Ukrainan konflikti/sota

[aj77]

Jos Varsovanliitto tunkisi usan rajalle jonkun pikkumaan vallankaappauksen seurauksena,niin Usahan olisi siellä sotimassa.
Kysymys kuuluu onko Venäjällä oikeus estää vihollisena pitämänsä Naton työntyminen iholle?.
Mielestäni tälläinen toiminta on suurvallan oikeus. Venäjä ei ole suurvalta. Mutta koska Venäjä ei ole suurvalta, ja sillä on niin pirusti lääniä ja luonnonvaroja niin tulee ongelmia. Ei noin isoa lääniä voi suojata ellei ole suurvalta. Kommunismi teki suurvallaksi. Nyt täytyis pärjätä kapitalismissa niin kauan että status muuttuu suureksi. Äh. Ei tästä filosofoinnista tule mitään. Aina kun juo vodkaa yrittää nähdä venäläisin silmin tilanteen. Se ei näytä hyvältä. Venäläisin silmin kun katsoo olisi pitänyt laittaa Ukraina matalaksi jo ajat sitten. Vihollinen on jo syvällä idässä.

 

[Maidan]

Mitäs väliä sillä on, mitä lampaat tekee, jos paimenet ja koirat on valittu tehtäväänsä huolella? Voitko valottaa, millä tavalla banderismi ratkaisevasti eroaa ruscismista, kun Obamakin on nyt banderisti. Tuleeko Lappeenrantalaisesta suomalaisesta ruscisti, jos käy tankilla ja ostoksilla viikoittain Venäjällä ja on vielä ortodoksi?

Оbama banderana on lähinnä vitsi, vaikka onkin kansallissankari Ukrainassa. Mutta jkaatko ruscistien kanssa pää iskulausen "Venäjä on venäläisille"?

 

[rebane1]

Tätä minä ihmettelen :
miten on mahdollista että Interpolin etsintäkuuluttama henkilö kuljeskelee vapaana kansanedustajana ?
Yarosh on Interpolin listalla ja Ukraina on Interpolin jäsen vuodesta 1992.

Onko nyt niin että Interpol on pelkkää naurettavaa pehmopaperia ?
Vai
Onko Ukraina banaanivaltio jossa etsintäkuulutetut voivat istua parlamentissa ?

http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2014-16549
http://www.interpol.int/Member-countries/Europe/Ukraine

 

[Guderian]

Joo, Krimistä luopuminen voi olla varsin kova paikka venäläisille.Toisaalta, kerran ovat jo sen rahareiän dumpanneet Ukrainalle ja nyt se on niille vielä massiivisempi rahareikä.

Venäjä todennäköisesti joutuu väistämättä palauttamaan Krimin. Ennemmin tai myöhemmin.

Kysymys on niin suuresta rikoksesta että se on vaikea jättää selvittämättä. Palauttamatta jättäminen tulisi koko Venäjälle liian kalliiksi. Ja, niin sen pitääkin olla.

Höpöhöpö joutuu luovuttamaan. Kyllä se on jo hiljaa hyväksytty palautus.
Krim on liian tärkeä Venäjälle strategisesti. Sevastopolin satama on lisäksi Venäjän mustanmeren laivaston ainoa kunnon satama. Venäjä myös rakentaa sinne siltaa kovaa vauhtia.
Siitä voidaan pyytää vastineeksi jotain muuta mutta palaudu ei.

 

[Guderian]

Jos Varsovanliitto tunkisi usan rajalle jonkun pikkumaan vallankaappauksen seurauksena,niin Usahan olisi siellä sotimassa.
Kysymys kuuluu onko Venäjällä oikeus estää vihollisena pitämänsä Naton työntyminen iholle?.

Nato ei ollut Venäjän vihollinen vaan kumppani. Venäjä käytti tilaisuutta hyväkseen kun Ukraina oli heikko.
Ennen maidania Venäjän suurin uhka oli ja on edelleen Kiina. Nato on uhka ja vihollinen vain kun siitä on hyötyä sisäpoliittisesti. Usa on vihollinen vain Duginin ja kump. manifesteissa muuten Venäjän talous ja tietotaito osaaminen riippuvainen lännestä.

 

[Vonka]

Paljastui terrori-iskun valmistelu Kiovaan.

https://twitter.com/x/status/546000259508625408

 

[Maidan]

Tätä minä ihmettelen :
miten on mahdollista että Interpolin etsintäkuuluttama henkilö kuljeskelee vapaana kansanedustajana ?
Yarosh on Interpolin listalla ja Ukraina on Interpolin jäsen vuodesta 1992.

Onko nyt niin että Interpol on pelkkää naurettavaa pehmopaperia ?
Vai
Onko Ukraina banaanivaltio jossa etsintäkuulutetut voivat istua parlamentissa ?

http://www.interpol.int/notice/search/wanted/2014-16549
http://www.interpol.int/Member-countries/Europe/Ukraine

Jarosh on laitettuu Venäjän toimeesta sinne jo keväällä. Venäjä näki punaista hänen patriotismissa Maidanilla. Ei sen kumpempaa. Ja siinä kaikki. Hän ei kuitenkaan syyllistynyt mihinkään rikokseen, ei Ukrainassa eikä venäjällä. Maidania tukenut nimenomaan Batkyvschina, Jarosh ei ollut siinä puolueessa. Hän on ollut vain yksi monista maidanilaisita. ATO:ta johtivat, valtioneuvoston määrämät sotilaat, ja niidenkään joukossa ei ollut D.Jaroshia. Jokaiselle fasismille, mm.venäläiselle, pitää hakea vihollisen. Jarosh päässyt kentis nykyVenäjän historian ensimmäiseksi kansan "määrittelemäksi" viholliseksi.

 

[Maidan]

Paljastui terrori-iskun valmistelu Kiovaan.

https://twitter.com/x/status/546000259508625408

http://censor.net.ua/video_news/317...ovavshaya_vzryv_na_mayidane_nezavismosti_daet
Siinä on valokuvat nartusta, tyypillinen Luhanda (Lugansk) idiotti.

 

[Lepukki]

Mitäs väliä sillä on, mitä lampaat tekee, jos paimenet ja koirat on valittu tehtäväänsä huolella?

No tähänpä on helppo vastata . Eiväthän lampaat mitään teekkään ilman, että paimen ja koira niitä ohjastaa. Hiljaahan ne laitumella söisivät ja märehtisivät ellei joku niitä käskisi/haukkuisi/ohajisi banderolleja heiluttelemaan. Huolissaanhan me tässä ollaankiin siitä, että näitä paimenia ja koiria ei ole valittukaan huolella ja se johtaa lampaitten kaaosmaiseen käytökseen kun paimenet laittavat ne tekemään mitä kamalampia asioita.

 

[SJ]

Jos ja kun joskus Venäjälle tulee uusi presidentti ja/tai hallinto niin enpä usko että Venäjä silti koskaan Krimiä palauttaa.

Pitää muistaa venäläinenkäytäntö koskien poliittista todellisuutta. Eli mikäli jokin on poliittisesti tarpeellista ja sen seurauksista voi syyttää kilpailijaa, niin homma on OK. Putler tuskin pääsee nimittämään seuraajaansa, joten tämä tuskin suojelee putleria jälkeenpäin, ellei se ole muuten sopivaa. Joten jos maan talous voidaan pelastaa luopumalla krimistä, vaikkapa tilanteen nollaamisella, eli ryssät saavat pitää tukikohtansa (myönnytyksiä puolin jos toisin), niin putleria ei vain heitetä junasta, vaan se tuupitaan sen junan alle!

 

[SJ]

http://censor.net.ua/video_news/317...ovavshaya_vzryv_na_mayidane_nezavismosti_daet
Siinä on valokuvat nartusta, tyypillinen Luhanda (Lugansk) idiotti.

Aika ilkeältä vaikuttava tuo pommi, ja akka.

 

[jurppi]

Nato ei ollut Venäjän vihollinen vaan kumppani. Venäjä käytti tilaisuutta hyväkseen kun Ukraina oli heikko.
Ennen maidania Venäjän suurin uhka oli ja on edelleen Kiina. Nato on uhka ja vihollinen vain kun siitä on hyötyä sisäpoliittisesti. Usa on vihollinen vain Duginin ja kump. manifesteissa muuten Venäjän talous ja tietotaito osaaminen riippuvainen lännestä.

Ei se nyt ihan noin mennyt. Kysymys ei ollut mistään yhtäkkisestä tilanteen hyödyntämisestä.

Venäjä valmisteli pitkään koko Ukrainan liittämistä osaksi Venäjää. Krimillä valmistelut olivat pisimmällä ja siellä kaappaus onnistui suunnitelmien mukaisesti itse toiminnan osalta. Jälkiseurausten osalta suunnitelmat ovat menneet pieleen. Niinkuin joskus sanotaan, sota on helppo aloittaa mutta vaikea lopettaa. Emme ole vielä nähneet lopullista ratkaisua Krimin osalta.

Venäjä tilanteessa ollaan vasta alkuvaiheissa. Pahoin pelkään että Venäjän nykyinen johto joutuu vielä miettimään toiseenkin kertaan ratkaisuaan sodan aloittamisesta naapureitaan vastaan.

 

[PasiL]

Höpöhöpö joutuu luovuttamaan. Kyllä se on jo hiljaa hyväksytty palautus.
Krim on liian tärkeä Venäjälle strategisesti. Sevastopolin satama on lisäksi Venäjän mustanmeren laivaston ainoa kunnon satama. Venäjä myös rakentaa sinne siltaa kovaa vauhtia.
Siitä voidaan pyytää vastineeksi jotain muuta mutta palaudu ei.

Mikäs Krimin, poislukien Sevastopol, nyt tekisi jotenkin strategisesti tärkeän? Sevastopolin satama nyt on tietysti Venäjälle tärkeä, mutta silti se oli vain vuokralla ja edelleenkin osa Ukrainaa. Mitäs eivät osanneet rakentaa toista kunnon satamaa. Mustanmeren rantaa kyllä on heilläkin.

Kerchin sillan rakentamista ei ole vielä aloitettu, jos nyt koskaan aloitetaankaan. Itse asiassa edes sillan tyyppiäkään ei ole vielä päätetty. Lisäksi se söisi, suhteessa Krimin arvoon Venäjälle, aivan liian paljon rahaa ja vaikka jostain löytyisikin rahaa, projektin kesto laskettaisiin useissa vuosissa. Lopuksi, vaikka silta olisikin olemassa, Krim olisi edelleenkin valtava rahareikä Venäjän rasitteena.

 

[jurppi]

Pitää muistaa venäläinenkäytäntö koskien poliittista todellisuutta. Eli mikäli jokin on poliittisesti tarpeellista ja sen seurauksista voi syyttää kilpailijaa, niin homma on OK. Putler tuskin pääsee nimittämään seuraajaansa, joten tämä tuskin suojelee putleria jälkeenpäin, ellei se ole muuten sopivaa. Joten jos maan talous voidaan pelastaa luopumalla krimistä, vaikkapa tilanteen nollaamisella, eli ryssät saavat pitää tukikohtansa (myönnytyksiä puolin jos toisin), niin putleria ei vain heitetä junasta, vaan se tuupitaan sen junan alle!

Juuri näin...

Tilanteet ovat kehittyneet uuteen ja osin arvaamattomaan suuntaan.
Venäjä on saanut uuden vastustajan jolla ei ole tapana perääntyä. Se on aika, joka tekee työtään Venäjän nykyistä johtoa vastaan.

Nyt ollaan jo varmasti sellaisessa vaiheessa jota Venäjällä ei oltu osattu huomioida etukäteen. Veikkaan että näitä yllätyksiä tulee jatkossa vielä lisää.

 

[PasiL]

Tuosta Dmitri Jaroshin jutusta, Interpol kärsii ryssäkontaminaatiosta kuten Etyjkin. Jarosh ei ole ainoa Venäjän toimesta Interpolin listaan ujutettu "häirikkö".

edit. Vai oliko se Dmitro?

 

[Vonka]

Pitää muistaa venäläinenkäytäntö koskien poliittista todellisuutta. Eli mikäli jokin on poliittisesti tarpeellista ja sen seurauksista voi syyttää kilpailijaa, niin homma on OK. Putler tuskin pääsee nimittämään seuraajaansa, joten tämä tuskin suojelee putleria jälkeenpäin, ellei se ole muuten sopivaa. Joten jos maan talous voidaan pelastaa luopumalla krimistä, vaikkapa tilanteen nollaamisella, eli ryssät saavat pitää tukikohtansa (myönnytyksiä puolin jos toisin), niin putleria ei vain heitetä junasta, vaan se tuupitaan sen junan alle!

Putinin takana on kaksi eri valtaryhmittymää. Karkeasti ottaen taloudesta "huolehtivat" ja sitten ase- ja puolustusteollisuus. Näiden pitäisi päästä sopuun jatkosta.

 

[Ukkonen]

KIEV: Ukraine, mired in a power crisis due to a thermal coal shortage, will
allow all companies to import electricity, Prime Minister Arseniy Yatseniuk said on Friday as he urged
consumers to save energy.
http://economictimes.indiatimes.com/articleshow/45579149.cms?utm_source=contentofinterest&utm_medium=text&utm_campaign=cppst
Kuinka tuo mahtaa vaikuttaa kaasun tuontiin Eurooppaan, vai tuleeko vaikuttamaan mitenkaan?

 

[PasiL]

Voisit edes rakentaa jonkun aasinsillan hiilen ja kaasun välille, hyvä mies.

 

[Maidan]

Tuosta Dmitri Jaroshin jutusta, Interpol kärsii ryssäkontaminaatiosta kuten Etyjkin. Jarosh ei ole ainoa Venäjän toimesta Interpolin listaan ujutettu "häirikkö".

edit. Vai oliko se Dmitro?

Dmitro, engl Dmytro.

Sen sijan päärikollista ja varasta Janukovichia ei sinne laitettu, eikä Pshonkakaan, ketään sitä rikollis-koplasta..Etyj porukkaa on huomattu ajelulla terroristien kanssa Donbassissa terroristien iltamenoissakin. Ihan yhtä tyhjä ja tarpeeton järjestö tuntui olevan.

 

[Maidan]

KIEV: Ukraine, mired in a power crisis due to a thermal coal shortage, will
allow all companies to import electricity, Prime Minister Arseniy Yatseniuk said on Friday as he urged
consumers to save energy.
http://economictimes.indiatimes.com/articleshow/45579149.cms?utm_source=contentofinterest&utm_medium=text&utm_campaign=cppst
Kuinka tuo mahtaa vaikuttaa kaasun tuontiin Eurooppaan, vai tuleeko vaikuttamaan mitenkaan?

Ei mitenkään. Tulevaisuudessa, jo ensi vuonna hiilen suhteen ei tulee olemaan ongelmaa.Viuhkamaisia sähkökatkoksia tehdään, säästösyystä. Kaikialla, ei vain Donbassissa.