Ukrainan konflikti/sota

Ikävä kyllä länsijohtajat näyttävät olevan täysia paskahousuja kuten totesin kuukausia sitten.
Niin, toisaalta on olemassa vielä toivonkipinä: Ukrainan kohdalla on säästelty paukkuja sen varalle, jos/kun Venäjä päättää kunnolla laajentaa voimapolitiikkaansa EU:n/NATON:n alueelle. Tuskin Pentagonissakaan on vaan istuttu digitus primus rectumissa, kyllä siellä on seurattu Venäjän tekosia vastaisuuden varalle.
 
Ikävä kyllä länsijohtajat näyttävät olevan täysia paskahousuja kuten totesin kuukausia sitten.

Irakia kypsyteltiin vallanvaihdokseen noin kymmenen vuotta pakotteilla ennen kuin oli sotilaiden vuoro lähteä liikkeelle. Tuskin Venäjä saadaan pois päiväjärjestyksestä kovin äkkiä ja nyt sotilailla ei ole reaalista mahdollisuutta edes lähteä liikkeelle ydinaseiden pelossa.

Ilmeisesti foorumilla ei ymmärretä kuinka kova taloudellisen sodankäynnin muoto öljyn hinnan romauttaminen on. Sen kovemmaksi ei enää pääse. Mutta ei se heti tepsi.
 
Kun patologisen valehtelijan taudinkuva on kliinisessä vaiheessa, potilas kieltäytyy tunnistamasta totuutta tai edes totuuden olemassaoloa koska totuuden tunnistaminen laukaisisi minuuden pirstovan kognitiivisen dissonanssin. Sama suomeksi: Jos trollille valkenee oma typeryytensä - joka on muille tullut jo tuskallisella tavalla selväksi - trollin pää räjähtää.

Tuo on toinen syy miksi minä väittelen trolleja vastaan. Ne eivät pidä siitä!
 
Ikävä kyllä länsijohtajat näyttävät olevan täysia paskahousuja kuten totesin kuukausia sitten.
Tai kyynisiä.
Ukraina ei ole lännnen liittolainen, ei NATO maa, eikä EU maa. Ja Venäjä myönteisen Ukrainan amputointi tarkoittaa että tämä alue ei ole enää myöhemmin riesana jos loppu Ukraina lähentyy länteä.
Krimi meni jo ja kysymys kuuluu että kuinka paljon vielä sahataan ja ilman kipulääkettä?
 
Eihän näitä pitäisi tänne laittaa, mutta niin kauan kuin Venäjä hyysää Bäckmanin tasoisia henkilöitä, ei maata voi ottaa tosissaan tai ainakaan luottaa siihen (lainaus blokista):

Venäläinen toimittaja Sergei Veselovski, joka vastaa Novorossijan uutisista, tiedottaa seuraavaa: Ranskan tiedustelu sai tietoja siitä, että USA suunnitteli iskua Pariisiin taktisilla ydinaseilla, tarkoituksenaan syyttää Venäjää ja "separatisteja" saadakseen koko Naton Venäjää vastaan. Tämän takia Hollande yllättäen pysähtyi Moskovassa, tapasi Putinin lentokentällä ja pyysi apua. Ydinisku saatiin torjuttua, mutta USA käytti islamisteja kostaakseen Ranskalle ja Hollandelle. Moskovalainen politologi Mihail Deljagin on aiemmin arvioinut, että USA iskee myös Donbassiin taktisella ydinaseella ja syyttää tapahtuneesta Venäjää. Venäläisten asiantuntijoiden mukaan USA voi käyttää kyseisessä "massiivisessa provokaatiossa" ns. likaista pommia tavoitteenaan "Venäjän totaalinen kompromettointi".
 
"Tuomiojan mukaan ennen uusia päätöksiä on seurattava, miten tilanne Itä-Ukrainassa etenee."

Tuosta Iltalehden jutusta saksittu. Tämäkö oli sitä ryhdikästä puhetta, eikö tällaisen asian olisi voinut jättää vaikka kokonaan sanomatta.

Itse en pidä luultavana, että tiistain tienoilla Venäjä vetäisi joukkonsa ja kalustonsa pois, mutta on tietysti hyvä ottaa tuokin mahdollisuus huomioon ettei tule tehtyä hätiköityjä päätöksiä. Vähän turhauttavaa seurata, ja potenssiin x, kun ajattelee että jonkun maan ulkoministeri saattaa tulevaisuudessa todeta "ennen uusia päätöksiä on seurattava, miten tilanne Itä-Suomessa etenee."
 
Irakia kypsyteltiin vallanvaihdokseen noin kymmenen vuotta pakotteilla ennen kuin oli sotilaiden vuoro lähteä liikkeelle. Tuskin Venäjä saadaan pois päiväjärjestyksestä kovin äkkiä ja nyt sotilailla ei ole reaalista mahdollisuutta edes lähteä liikkeelle ydinaseiden pelossa.

Ilmeisesti foorumilla ei ymmärretä kuinka kova taloudellisen sodankäynnin muoto öljyn hinnan romauttaminen on. Sen kovemmaksi ei enää pääse. Mutta ei se heti tepsi.

Niin, talouden romuttaminen voi ajaa Venäjän tilaan jossa sillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin avoimesti hyökätä länsimaita,lähinnä eurooppaa kohden.
En ole yksin tämän ajatuksen kanssa.
 
Niin, talouden romuttaminen voi ajaa Venäjän tilaan jossa sillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin avoimesti hyökätä länsimaita,lähinnä eurooppaa kohden.
En ole yksin tämän ajatuksen kanssa.
Tämä on hyvinkin mahdollista. USA taas puolestaan keskittyy enenevässä määrin Kiinan tilanteeseen, ja siellä voidaan myös laskea että on parempi jos Eurooppaa heikennetään antamalla sen sotia puuttumatta liikaa tilanteeseen. Ukraina sopii tähän kuvioon mukavasti. Samalla saadaan myytyä muutamat asejärjestelmät sotiville...
 
Niin, talouden romuttaminen voi ajaa Venäjän tilaan jossa sillä ei ole muuta mahdollisuutta kuin avoimesti hyökätä länsimaita,lähinnä eurooppaa kohden.
En ole yksin tämän ajatuksen kanssa.

Sitten saadaan torjuntavoitto? Miten muuten meinaat saada vallanvaihdon idässä aikaan? Vai hypätäänkö Venäjä-Kiina-akselin kelkkaan ja haistatetaan kakit Conchita Wursteille? Mitäs tehtäisiin?
 
Sitten saadaan torjuntavoitto? Miten muuten meinaat saada vallanvaihdon idässä aikaan? Vai hypätäänkö Venäjä-Kiina-akselin kelkkaan ja haistatetaan kakit Conchita Wursteille? Mitäs tehtäisiin?
En ole ajatellut sen suuremmin, ja tuskin venäläisetkään vaikka rummuttavatkin kuinka huonoja ja surkeita eurooppalaiset ovat.
Ja haluan korostaa ettei tämä ole Venäjä myönteistä vaan oman pienen pään ajattelua.

Torjuntavoitto olis kiva, mutta nuke.....
 
Eihän näitä pitäisi tänne laittaa, mutta niin kauan kuin Venäjä hyysää Bäckmanin tasoisia henkilöitä, ei maata voi ottaa tosissaan tai ainakaan luottaa siihen (lainaus blokista):

Venäläinen toimittaja Sergei Veselovski, joka vastaa Novorossijan uutisista, tiedottaa seuraavaa: Ranskan tiedustelu sai tietoja siitä, että USA suunnitteli iskua Pariisiin taktisilla ydinaseilla, tarkoituksenaan syyttää Venäjää ja "separatisteja" saadakseen koko Naton Venäjää vastaan. Tämän takia Hollande yllättäen pysähtyi Moskovassa, tapasi Putinin lentokentällä ja pyysi apua. Ydinisku saatiin torjuttua, mutta USA käytti islamisteja kostaakseen Ranskalle ja Hollandelle. Moskovalainen politologi Mihail Deljagin on aiemmin arvioinut, että USA iskee myös Donbassiin taktisella ydinaseella ja syyttää tapahtuneesta Venäjää. Venäläisten asiantuntijoiden mukaan USA voi käyttää kyseisessä "massiivisessa provokaatiossa" ns. likaista pommia tavoitteenaan "Venäjän totaalinen kompromettointi".

Kyllä nämä kaikki ovat lääkityksen tarpeessa.
 
Yhteenvetoa:
"Separatistien hallussa on sellaista materiaalia, mitä Ukrainan joukoilla ei ole, sanoo strategian pääopettaja, majuri Tommi Lappalainen Maanpuolustuskorkeakoulusta.
– On eittämättä selvää, että Itä-Ukrainan kapinallisten toiminta nojautuu vahvasti Venäjän tukeen, sanoo strategian pääopettaja, majuri Tommi Lappalainen Maanpuolustuskorkeakoulusta Ilta-Sanomille.
Lappalaisen mukaan Ukrainan venäjämieliset kapinalliset eivät olisi ilman materiaalista ja joukkojen tukea kyenneet pitämään taistelutoimia yllä jo lähes vuoden ajan. Venäjä on toistuvasti kiistänyt olevansa konfliktin osapuoli.
Perjantaina Donetskin ”kansantasavallan” johtajaksi julistautunut kapinallisjohtaja Aleksandr Zahartshenko ilmoitti, että Ukrainan on turha odottaa uusia tulitaukoneuvotteluja.
– Separatistien ilmoitus siitä, että he eivät ole valmiita käymään neuvotteluja viittaa siihen, että heillä on vahva tuki takanaan. He voivat siihen luottaa. Separatistit ovat nyt vahvempi toimija kuin vielä viime vuonna, Lappalainen sanoo.
Viime päivinä tapahtunutta sodan eskaloitumista Lappalainen pitää erittäin huolestuttavana. Itä-Ukrainassa käydään Lappalaisen mukaan tällä hetkellä kiivaita taisteluja Donetskissa, Luhanskissa ja nyt myös Mariupolissa.
– Jos taistelut siirtyvät Mariupoliin, se tarkoittaa konfliktin laajenemista. Mariupolin alueen maantieteellinen sijainti on separatisteille tärkeä, jos taisteluja halutaan laajentaa Krimin suuntaan.

Strategisesti tärkeä Mariupol
Mariupolin kaupunkiin lauantaina kohdistuneissa kranaatti-iskuissakuoli ainakin 30 ihmistä ja loukkaantui yli 90. Uhrit olivat suurimmaksi osaksi siviilejä. Lappalainen muistuttaa Mariupolin olevan lähes puolen miljoonan ihmisen kaupunki.
– Siviiliuhreja on vaikea välttää, kun taisteluja käydään Mariupolissa, eikä se ei varmasti palvele kenenkään asemaa. Eilinen raketti-isku on voimistanut lännen äänenpainoja Venäjää vastaan. Tällaiset tapaukset tekevät Venäjän aseman entistä hankalammaksi, hän toteaa.
Venäjä kiistää toistuvasti olevansa konfliktin osapuoli. Miksi Venäjän osuudesta ei lyödä kiistattomia todisteita pöytään?
– Kriisiin ei ole sotilaallista ratkaisua, vaan tämä pitää selvittää neuvottelemalla. Venäjä on osapuoli, joten neuvotteluelementit halutaan säilyttää. Julkisuudessa ei ole tarvetta käsitellä kaikkea tietoa, mutta asioista voidaan keskustella suljettujen seinien sisällä hyvinkin avoimesti. Separatistien hallussa on sellaista materiaalia, mitä Ukrainan joukoilla ei ole. Tilanne on hankala. Venäjä kieltää edelleen ulkoministerin suulla, etteivät he ole konfliktissa osapuolena. Tämä on esimerkki hyvin nykyaikaisesta hybridisodankäynnistä, jossa käytetään taloudellisia ja informaatiovaikuttamisen keinoja. Konfliktin osapuolena olemisen kiistäminen siirtää todistustaakkaa muille.
Tero Karjalainen"
http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1422161353256.html
 
Enpä tiedä kaikista näistä pohdinnoista... Venäjä on sössinyt taloudenpitonsa myös ihan omasta takaa. Hyökkäämään olisi lähdetty jokatapauksessa, jos niin kerran on päätetty. Ja mitä tuohon vallanvaihdon tavoitteluun tulee, niin kai se tuttu piru on jos ei muuta niin ennalta-arvattavampi, kuin tuntematon.
 
K-18 Ei herkimmille

Liveleakista löytyy video, missä ilmeisesti on teloitettu sotavankeja seppojen toimesta:


http: //www.liveleak.com/view?i=385_1422198025


Venäjätä en tosiaan ymmärrä, mitähän tuossa puhutaan?


Pelko/toivon menettäminen näkyy elävien vankien silmistä tai tuskimpa enää ovat elossakaan.
 
Viimeksi muokattu:
Irakia kypsyteltiin vallanvaihdokseen noin kymmenen vuotta pakotteilla ennen kuin oli sotilaiden vuoro lähteä liikkeelle. Tuskin Venäjä saadaan pois päiväjärjestyksestä kovin äkkiä ja nyt sotilailla ei ole reaalista mahdollisuutta edes lähteä liikkeelle ydinaseiden pelossa.

Ilmeisesti foorumilla ei ymmärretä kuinka kova taloudellisen sodankäynnin muoto öljyn hinnan romauttaminen on. Sen kovemmaksi ei enää pääse. Mutta ei se heti tepsi.


Taloudellinen saarto olisi kova sana, mikäli länsi pysyisi siinä, ainakin sen kymmenen vuotta, mutta tässä välissä puhuttiin jo pakotteiden höllentämisestä. Jos Putin olisi tajunnut vetää vielä muutaman kuukauden hiljaista linjaa, olisi Venäjä saattanut päästä saarroksista, huolimatta siitä että se sortaa miljoonia ihmisiä EU naapurissa.
Mutta eipä katujätkällä taida olla kärsivällisyyttä. Toinen syy voi olla että tämän 2000-luvun Napoleonin syöpä on pahentunut ja mies hätäilee, koska haluaa painostaa Ukrainan antamaan periksi vielä kun hänellä on valtaa.
 
Viimeksi muokattu:
No voidaan lohduttautua sillä että seuraavan 3-10 vuoden sisällä Venäjä tulee esittämään Suomelle kovia vaatimuksia,lietsomaan ja painostamaan. Suomi on venäjän seuraava kohde. Ei siksi että tänne nyt juur täytyisi tulla,mutta meidän Seminatoilu saa sen aikaiseksi että Operaatio Tshuna laitetaan käyntiin, ja samalla saadaan pitkään suunniteltu Eu:n vastainen operaatio käyntiin. Natostakaan ei ole apua,kun emme saa sitä aikaiseksi.
Jos tulkinnat pitää paikkansa, että Venäjä pystyy kolmeen Ukrainan kaltaiseen operaatiion samanaikaisesti muutaman vuoden kuluttua niin pakkohan se voima johonkin on käyttää. Selväksi on tullut ettei nykyinen tynkävenäjä naapureineen todellakaan ole hyväksyttävä olotila.
 
No voidaan lohduttautua sillä että seuraavan 3-10 vuoden sisällä Venäjä tulee esittämään Suomelle kovia vaatimuksia,lietsomaan ja painostamaan. Suomi on venäjän seuraava kohde. Ei siksi että tänne nyt juur täytyisi tulla,mutta meidän Seminatoilu saa sen aikaiseksi että Operaatio Tshuna laitetaan käyntiin, ja samalla saadaan pitkään suunniteltu Eu:n vastainen operaatio käyntiin. Natostakaan ei ole apua,kun emme saa sitä aikaiseksi.
Jos tulkinnat pitää paikkansa, että Venäjä pystyy kolmeen Ukrainan kaltaiseen operaatiion samanaikaisesti muutaman vuoden kuluttua niin pakkohan se voima johonkin on käyttää. Selväksi on tullut ettei nykyinen tynkävenäjä naapureineen todellakaan ole hyväksyttävä olotila.
Ainoa tapa (pl NATO) välttää tuo on pyrkiä saamaan Venäjä taloudellisesti romahtamaan asap.

Oma veikkaus on että se tapahtuu paljon ennen tuota kolmea vuotta. Kuinka kova kouristus loppu on, jääpi nähtäväksi. Venäjä kun kuitenkaan ole pohjois-korea jossa kukaan elossa oleva ei ole päässyt kurkistamaan vapaaseen yhteiskuntaan.
 
Back
Top