Ukrainan konflikti/sota

Huolia riittää energiarintamalla , sähkön toimitukskatkojahan on koko maassa.

- Hiiltä ostetaan nyt Australiasta
- Ahmetovin yhtiöt ehdottavat hiilen ostamista kapinallisilta

Ja kun maa on sekaisin niin vaarana on että jotkut vetävät välistä :
- Etelä-Afrikan hiilen sertifikaatti osoittautui väärennetyksi

Ja rahaa pitäisi saada lisää :
-Poroshenko pyysi IMF:ltä lisää rahaa

- EU suunnittelee antavansa 2 miljardia vuoden loppuun mennessä

Uppoavatkohat rahat kuin kaivoon , vedetäänkö välistä , vai uudistaako Ukraina talouttaan ?
Yhtenä esimerkkinä Kiovan metro :
- matkan todellinen hinta on noin yksi euro , nykyinen hinta noin 20 senttiä ei riitä


Tekstit ranskalaisilla viivoilla ovat käännetty näistä :
http://economics.lb.ua/business/2014/12/18/289791_dtek_prizval_nachat_zakupku_uglya.html
http://economics.lb.ua/business/2014/12/19/289893_dtek_nachal_pokupat_ugol.html
http://vlasti.net/news/208225
http://economics.lb.ua/state/2014/12/20/289970_poroshenko_zaprosil_lagard_bolshe.html
http://112.ua/politika/evrosoyuz-do...-vydelit-ukraine-2-mlrd-evro-tusk-163743.html
http://economics.lb.ua/business/2014/12/17/289657_kievskoe_metro_otsenilo_realniy.html
 
rebane1 kirjoitti:
Ja kun maa on sekaisin niin vaarana on että jotkut vetävät välistä :
- Etelä-Afrikan hiilen sertifikaatti osoittautui väärennetyksi
Klikkaa laajentaaksesi...
Eteläafrikkalaisethan vetäytyivätkin jo aiemmin, vedoten "poliittiseen epävarmuuteen" tjsp. Taisivat muistaakseni kiskoa ylihintaa ja siitä sitten ärähdettiin. Näköjään oli muutakin rikkaa jauhopussissa.
 
Armeija kasvaa.

Vuonna 2015 kutsutaan kolme mobilisaatio-aaltoa , vai olisiko noille YH oikeampi sana.
Määrää ei kerrota.
- tammikuussa 90 päivää
- huhtikuussa 60 päivää
- kesäkuussa 60 päivää

Suunnitelmissa aloittaa kutsunnat armeijaan , 40 000 henkeä , ikä 20-27 , palvelusaika 1,5 vuotta , korkeasti koulutetut pääsevät vuodella.
Sekä sopimussotilaita tulisi 10 500.

http://vlasti.net/news/208235
http://army.unian.net/1024190-s-2015-goda-vosstanovyat-prizyiv-v-armiyu.html
 
JOKO kirjoitti:
200 vuotta Venäjällä on ollut vastassaan jokin läntinen merivalta. Näiden kyky siirtää ja huoltaa suuria maavoimia vesitse, on muodostanut Venäjälle merkittävän uhan. Maantieteellisten syiden takia juuri Mustanmeren rannikko on arka paikka. Sieltä aukeaa hyökkäysarmeijalle edulliset maastot ja Venäjän ydinalueet ovat suhteellisen lähellä. Lisäksi Mustaanmereen laskee useampi iso joki, jotka tarjoavat tehokkaan kulkuväylän pohjoiseen etenevien armeijoiden huoltoa ajatellen. Krim toimii tulppana ja Sevastopolin suojana. Sevastopolia ei ole mahdollista pitää vihollisen vallattua Krimin.

Strategisesti Venäjälle on tärkeätä pitää Mustameri rauhoitettuna ja vähintäänkin viholliselle kulkukelvottomana. Se ehkäisee Venäjän kannalta turhan etelärintaman syntymisen ja siten vapauttaa suuren määrän maavoimia tärkeämmille suunnille.

Länsimaat ovat seilanneet laivastoillaan useamman kerran Mustallemerelle juurikin omalta kannaltaan edullisen meriyhteyden takia.
Klikkaa laajentaaksesi...


jurppi kirjoitti:
200 vuoden aikana monet merivallat ovat käytännössä muuttuneet ilmavalloiksi. Tämä muutos on tapahtunut käytännössä 50 vuoden aikana. Ilmavoimat ja ohjustukikohdat voidaan sijoittaa strategisesti parempiin (aina sinne missä niitä tarvitaan eniten) paikkoihin kuin joku yksittäinen laivastotukikohta.

Laivaston toiminta keskittyy nykyisin lähinnä rannikoalueille ja strateginen merkitys on lentotukialuksilla sekä ydinsukellusveneillä. Niiden varsinaiset operointialueet ovat käytännössä kiinteiden tukikohtien ulkopuolella.

Tässä mielessä Sevastopolin ja Krimin merkitys on vähentynyt vielä sadan vuoden takaisista ajoista. Mutta kyllä sillä oma merkityksensä on. Venäjä sai aluetta vuokraamalla kaiken sen mitä se tarvitsee Sevastopolista. Joten sotilaallisessa mielessä ei Krimin valtaaminen ollut mikään kynnyskysymys.
Klikkaa laajentaaksesi...
Venäjän Mustanmeren laivastolla ei ole muuta virkaa kuin, että sen voi upottaa Bosborinsalmeen isoksi kasaksi roinaa ja estää sitten sen purkaminen Venäjän ilmavaivoilla.
 
Lentokentällä on ollut kuusi pienin voimin tehtyä hyökkäystä tänään. Kentältä kuului räjähdyksiä ja käsiaseiden tulta vielä tunti sitten.

Myös Schastyassa on Ukrainan asemia ammuttu.
 
Yrittääkö Iivana pohjoiseenkin. Tuossa kapinallisalueiden pohjoispuolella on hölmö aukko ennen Venäjän rajaa.
Liveuamap kertoo että eilen hyökättiin 9-kertaa valtatietä pohjoiseen. Sen jälkeen vielä lisää : Russian invasion forces resumed their attack on the entire #Bakhmutka highway with full force.nD-30, BM-21 and T-64BV in use.
 
jurppi kirjoitti:
*Se oli myös nykyiselle Venäjän johdolle käytännössä suhteellisen helppo pala valloittaa ja saada sen myötä sisäpoliittista tukea ja kannatusta Putinille.
Klikkaa laajentaaksesi...

Puhtaasti sotilaalliselta kannalta Venäjän suorittama Krimin valtaus oli täydellisesti onnistunut strateginen isku, joita Suomessakin sotapeleissä ja esikuntaharjoituksissa valmistaudutaan torjumaan!
 
John Hilly kirjoitti:
Puhtaasti sotilaalliselta kannalta Venäjän suorittama Krimin valtaus oli täydellisesti onnistunut strateginen isku, joita Suomessakin sotapeleissä ja esikuntaharjoituksissa valmistaudutaan torjumaan!
Klikkaa laajentaaksesi...

Juuri näin, puhtaasti sotilaalliselta kannalta.

Poliittisesti se on osoittautunut tämän vuosituhannen typerimmäksi teoksi Venäjän kannalta. Se saattaa jopa hajottaa koko Venäjän.
 
rebane1 kirjoitti:
- Hiiltä ostetaan nyt Australiasta
- Ahmetovin yhtiöt ehdottavat hiilen ostamista kapinallisilta
Klikkaa laajentaaksesi...
Hiiltä on myös omasta takaa, Länsi-Ukraunassa, kaikessa hiljaisuudesta suuria huutamatta ostetaan hiilta myös Puolasta ja puuttuvaa hiilta vaikkapa Etelä-Afrikasta. Australiasta en tiedä, mutta suomalaisia ei häiritse tippakaan hiilen ostaminen mm. Indonesiasta ja Etelä-Afrikasta. Miksei ukrainalaiset saa? Ja hyvä että ostavat muualta.

Donbassin hiili oli kultakin kallimpi, liian syvällä, piti mennä toista kilometria maan ummeniin, ei sitä voi verratakaan esim viereisen Kusbassin hiileen, jota kauhataan suoraan maanpinnalla. Koko Donbass oli täynnä 50-kymppisia eläkeläisiä ja vaikka mitkä etuja nostavia asukkaita. Joutilaita. Ja kyllä, miten ilman Ahmetovin ehdotuksia tässä olisi mennyt! Donbasshan on hänen kuninkaskunnansa. Hän takosi siitä miljardinsa, tämä entinen bandiitti.

Hänen paikkoihin mm palatseihin ei muuten koskettu koko sodan aikana, ammukset ei niihin asunnet kartakaan. Koska hän maksaa isot lunnat terroristeille. Nyt ukrainalaiset rupesivat pysäyttämään hänen "humanitariset rekat". Ei ne mennetkään apua tarvitseville, vaan suoraan hänen omistamansa ketjuihin. Rekat olivat täynnä mm. alkoholia ja tupakka ja muita ylellisyystavaroita. Separatisti-terroristit tapaavat istuskella siellä ravintoloissa ja syödä hummereitakin, ja heille on ihan samaa mitä tavallinen kansa siellä voi ja mitä syö. He tarvitsivat heidät vain Venäjän ja daunetskykansantasavallan lippujen heiluttelemiseen. "Der Mohr hat seine Arbeit getan, der Mohr kann gehen".
 
Epäilen myöskin Venäjän toimien strategista järkevyyttä Krimin valtauksen suhteen. Se oli pikemminkin "Saatana, nyt täytyy tehdä jotain", kuin harkittu toimenpide.
 
PasiL kirjoitti:
Epäilen myöskin Venäjän toimien strategista järkevyyttä Krimin valtauksen suhteen. Se oli pikemminkin "Saatana, nyt täytyy tehdä jotain", kuin harkittu toimenpide.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin juuri.

Putin on lukenut historiaa ja tietää kuinka kansalaiset saadaan kotimaassa yhtenäiseksi ja kannattamaan kaikenlaisten vapauksien kiristämistä sekä tietekin antamaan tukea johtajalle. Krimin miehityksellä on puhtaasti sisäpoliittinen tavoite..

Mutta poliittisesti se on kuin ns. "pakkasella housuihinsa kuseminen"..

Nyt siitä lirautuksesta on jo jonkin aikaa kulunut ja Putin seisoo ulkona kuin Verhojanskin lumiukko. Ehkä hän alkaa pian ymmärtämään mikä tyhmyys tulikaan tehtyä
http://www.accuweather.com/fi/ru/vyerkhoyansk/295218/weather-forecast/295218
 
Mitäköhän ETYJ puuhaa ?
Tuo ETYJ:n Joint Centre for control and co-ordination ryhmä neuvottelee siitä että Donbassissa alkaisivat partioimaan ukrainalaiset ja venäläiset yhdessä.

En ymmärrä miksi venäläisille pitäisi antaa joku virallinen asema Ukrainan maaperällä.
Ei tuolla venäläisiä tarvita partioimaan.
Turtsinov :
" Donbassissa voi partioida ainoastaan ukrainan kansalaiset "

http://www.osce.org/ukraine-smm/132776
http://www.osce.org/ukraine-smm/132781
http://112.ua/glavnye-novosti/turch...rulirovat-tolko-grazhdane-ukrainy-164298.html
 
PasiL kirjoitti:
Epäilen myöskin Venäjän toimien strategista järkevyyttä Krimin valtauksen suhteen. Se oli pikemminkin "Saatana, nyt täytyy tehdä jotain", kuin harkittu toimenpide.
Klikkaa laajentaaksesi...

Toimenpide oli erittäin harkittu ja kauan treenattu. Ajankohta ehkä vain heitti suunnitellusta noin vuodella. Loppujen lopuksi Putin ja hovi olivat yllättyneitä ettei länsi reagoinut enempää.Näin joku tiesi kertoa. Odottivat pahempaa. Täysin taloudesta pihalla olevana henkilönä Putin nyt varmaan oppii, että kyllä se länsi jotain teki kuitenkin.
 
rebane1 kirjoitti:
Huolia riittää energiarintamalla , sähkön toimitukskatkojahan on koko maassa.

- Hiiltä ostetaan nyt Australiasta
- Ahmetovin yhtiöt ehdottavat hiilen ostamista kapinallisilta

Ja kun maa on sekaisin niin vaarana on että jotkut vetävät välistä :
- Etelä-Afrikan hiilen sertifikaatti osoittautui väärennetyksi

Ja rahaa pitäisi saada lisää :
-Poroshenko pyysi IMF:ltä lisää rahaa

- EU suunnittelee antavansa 2 miljardia vuoden loppuun mennessä

Uppoavatkohat rahat kuin kaivoon , vedetäänkö välistä , vai uudistaako Ukraina talouttaan ?
Yhtenä esimerkkinä Kiovan metro :
- matkan todellinen hinta on noin yksi euro , nykyinen hinta noin 20 senttiä ei riitä


Tekstit ranskalaisilla viivoilla ovat käännetty näistä :
http://economics.lb.ua/business/2014/12/18/289791_dtek_prizval_nachat_zakupku_uglya.html
http://economics.lb.ua/business/2014/12/19/289893_dtek_nachal_pokupat_ugol.html
http://vlasti.net/news/208225
http://economics.lb.ua/state/2014/12/20/289970_poroshenko_zaprosil_lagard_bolshe.html
http://112.ua/politika/evrosoyuz-do...-vydelit-ukraine-2-mlrd-evro-tusk-163743.html
http://economics.lb.ua/business/2014/12/17/289657_kievskoe_metro_otsenilo_realniy.html
Klikkaa laajentaaksesi...
Tää on juuri se asia mikä jakaa mielipiteeni Ukrainan ja Venäjän välillä. Kummanko maksettavaksi kaatuu. Tiedä vaikka hyvin haukuttu talousnero Venäjältä huomasikin että tuolla maalla ei kummempia hyötyjä revitä. Kaatukoot EU:n niskaan pskat. (Ei tosin tietty jäseneksi asti;) ) Meillä on jo koko Eteä-Eurooppa. Omassakaan taloudessa kehumista.. Vielä Ukraina mukaan?
 
artti kirjoitti:
Keskusteluhan meinaa mennä pois off topicista!! koittakaas vähän terästäytyä!!
Klikkaa laajentaaksesi...
Maidanilla on jotain itä-ukrainalaisia vastaan.. Kertoo ehkä jotain koko maan tilanteesta. Lännessä ok-porukka, idässä pskasakki. Minä en Ukrainasta kummempia tiedä mutta en täältä lännestä hauku itä-suomalaisia 50v työttömiä jotka ottaa kuppia enemmän kuin fiksut suomenruotsalaiset:r
 
jee3z kirjoitti:
Tää on juuri se asia mikä jakaa mielipiteeni Ukrainan ja Venäjän välillä. Kummanko maksettavaksi kaatuu. Tiedä vaikka hyvin haukuttu talousnero Venäjältä huomasikin että tuolla maalla ei kummempia hyötyjä revitä. Kaatukoot EU:n niskaan pskat. (Ei tosin tietty jäseneksi asti;) ) Meillä on jo koko Eteä-Eurooppa. Omassakaan taloudessa kehumista.. Vielä Ukraina mukaan?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä tuo meidän ( lännen ) maksettavaksi tulee.

Tässä Moodyn lukuja BKT:stä :
Ukrainan bruttokansantuote lasku tänä vuonna 7,5 % , ensi vuonna 6 %

http://ru.tsn.ua/groshi/moody-s-pro...ocentnoe-padenie-vvp-v-novom-godu-402410.html
 
Sotiminen ei ole halpaa :

" ATO operaatio maksaa joka päivä noin 5 miljoonaa euroa ( miljoona hrivnaa ) "
http://112.ua/politika/kazhdyy-den-...v-okolo-100-mln-griven-poroshenko-163533.html

Lainarahalla soditaan :
" Ukraina ostaa ulkomailta aseita pitkäaikaisilla lainoilla joilla on valtion takuut "
http://112.ua/politika/ukraina-bude...editam-pod-gosgarantii-poroshenko-163559.html

Ja valtio heiluu konkurssin partaalla.
Voiko länsi muuta kuin antaa rahaa ja toivoa/vaatia että se menee sinne minne länsi haluaisi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top