Ukrainan konflikti/sota

Taisi olla onni onnettomuudessa, etteivät suomalaiset uskaltaneet pyytää Viipuria takaisin Jeltsiniltä 1992.... Sitä oltais meinaan nyt hakemassa takaisin ja mahtaisiko riittääkään, kun vauhtiin päästään

Viipuri on Suomea eikä se ole ollut varsinainen "venäläinen kaupunki" kuin sodasta. Jopa Kekkonen olisi uskaltanut sen ottaa.

Ja mihinkähän tämä hakeminen olisi perustunut? Olisiko Viipurissa ollut Sevastopol? Ainoa ongelma olisivat olleet 100 000 venäläistä, jos he olisivat sinne halunneet jäädä. Mutta nythän niitä on otettu miltei sama mokoma syvemmälle sisämaahan!
 
Tämän Paavon avauksen jälkeen Sipilällä ei ole pienintäkään mahdollisuutta sivuuttaa Paavoa ulkoministerin paikalta. Paavon ideointi voi hyvinkin pelastaa maailman ydinsodalta, jota kohti tässä ollaan täyttä vauhtia menossa. :cool:

Paavo K-linjalaisena odottaa Kremlin tukea Suomen sisäpolitiikassa. Paine siirtyy Keskustaan.
 
Miinoitusta
Ukraine mines part of Azov Sea coast
KYIV, December 31 /Ukrinform/. Combat engineers in southern Donetsk region have worked out the task of countering enemy landing from the sea and protecting the coastline near an important facility, anti-terrorist operation (ATO) spokesman Leonid Matiukhin has said.

"Combat engineers, in the composition of two mobile obstacle detachments, have laid dozens of anti-landing troop mines along a section of the coast," he said.

According to Matiukhin, Ukrainian soldiers put out to sea on floating transporters under difficult weather conditions, with strong winds and a storm of 2-4 points.
http://www.ukrinform.ua/eng/news/ukraine_mines_part_of_azov_sea_coast_328081
https://news.pn/en/RussiaInvadedUkraine/121107

The Ukrainian military strengthen protection of Mariupol from the sea coast. Antilanding mines were for this purpose exposed, reports with reference to a press - services of the Ministry of Defence of Ukraine.
e424ae2916d1dcf1803e1db7b33275d2.i240x179x307.jpeg
971ea72cc2eb6d4d34a29dbc4006d35b.i240x179x307.jpeg
30324d2066499e14beef62f4647b05cc.i240x179x307.jpeg

528d35079992c6906486c3e10c216ef7.i370x277x381.jpeg
37bd9912ec660b451ff8db3e7157cb21.i370x277x381.jpeg


Donetskin lentokentällä kahakkaa
http://www.ukrinform.ua/eng/news/militants_retreat_from_donetsk_airport_328078
KYIV, December 31 /Ukrinform/. Units of militants involved in the latest attacks on the positions of Ukrainian troops in the Donetsk airport area, leaving cover on the frontline, have moved back to their positions.

Information Resistance group leader Dmytro Tymchuk reported this on his Facebook page.

"Earlier, Russian-terrorist troops for two days were trying to break into the rear positions of Ukrainian troops to the settlement of Opytne and to the Donetsk ring road in order to force Ukrainian troops to retreat," he wrote.
 
Keskustasta povataan vaalivoittajaa. Siellä niitä Putinisteja riittää. ÄnkyräPaavo on viisas mies. Se alkaa kalastelemaan pisteitä Putinilta jo ennen vaaleja. Ei sitä tiedä vaikka venäjä jotenkin voisi vaaleihin vaikuttaa. On suomessa ennenkin kremlin miehiä valittu. Paavo pelaa varmanpäälle. Ei hyvältä näytä. Tarvitaan kokonaan uusi puolue. Selkäranka puolue. Suomen poliittiset puolueet on täysi vitsi. Yksilöitä voi nousta,mutta antaa kyllä odottaa itseänsä.
 
Onko Venäjä vaatinut Krimin liittämisen tunnustamista muulta maailmalta? Ukrainan kanssa sopinevat rajat aikanaan. Sen kummempia tunnustuksia eivät pohjimmiltaan tarvitse.
 
Tässä Putinin pelissä ei välttämättä ole kyse mistään muusta kuin palauttaa Venäjä voimatekijäksi. Taloudella ei ole merkitystä jos vain Armeija pysyy vahvana. Ukraina pelkkä pelinappula ja Balttien ja ahvenanmaan miehitys raskasta keulimista meiltä jotka ei tätä ymmäretä. Putinin ulkopolitiikka puhuisi vähän siihen suuntaan.

kehyksen kaikelle luo uusi sotilasdoktriini joka luo pohjaa vastakkainasettelulle ja sitä myötä Venäjästä tulee maa joka täytyy ottaa huomioon. Jenkkien pahin virhehän oli,kun eivät pitäneet Venäjää enään minään.Joku jenkki pressa jopa sanoi sen ääneen. Se kirpaisi, Iltasanomien pääkirjoitus pohtii samansuuntaisia tänään.
 
Onko Venäjä vaatinut Krimin liittämisen tunnustamista muulta maailmalta? Ukrainan kanssa sopinevat rajat aikanaan. Sen kummempia tunnustuksia eivät pohjimmiltaan tarvitse.

Aina vaatia sopii..
Eikä Venäjä mitään tarvitse. Ainakaan EU:lta tai muilta länsimailta. He ovat tehneet valintansa ja pysykööt omissa oloissaan niin kuin Neuvostoliiton aikoinakin.

Sekin on heidän oma asiansa mitä Venäjän kansa vaatii jatkossa omilta johtajiltaan..
 
Tässä Putinin pelissä ei välttämättä ole kyse mistään muusta kuin palauttaa Venäjä voimatekijäksi. Taloudella ei ole merkitystä jos vain Armeija pysyy vahvana. Ukraina pelkkä pelinappula ja Balttien ja ahvenanmaan miehitys raskasta keulimista meiltä jotka ei tätä ymmäretä. Putinin ulkopolitiikka puhuisi vähän siihen suuntaan.

kehyksen kaikelle luo uusi sotilasdoktriini joka luo pohjaa vastakkainasettelulle ja sitä myötä Venäjästä tulee maa joka täytyy ottaa huomioon. Jenkkien pahin virhehän oli,kun eivät pitäneet Venäjää enään minään.Joku jenkki pressa jopa sanoi sen ääneen. Se kirpaisi, Iltasanomien pääkirjoitus pohtii samansuuntaisia tänään.

Venäjällä ei ole vahvaa armeijaa. Eikä se tule sellaista ikinä saamaankaan ilman vahvaa taloutta. Mistäs se vahva talous saataisiin Venäjälle?

Nykyisellä politiikallaan Venäjä ajautuu samanlaiseen asemaan Pohjois-Korean kanssa. Jokainen voi arvioida kuinka vahvaa se mahdollisesti olisi?
 
Venäjällä ei ole vahvaa armeijaa. Eikä se tule sellaista ikinä saamaankaan ilman vahvaa taloutta. Mistäs se vahva talous saataisiin Venäjälle?

Nykyisellä politiikallaan Venäjä ajautuu samanlaiseen asemaan Pohjois-Korean kanssa. Jokainen voi arvioida kuinka vahvaa se mahdollisesti olisi?

En pitäisi niin varmana tuota. Oli neuvostoliitollakkin vahva armeija. Kumppani maat ovat edelleen samoja. Ei venäjä tarvitse vahvaa taloutta. Se tarvitsee kansaunvälistä arvostusta ja suurvalta asemaa. Neuvostoliittokkin sai sen. Tämä edellyttää keskiluokan kuriin laittamista seuraavaksi. Osa varmaan tyytyy vähempään pelkästä kansallishengestä. Loput siirtyvät opposition kautta siperiaan. Ehkä.
 
Jokos unohditte jotta Sota on...


Sinällään pitää siis muistaa ehdottomasti se, jotta jos sisäpolitiikassa tökkii, voi (JA NÄIN PUTIN ON TEHNYT) asemiaan parantaa ulkopolitiikkaan kuuluvin toimin...

Ulkopolitiikan suhde puolustuspolitiikkaan
Clausewitzin esittämän klassisen näkemyksen mukaan sota on politiikan jatkamista muin keinoin. Näin ollen sota voidaan käsittää ulkopolitiikan jatkoksi tai sen keinoksi ja ulkopolitiikka ajallisesti puolustuspolitiikan esiasteeksi.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Ulkopolitiikka
 
Niin, itänapurimme käyttäytyy agressivisesti koska siellä on revansistinen fasistihallinto joka elää 1800-luvun ajatusmaailmassa, ajatellen että maa-alueen hallinta ja "kunnia" määrittelevät valtion.

Sotilaallisella pullistelulla mennään vain joku vuosi. Kuten marksilaiset ovat ymmärtäneet, talous on kaiken perusta. Marksilaisilla oli tosin väärät lääkkeet. Venäjällä on Italian suuruinen kansantalous ja putinistit haastavat USAa, jolla "hieman isompi" talous. Vain ydinaseilla uhkaamalla Putinin regiimia kuullaan. Eipä lopulta Ivan halua ydinsotaan.

Länsimainen media on moniarvoinen ja kaikkea saa sanoa. ja vaikka kuinka isot mediat vääntäisivät mitä tahansa, lopulta faktat voittavat. Toista on Kremlin feikkimedian osalta. Musta väännetään valkoiseksi ja rinnakkaistodellisuus on missä eletään. Ihan kuin neuvostovaltiossa. Keittiössä sitten puhutaan todellisuudesta.

Kyseessä on valheet vastaan totuus eikä kuten putinistit väittävät, "kaikki valehtelevat".

(korjaus, kirvoitusvirhe)
137dq+


Toisten onnettomuudella ei omaa onnea rakennata!

Kuollut vatnik (vata on vanua, vata päässä = vatnik = venäläinen, suomeksi voi olla vatnikki) Anteeksi kyynisyyttä, mutta hänen ei olisi pitänyt tulla Ukrainaan tappamaan ukrainalaisia!
 
Viimeksi muokattu:
Minäkin kyllä näkisin, että nykypäivänä vahva armeija vaatii vahvan talouden tai Pohjois-Korean tms. mallin. Sotiminen sekä ryöstely eivät ole enää niin helppoja.

Neuvostoliiton armeijan loisto ei suinkaan ollut taloudellisesti kestävällä pohjalla. Ei silloisillakaan hallussaan olleilla maa-alueilla ryöstettävine resursseineen.

Todennäköisesti lopullisesti menetetystä suurvalta-asemasta saavat toki haaveilla.
 
En pitäisi niin varmana tuota. Oli neuvostoliitollakkin vahva armeija. Kumppani maat ovat edelleen samoja. Ei venäjä tarvitse vahvaa taloutta. Se tarvitsee kansaunvälistä arvostusta ja suurvalta asemaa. Neuvostoliittokkin sai sen. Tämä edellyttää keskiluokan kuriin laittamista seuraavaksi. Osa varmaan tyytyy vähempään pelkästä kansallishengestä. Loput siirtyvät opposition kautta siperiaan. Ehkä.

Arvostus ja vaikutusvalta lähtee aina taloudesta. Jopa sodissa pärjää se jolla vahvimmat taloudelliset resurssit.

Juuri tällä hetkellä Venäjää kuljetetaan maailman taloudessa ja poliittisissa suhteissa kuin laskiämpäriä, ilman että sillä (siis Venäjän valtion johdolla) olisi mitään sanomista tai vaikutusvaltaa omaan tulevaisuuteensa. Kaikki Venäjään kohdistuneet takaiskut ja onnettomuudet ovat Venäjän johdon itsensä alkuun saattamia. Hyvin suunnitellut ja osin jopa toteutuneet operaatiot Krimillä ja Ukrainassa ovat muuttuneet painajaisiksi Venäjän johdon kannalta. Eikä tilanteelle ole loppua minkäänlaisessa näköpiirissä.
 
Ei venäjä tarvitse vahvaa taloutta. Se tarvitsee kansaunvälistä arvostusta ja suurvalta asemaa
Minua aina hirvittää kun kuulen "venäjäa ei tarvitse mitään demokratiaa" tai "venäjä kaipaa vahva johtaja" . Aina tuntui että jahaa, Kremlista tuulee. Ja talous mielummin sellainen että tuhannelle kullatut palatsit, mielummin linnat, loistoa, heistä jokaiselle miljardi taskurahaksi, vähintäin miljoona, gazpromien ja rosnetin ympärillä 50 miljoonan palvelusektori, öljy 150$ ja muille paljon kiselev Tv:ta ja laitonta viina.
 
Reaalipoliitikko Paavo siinä näkyy. Krimistä Venäjä ei luovu. Miten eteenpäin?
Paavon viimeaikaiset blogaukset näyttävät kaiikki tulleen Tehtaankadulta.

Mikäköhän ylivoimainen kiristyspointsu sieltä löytyy Paavoon nähden?
 
Ei olla vielä todistettu että Venäjä olisi määrännyt joukkoja Itä-Ukrainaan.
Tosin: If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck, then it probably is a duck.
Ei, olen aikanaan twiitannut:
If it looks like a duck, swims like a duck, and quacks like a duck and denies it's a duck, then it is a Russian duck
 
Ei olla vielä todistettu että Venäjä olisi määrännyt joukkoja Itä-Ukrainaan.

Voi voi,

Todistettu on jo aikoja sitten.

Somessa on aikoja sitten selvitetty asia.
satoja jolle tuhansia twiittejää konfliktialueelta

Hyvältä geolokaatioblogilta esim:
http://ukraineatwar.blogspot.fi/2014/12/russia-transported-t-64a-tanks-into.html
http://ukraineatwar.blogspot.fi/2014/12/evidence-that-russia-is-transporting.html
Katso muutakin häneltä

Ja hieno OSINT MH17 selvitys Bellincatilta
https://www.bellingcat.com/news/uk-...e-separatists-buk-a-bellingcat-investigation/


Lännen isomediassa alkaa nyt tulemaan
esim:
http://www.telegraph.co.uk/news/wor...17/Secret-dead-of-Russias-undeclared-war.html
 
Back
Top