Ukrainan konflikti/sota

Sen Ukrainan armeija voi taas Sokolovin mukaan saavuttaa vain, jos sen johto luopuu neuvostoaikoihin kuuluvasta tavasta pyrkiä puolustamaan jokaista pientäkin maa-aluetta kuolemaan asti.

Sokolovin mukaan Ukrainan olisi itse päästävä valitsemaan, missä taistelut käydään. Voiton kannalta tärkeintä olisi tuhota ainakin yksi Ukrainassa toimivista venäläisistä taisteluosastoista. Se olisi venäläisille osoitus Ukrainan sotilaallisista kyvyistä ja vaikuttaisi Venäjän kansan asenteisiin.

Siis...Ukrainan pitäisi nyt siirtyä Puolustusvoimien uuden taistelutavan noudattamiseen? :D

Sokolov ei kyllä ole mikään Putinisti ainakaan, tässähän annetaan asiat suoraan ohjeiden muodossa ns. "vastustajalle". Tietysti kyseinen herra on ollut jo aiemmin hallinnon hampaissa kirjoituksestaan Georgian 5 päivän sotaan liittyen. Kehtaa mokoma käsitellä jopa Suurta Isänmaallista Sotaa objektiivisesta lähtökohdasta.
 
Puhutaankohan näissä "moteissa" todellakin tilanteista, joissa Ukrainan joukot jäävät ilman kriittistä huoltoa (ruoka, juoma ja ammus) vai pystyvätkö käytännössä jatkamaan näiden "mottien" sisällä toimintaa ihan normaalisti, joskin ilman ulkopuolisten joukkojen tukea?

Motissa voi olla ilman maayhteyttä muihin joukkoihin, joukkoja voidaan huoltaa ilmasta. Tietysti motissa alkaa tilanne olemaan paha, jos silmukka kiristyy ja huolto loppuu tyystin. Käy kuten 6. Armeijalle Stalingradin tienoilla.
 
Motissa voi olla ilman maayhteyttä muihin joukkoihin, joukkoja voidaan huoltaa ilmasta. Tietysti motissa alkaa tilanne olemaan paha, jos silmukka kiristyy ja huolto loppuu tyystin. Käy kuten 6. Armeijalle Stalingradin tienoilla.
Ilmasta huoltaminen nykyisten ilmatorjunta aseiden aikana melko vaarallista. Taitaisi loppua pian Ukrainalta koneet kesken.
 
Motissa voi olla ilman maayhteyttä muihin joukkoihin, joukkoja voidaan huoltaa ilmasta. Tietysti motissa alkaa tilanne olemaan paha, jos silmukka kiristyy ja huolto loppuu tyystin. Käy kuten 6. Armeijalle Stalingradin tienoilla.

Luulisi että paikallinen väestö antaa kyllä ruokaa ja juomaa, jos vain ammuksia saadaan joukoille riittävästi.
 
Vladimir Putin on kuin Bashar al-Assad. En ymmärrä mitä tällä vihan kylväntää muistuttavalla raketti-iskulla ajettiin. Joka tapauksessa se motivoi ukrainalaisia suuresti entistä kiivaampaan taisteluun venäläisiä vastaan. Isku vaikuttaa siltä, että sen tarkoitus oli yksinkertaisesti lietsoa epävakautta eli isku oli täysin tyylipuhdas terroriteko.

Jos iskun tarkoitus oli vain kääntää huomiota muualle todellisesta painopistesuunnasta niin olihan niin kyyninen teko, että Putin hankki Venäjän ulos swiftistä.
Olen itsekin yrittänyt keksiä sotilaallista tarkoitusta Mariupolin iskulle, mutta mahdollista harhautusta lukuunottamatta ei mitään tule mieleen. Harhautuskin olisi järjestettävissä ilman tarkoituksellista siviilien tappamista.

Totuus lienee taas tarua ihmeellisempää. Ehkä ns. separatistien mielestä vain tuntui hyvältä ajatukselta ampua kerrostaloja raketeilla.
 
Luulisi että paikallinen väestö antaa kyllä ruokaa ja juomaa, jos vain ammuksia saadaan joukoille riittävästi.

Väestö tarvitsee itsekin ruokaa, jota voi olla tuolla vaikea saada, etenkin jos tuota mottia aletaan tosissaan näännyttämään ja siviilejäkään ei päästetä shoppailemaan saarron ulkopuolelta. Nyt on myös talvi, joten mitään ei oikein kasvakaan. Varmaan sieltä voi jotakin kellareita löytyä, joista löytyy perunoita tms. mutta ne eivät pitkälle riitä. Pari vaivaista komppaniaa syö päivässä suunnilleen saman määrän, mitä yksi ihminen syö vuodessa. Ja 8000 ukkoa plus alueen siviilit syövät sitten todella paljon. Se voi hyvinkin olla luokkaa rekka tai pari yhdellä istumalta. Tosin sotilasannokset voivat mahtua pienempäänkin tilaan. Toisaalta, jos yksi ukko tarvitsee 4 litraa vettä per päivä, niin se on yksinkertaista laskea. Tarvitset tälläisen tankkerin tuomaan vettä joka päivä:
http://www.army-uk.info/equip.php?ID=455
 
Kyllähän tuo Ukrainan ”sotiminen” ihmetyttää suunnattomasti. Soditaan, mutta ei kuitenkaan sodita. Vähän tipoittain lähetetään joukkoja ja raskaita aseita. Tykeillä ammutaan vähän jos jaksetaan. Sitten myös nämä uutiset, kuinka joku joukkoyksikkö oli yllätetty ja vangittu tuosta vain kun kaverit olivat nukkumassa. Onko tämä muka sotiminen tarttunut alimpiinkin sotilaisiin?

Miksi Ukrainan sotii noin jäykästi ja pienillä joukoilla yrittää puolustaa joka paikkaa? Siellä vastassa ei kuitenkaan vielä ole kymmeniä / satojatuhansia Venäläisiä, joten joka paikassa ei voi olla kovaa rautaa vastassa. Kunnon läpimurto jostain muualta kuin kriisikohdasta vihollisen selustaan ja kunnon kähinä päälle. Panssarikreivin oppien mukaisesti aiheuttamaan tuhoa taustalla joka hellittäisi painetta sitten muualla. Jos Saksa jo kehitti salamasodan ja Ukraina oli siinä päänäyttämönä, niin miksi mitään ei ole opittu? Hybridipypridi my ass. Sota on sotaa ja tällä hetkellä Venäläiset vievät, koska eivät kunnioita keinotekoisia sääntöjä ja joustavat omissa taktiikoissaan.

Kuten tuossa jutussakin jo sanottiin, niin Ukraina tarvitsee paikallisen voiton, joka voi romahduttaa ”vapaaehtoisten” moraalin. Nyt sitä voimaa kehiin perkele! 100 Panssarin ja panssarijääkärien hyökkäys selustaan ja sitä ei pysäytetä ilman taistelukoptereita.
 
Tuskin Putinilla sellaista tietokonepelimäistä kontrollia separaattori- ja lomalaisjoukkoihinsa on.

Eiköhän niillä ole taktisella tasolla aika paljon mahdollisuuksia tehdä mitä mielivät. Ehkä tosiaan ovat vain keksineet, että ammutaan raketeilla Mariupoliin, siitäs saavat, perkele.
 
Olen itsekin yrittänyt keksiä sotilaallista tarkoitusta Mariupolin iskulle, mutta mahdollista harhautusta lukuunottamatta ei mitään tule mieleen. Harhautuskin olisi järjestettävissä ilman tarkoituksellista siviilien tappamista.

Totuus lienee taas tarua ihmeellisempää. Ehkä ns. separatistien mielestä vain tuntui hyvältä ajatukselta ampua kerrostaloja raketeilla.

Tai sitten yksinkertaisesti ryssivät homman.
 
Olen itsekin yrittänyt keksiä sotilaallista tarkoitusta Mariupolin iskulle, mutta mahdollista harhautusta lukuunottamatta ei mitään tule mieleen. Harhautuskin olisi järjestettävissä ilman tarkoituksellista siviilien tappamista.

Totuus lienee taas tarua ihmeellisempää. Ehkä ns. separatistien mielestä vain tuntui hyvältä ajatukselta ampua kerrostaloja raketeilla.

Nyt näyttäisi tosiaan siltä, että kyseessä oli harhautus ja tarkoituksena oli saada puolustajat uskomaan, että Mariupolin valtausyritys olisi alkamassa. Mutta olisikohan nyt niin hyvin, että tuo harhautuksen toteutustapa kusi omille nilkoille?
 
Taitaa kysymys Mariupolin iskussa vain olla siitä, että veli Venäläinen ei kunnioita mitään tai ketään. Moraalia ei ole ja ihmishenki ei merkkaa mitään.
 
Kyllähän tuo Ukrainan ”sotiminen” ihmetyttää suunnattomasti. Soditaan, mutta ei kuitenkaan sodita. Vähän tipoittain lähetetään joukkoja ja raskaita aseita. Tykeillä ammutaan vähän jos jaksetaan. Sitten myös nämä uutiset, kuinka joku joukkoyksikkö oli yllätetty ja vangittu tuosta vain kun kaverit olivat nukkumassa. Onko tämä muka sotiminen tarttunut alimpiinkin sotilaisiin?

Miksi Ukrainan sotii noin jäykästi ja pienillä joukoilla yrittää puolustaa joka paikkaa? Siellä vastassa ei kuitenkaan vielä ole kymmeniä / satojatuhansia Venäläisiä, joten joka paikassa ei voi olla kovaa rautaa vastassa. Kunnon läpimurto jostain muualta kuin kriisikohdasta vihollisen selustaan ja kunnon kähinä päälle. Panssarikreivin oppien mukaisesti aiheuttamaan tuhoa taustalla joka hellittäisi painetta sitten muualla. Jos Saksa jo kehitti salamasodan ja Ukraina oli siinä päänäyttämönä, niin miksi mitään ei ole opittu? Hybridipypridi my ass. Sota on sotaa ja tällä hetkellä Venäläiset vievät, koska eivät kunnioita keinotekoisia sääntöjä ja joustavat omissa taktiikoissaan.

Kuten tuossa jutussakin jo sanottiin, niin Ukraina tarvitsee paikallisen voiton, joka voi romahduttaa ”vapaaehtoisten” moraalin. Nyt sitä voimaa kehiin perkele! 100 Panssarin ja panssarijääkärien hyökkäys selustaan ja sitä ei pysäytetä ilman taistelukoptereita.

Saatan olla väärässäkin, mutta sellainen käsitys on etteivät Ukrainan aiemmat mobilisaatiot ole onnistuneet kovin hyvin. Siis yksinkertaisesti miehiä ei ole saatu tarpeeksi riviin ja kalustokin on varmaan osin ollut käyttökunnossa vain paperilla.
 
Väestö tarvitsee itsekin ruokaa, jota voi olla tuolla vaikea saada, etenkin jos tuota mottia aletaan tosissaan näännyttämään ja siviilejäkään ei päästetä shoppailemaan saarron ulkopuolelta. Nyt on myös talvi, joten mitään ei oikein kasvakaan. Varmaan sieltä voi jotakin kellareita löytyä, joista löytyy perunoita tms. mutta ne eivät pitkälle riitä. Pari vaivaista komppaniaa syö päivässä suunnilleen saman määrän, mitä yksi ihminen syö vuodessa. Ja 8000 ukkoa plus alueen siviilit syövät sitten todella paljon. Se voi hyvinkin olla luokkaa rekka tai pari yhdellä istumalta. Tosin sotilasannokset voivat mahtua pienempäänkin tilaan. Toisaalta, jos yksi ukko tarvitsee 4 litraa vettä per päivä, niin se on yksinkertaista laskea. Tarvitset tälläisen tankkerin tuomaan vettä joka päivä:
http://www.army-uk.info/equip.php?ID=455

Toki näin on, mietin vaan että minkäkokoisella alueella ovat motissa. 8000 ukkoa on paljon, mutta ei kuitenkaan mikään 600 tuhatta saksalaista motissa Stalingradissa -tyyppinen skenaario.

Luulisi että Ukrainassa käytössä olevilla joukkomäärillä tuo 8000 edustaisi sellaista voimaa, että jos ne saataisiin koordinoitua iskuun niin saisivat murrettua tuon motituksen nopeasti.
 
http://www.verkkouutiset.fi/ulkomaat/asiantuntija_venajan_vangit_tuotava_julki-31114
Ulkomaat
Näin Ukraina voittaisi sodan – "Venäläiset sotavangit tuotava julkisuuteen"
Kasperi Summanen
eilen klo 16:16 (päivitetty eilen klo 16:50)


Tämän lisäksi ukrainalaisten tulisi Sokolovin mukaan esitellä venäläisiä vankejaan maailmalle. Sokolovin mielestä tämä paljastaisi Venäjän valheet siitä, etteivät sen sotilaat osallistu Ukrainan taisteluihin.


Moscow analyst: Ukraine can win Putin’s war

2015/01/26 • MILITARY ANALYSIS

And on the other, it needs to take prisoners and show them to the world, thus proving that Ukraine lives according to international law and that Russian forces, despite the lies of Moscow, are actively involved in the fighting in Ukraine. Avoiding doing so in the hope of reaching an agreement with Putin is a false one, Sokolov says.

http://euromaidanpress.com/2015/01/26/moscow-analyst-ukraine-can-win-putins-war/

Tokkopa kukaan kaipaa todisteita venalaisten sotilaiden lasna olosta Ukrainassa,Tuohan lienee selva kaikille. Laitan kuitenkin englanninkielisen ja suomenkielisen artikkelin aiheesta. Mielestani ensimmaisesta saa sen kasityksen etta venalaisia vankeja jo olisi kun taas toisesta sen kasityksen etta niita olisi otettava ja sitten naytettava julkisesti.


Kasperi Sumasta en tieda mitaa mutta tuon englanninkielisen artikkelin on laatinut Paul A. Globe

Paul A. Goble
Paul Goble is a longtime specialist on ethnic and religious questions in Eurasia. He has served as director of research and publications at the Azerbaijan Diplomatic Academy, vice dean for the social sciences and humanities at Audentes University in Tallinn, and a senior research associate at the EuroCollege of the University of Tartu in Estonia. Earlier he has served in various capacities in the U.S. State Department, the Central Intelligence Agency and the International Broadcasting Bureau as well as at the Voice of America and Radio Free Europe/Radio Liberty and at the Carnegie Endowment for International Peace.
 
Tuskin Putinilla sellaista tietokonepelimäistä kontrollia separaattori- ja lomalaisjoukkoihinsa on.

Eiköhän niillä ole taktisella tasolla aika paljon mahdollisuuksia tehdä mitä mielivät. Ehkä tosiaan ovat vain keksineet, että ammutaan raketeilla Mariupoliin, siitäs saavat, perkele.

Voi olla, että siellä oli käsky "järjestää harhautus tekemällä valehyökkäys Mariupoliin", mutta joku keksi tehdä valehyökkäyksen pelkästään tykistöllä.
 
Saatan olla väärässäkin, mutta sellainen käsitys on etteivät Ukrainan aiemmat mobilisaatiot ole onnistuneet kovin hyvin. Siis yksinkertaisesti miehiä ei ole saatu tarpeeksi riviin ja kalustokin on varmaan osin ollut käyttökunnossa vain paperilla.

Aiemmat mobilisaatiot olivat osittaisia ja pieniä ja näitäkin varten piti asioita säätää urakalla. Siis mobilisaatioiden mahdollistamiseen rauhanaikana. Ukrainahan ei ole vieläkään virallisesti sodassa. Toimivaa kalustoa oli käsittääkseni vielä alkukesästä kohtalaisesti, mutta loppukesällä venäläiset joukot taisivat tuhota siitä merkittävän osan.
 
Terroristit kertoneet että heidät pakotetaan sotimaan, koska ovat velkaa.

Полк "Донбасс" Donbass otti kiinni yli 30 venäläistä militanttia, ennen sitä militantit itse riisuneet aseista kombatin ja luovuttaneet hänet ukrainalaisille. Itse ne kertoneet että moskovalaisen yrityksen lainanantajat pakottaneet heidät sotimaan bandittien ryhmässä "Jurij Dolgorukiy" Itä-Ukrainaan. Muuten he joutuisivat luovuttamaan asunnot, heidät on uhkailtu syyten nostamisella kun "ottaneet lainan rikollisella tavalla", jopa uhkaileet viedä heiiltä vanheimpien oikeudet.
http://society.lb.ua/war/2015/01/27/293407_polk_donbass_zahvatil_plen_okolo.html

Tästä on puhuttu myös paljon, kaikki vapaaehtoiset militantit Venäjältä eivät ole niin vapaaehtoisia. Ja luonnollisesti vankit, heitä on ollut siellä sotimassa paljon. Luin uutinen pari päivä sitten jossa yksi venäläinen työtön kertonut että lähti sotimaan, koska siellä saa edes ruokaa.
 
Back
Top