Ukrainan konflikti/sota

Nypykkä kirjoitti:
Ukraina katkaisee kaiken junaliikenteen krimille.

Ukrainan valtion rautatieyhtiö aikoo lopettaa kaiken matkustaja- ja tavarajunaliikenteen Krimin niemimaalle.

Yhtiö perustelee asiaa turvallisuussyillä.

Yhtiö aikoo katkaista junareitin kahdessa lähellä Krimiä sijaitsevassa kaupungissa, Novooleksiyvkassa ja Khersonissa.


Venäjä liitti Ukrainan itseensä viime maaliskuussa. Ukraina ja kansainvälinen yhteisö pitävät alueliitosta laittomana.

mtv.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Ok. Ensin sähköt ja sitten rata. Ei tarvitse ehkä odottaa niin kauaa, että jotain tapahtuu.
 
jurppi kirjoitti:
No, nythän Ukraina saa alennuksensa muutenkin kun öljyn hinta halpenee..jos hinta vielä laskee hieman niin Venäjä joutuu suorastaan maksamaan öljyn pumppamaisestaan. Hyvä näin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Olisi mielenkiintoista nähdä laskelmaa Suomen kannalta: öljyn ja kaasun hinnan laskun tuoma hyöty verrattuna idänkaupan viennin laskun menetetyt tulot koko kansantaloudelle. Joko on oltermannin menetetyt vientitulot kuitattu? :D
Onhan tässä koko hässäkässä toki muitakin tekijöitä kuten turistivirrat, venäjäriippuvaisten pörssiyhtiöiden arvonmuutokset jne. Taisi mennä vähän kauaksi otikosta tää mun juttu kyllä nyt...
 
Vonka kirjoitti:
Ok. Ensin sähköt ja sitten rata. Ei tarvitse ehkä odottaa niin kauaa, että jotain tapahtuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kirjoitin tästä Ukrainan tukiryhmässä joku kk sitten, tyytyykö Venäjä tilanteeseen vai alkaako kenties kutkuttamaan ajatus lebensbraumista Ukrainan alueella, samalla saisi turvattua myös sähkönsaannin ottamalla haltuun etelä-ukrainan ydinvoimalaitoksen.
 
OldViking kirjoitti:
Lista kertoo enemmänkin öljyteollisuuden jalostuksen asteista. Siitä käy hyvin ilmi, että Venäjä on banaanivaltio, joka tuottaa raaka-ainetta kehittyneisiin maihin, jotka sitten jalostavat tuotteen, kuten Suomi jalostaa Venäläisen raakaöljyn bensaksi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mites tuo käy hyvin ilmi tuosta listasta? Venäjää selvästi enemmän öljyä per hlö tuotti lähinnä perinteisiä arabi-öljymaita, pari muuta ex-Neuvostoliiton maata, Norja ja Kanada. Peräpäässä on toisaalta Bangladesh ja Etiopia ja toisaalta Ruotsi. Avaisitko hieman päättelyketjuasi, taisi mennä korkeamman matikan puolelle...?
 
Nuijamies kirjoitti:
Olisi mielenkiintoista nähdä laskelmaa Suomen kannalta: öljyn ja kaasun hinnan laskun tuoma hyöty verrattuna idänkaupan viennin laskun menetetyt tulot koko kansantaloudelle. Joko on oltermannin menetetyt vientitulot kuitattu? :D
Onhan tässä koko hässäkässä toki muitakin tekijöitä kuten turistivirrat, venäjäriippuvaisten pörssiyhtiöiden arvonmuutokset jne. Taisi mennä vähän kauaksi otikosta tää mun juttu kyllä nyt...
Klikkaa laajentaaksesi...

Suurin onni Suomelle koituu siitä että olemme euromaa, joten emme joudu kärsimään ruplan arvon laskusta. Toisekseen meidän tuotimme Venäjältä on ollut viimevuosina huomattavan suuri vientiin nähden joten tämäkin tulee tasottumaan öljyntuonnin jatkuessa.

Tavaran viejät eivät kärsi mitenkään jos tuotteiden kilpailukyky riittää niin että venäläiset maksavat niistä aikaisempaan verrattuna tuplamäärän ruplia.

Ne yritykset jotka tuottavat tuotteensa Venäjällä sopeutuvat paikalliseen hintatasoon. Mahdollisen voiton tulouttamisen yhteydessä heikko rupla tietenkin vähentää eurmääräistä tuottoa.

Aika yksinkertainen kuvio tässä on meneillään, mutta Venäjä tulee tässä saamaan niin pahasti takkiinsa että kaulukset ja hihat pölisee..

Lueskelin eilen Saudien öljyministerin (Ali Al-Naimi) haastattelua ja se on karua kerrottavaa. Jutusta saa aavistuksen siitä mihin globaali energiahuolto on kehittymäsä. Se myös tarkoittaa että Venäjän yhteiskunta tulee romahtamaan paljon, paljon syvemmälle kuin kukaan osaa vielä tällä hetkellä edes aavistaakaan. Putin ja hänen lähipiirinsä ei ihan sattumalta uusinut puolustusdoktriiniaan. Kremlissä on todellinen hätä..muttan palataan siihen hieman tuonnempana.
 
Mortti kirjoitti:
Mites tuo käy hyvin ilmi tuosta listasta? Venäjää selvästi enemmän öljyä per hlö tuotti lähinnä perinteisiä arabi-öljymaita, pari muuta ex-Neuvostoliiton maata, Norja ja Kanada. Peräpäässä on toisaalta Bangladesh ja Etiopia ja toisaalta Ruotsi. Avaisitko hieman päättelyketjuasi, taisi mennä korkeamman matikan puolelle...?
Klikkaa laajentaaksesi...


Ei tässä tarvita korkeampaa matematiikka, vaan rautalankaa. Suomikin on listalla sijalla 75, vaikka eihän täällä öljyä pumpata, vaan jalostetaan venäjältä tuotua raaka-ainetta. Sellainen valtio kuin Itävalta löytyy listalta numero 65. Viitsisitkö linkittää, missä päin Itävaltaa maan öljykentät sijaitsevat?
Lista on siinä mielessä epäkelpo, ettei siitä näy mistä kunkin valtion kontolle ilmoitettu öljyn tuotantomäärä on peräisin ja lasketaanko siinä sama öljymäärä kahteen kertaan (suomen jalostama öljy + Venäjän pumppaama ja suomeen myymä raakaöljy) vai vähennetäänkö venäjän potista Suomeen toimitetun öljyn osuus?
 
Viimeksi muokattu:
"Sellainen valtio kuin Itävalta löytyy listalta numero 65. Viitsisitkö linkittää, missä päin Itävaltaa maan öljykentät sijaitsevat?"

Joskus 70 -luvulla tuli työreissuilla ajeltua jossain Salzburgin ja Wienin välimailla. Siellä näin muutaman öljypumpun louskuttavan jollain pellolla.
 
Hakare kirjoitti:
"Sellainen valtio kuin Itävalta löytyy listalta numero 65. Viitsisitkö linkittää, missä päin Itävaltaa maan öljykentät sijaitsevat?"

Joskus 70 -luvulla tuli työreissuilla ajeltua jossain Salzburgin ja Wienin välimailla. Siellä näin muutaman öljypumpun louskuttavan jollain pellolla.
Klikkaa laajentaaksesi...


Tuo oli uutta. Nyt vaan etsimään suomalaista öljyntuotantoaluetta, joka oikeuttaa meidät sijalle 75.
 
Viimeksi muokattu:
Viimeksi muokattu:
OldViking kirjoitti:
Mortin linkittämän listan mukaan
http://www.nationmaster.com/country-info/profiles/Austria/Energy

itävalta tuotti vuonna 2007 öljyä 29,480 bbl/päivä

Sinun lähteesi, eli wikipedian mukaan tuotanto on 12,300 barrelia päivässä.

Vaikka tiedot ovat eri vuosilta, niin luvuilla on aikamoinen ero. Se selittyy vain, jos Itävallan piikkiin lasketaan myös maan jalostama öljy.
Klikkaa laajentaaksesi...

Minulla ei ole mitään yhteyttä Morttiin tai hänen kantoihinsa. Kyse oli vain yksittäisestä tiedon murusesta, jonka kaivoin esille @Hakare :n viestin herättämän mielenkiinnon vallassa.
 
RPG83 kirjoitti:
Minulla ei ole mitään yhteyttä Morttiin tai hänen kantoihinsa. Kyse oli vain yksittäisestä tiedon murusesta, jonka kaivoin esille @Hakare :n viestin herättämän mielenkiinnon vallassa.
Klikkaa laajentaaksesi...


En sitä epäilekään, ihmettelen vain eroja käytetyissä lähdetiedoissa. Yritin itsekin etsiä vahvistusta hakaren kirjoitukselle, mutta sinä ehdit ensin.
Tässä alkaa tuntua, että tuo Wikipediassa julkaistu tieto on lähempänä todellisuutta.
 
Nypykkä kirjoitti:
Kirjoitin tästä Ukrainan tukiryhmässä joku kk sitten, tyytyykö Venäjä tilanteeseen vai alkaako kenties kutkuttamaan ajatus lebensbraumista Ukrainan alueella, samalla saisi turvattua myös sähkönsaannin ottamalla haltuun etelä-ukrainan ydinvoimalaitoksen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sinä ainakin kirjoitat asiaa Ukrainan konfliktista etkä väännä maanisesti jotain öljyntuotantoprosentteja Tanskasta.
 
Kilometrin mittainen vankikuljetus matkalla Konstantinovkaan.

B5yhMUSIAAAMQrC.jpg
 
Mortti kirjoitti:
Kai nyt sentään sen tiesit, että Venäjä tarjosi Ukrainalle suuria kaasualeja Sevastopolin tukikohdan vuokra-ajan pidennystä vastaan? Mediassa puhuttiin 40 miljardin $ hujakoilla olevasta summasta kymmenessä vuodessa... Venäjä käyttää tällasissa jutuissa käteisen sijaan aika paljon kaasua. Valko-Venäjänkin suuntaan Venäjän suurin taloudellinen tuki taitaa olla halpa kaasu: hinta alle puolet siitä mitä EU-maat tai Ukraina maksaa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Näistä aleista vaikea saada selvä, puutuin lähinnä sinun tarjoamasi tukikohta vuokriin, mitä ne ovat todellisuudessa, ja sitäkin voi monta kertaa tarkistaa vielä, mutta eivät miljardeja ole kuitenkään.

Kaasu "alennuksista" ts hinnoista voisit tehdä oman johtopäätöksen: Transinistrialle myydän kaasua, mutta se ei maksaa mitään tietääkseni. Jos löydät numerot mitä se on maksanut, ilmoita. Valkovenäjä, v 2013 venäjän kaasun hinta oli $166 tuhannesta kuutiometrista, v 2014 - $178. Tulevana vuonna ei kuulemma muuttu paljon sitä.
Joidenkin tietojen mukaan se on 165$
http://bdg.by/news/economics/31210.html

Ukraina on Valkovenäjän lähellä, mutta hinta kaasusta oli reilusti yli 300$ samasta määrästä. Missä on totuus? Sen vielä ymmärrän että Venäjän olisi pitänyt antaa alennuksen läpikulkusta ja tukikohdan vuokrasta.

Minulle ei sanoo mitään tuo "mediassa olevaa 40 miljardia 10 vuodessa", menee ja laskee mitä kaikkea se sisältää jos sisältää ja jos oli näin. Ja meniko se janukovichin koplan taskuihiin mahdollisesti?
 
Maidan kirjoitti:
Näistä aleista vaikea saada selvä, puutuin lähinnä sinun tarjoamasi tukikohta vuokriin, mitä ne ovat todellisuudessa, ja sitäkin voi monta kertaa tarkistaa vielä, mutta eivät miljardeja ole kuitenkään.......................
......Minulle ei sanoo mitään tuo "mediassa olevaa 40 miljardia 10 vuodessa", menee ja laskee mitä kaikkea se sisältää jos sisältää ja jos oli näin. Ja meniko se janukovichin koplan taskuihiin mahdollisesti?
Klikkaa laajentaaksesi...


Juuri näin. Mihinkähän katosivat kaikki Janukovich'in kaudella ulkomailta lainatut kymmenet miljardit? Jotain Janukovich vei mennessään mutta tuskinpa selviää koskaan mitä niille rahoille loppuviimeksi tapahtui.

Venäjä voi ilmoittaa vaikka 1000 miljardin alennuksista mutta käytännössä niistä ei näy hryniakaan Ukrianassa.

Mutta ajat muuttuu. Lähiaikoina Venäjä tulee todennäköisesti lopettamaan alennuksensa öljyn ja kaasun hinnoista. Ja itse Venäjälläkin saattaa monelle tulla holotna..
 
jurppi kirjoitti:
Suomi jalostaa raakaöljyään ja vie kovaan hintaan dieseliä, pensaa ja kaikenlaista muutakin töhnää mitä tislatessa jää kupinpohjalle.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep, mutta öljyn jalostus ja tuotanto ovat eri asioita. Tuossa puhuttiin tuotannosta. On toki mahdollista, että siihen on sotkettu mukaan ns. jalostuksen laajennus, mutta silti pidän listausta kyseenalaisena.

Muoks: Näemmä @OldViking oli tullut samaan tulokseen, ettei listasta ota selvää, mitä se esittää.
 
Viimeksi muokattu:
Mustaruuti kirjoitti:
Jep, mutta öljyn jalostus ja tuotanto ovat eri asioita. Tuossa puhuttiin tuotannosta. On toki mahdollista, että siihen on sotkettu mukaan ns. jalostuksen laajennus, mutta silti pidän listausta kyseenalaisena.

Muoks: Näemmä @OldViking oli tullut samaan tulokseen, ettei listasta ota selvää, mitä se esittää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei saa sekoittaa öljyn tuotanto ja jalostus. Monissa maissa on hiukan kaasua ja öljyä. Mm Ranskassakin on öljyä, Ukrainassa on myös. En muista kummassa oli enemmään. No..jos ämpärillinen näistä maistä tulee niin hyvä on. Mutta öljynjalostamoita on joka paikassa, missä on satamia. Anverpenissa on mahdollisesti Euroopan suurin öljynjalostamo, Ranskassa jalostetaan yli 100 miljoona tonnia vuodessa, mm Marsellessa, mutta monissa muissakin paikoissa.
 
Mustaruuti kirjoitti:
Jep, mutta öljyn jalostus ja tuotanto ovat eri asioita. Tuossa puhuttiin tuotannosta. On toki mahdollista, että siihen on sotkettu mukaan ns. jalostuksen laajennus, mutta silti pidän listausta kyseenalaisena.

Muoks: Näemmä @OldViking oli tullut samaan tulokseen, ettei listasta ota selvää, mitä se esittää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomessa on jo hieman uusiutuviin raaka-aineisiin perustuvaa biologisten hiilivetyjen tuotantoa. Muutama viikko sitten tehtiin päätöksiä uusien yksikköjen rakentamisesta. Kysymys on biodieselistä, biokaasusta, etanolista jne. Näiden tarkoituksena on korvata jonkinmoinen määrä ilmaston muutosta aiheuttavaa (hiilidioksidia lisäävää) maaöljyn ja -kaasun käyttöä. En jaksa tähän hätään kaivella tarkempia lukuja siitä kuinka suuri osa mahdollisesti korvautuu..tulevaisuudessa kuitenkin merkittävästi.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top