Ukrainan konflikti/sota
tulikomento
Supreme Leader
On kyllä vastenmielistä touhua tuo asutuksen keskeltä räiskiminen. Ammunnan jälkeen pikainen asemanvaihto, jonka jälkeen odotellaan Ukrainan armeijan vastatykistötulta. Sitten vaan media paikalle ja propagandakone käyntiin tyyliin: "Katsokaa kuinka ukrainalaisfasistit ampuvat tykistöllä viattomia naisia, lapsia ja vanhuksia !". Pirullista kerrassaan.
D
Deleted member 1079
Guest
Niin, heillä on tarkoituksena vapauttaa Donbass ihmismäisestä toiminnasta. Siinä he onnistuvat ennemmin tai myöhemmin.
Todelliset natsit eivät opi sitten koskaan mitään.
1943
2015
Maidan
Respected Leader
Tuo videon terroristi julistaa "se on teille kaikista autoista" itsehän ne niitä busseja tulittaneet. Siellä on hysteria sitäkin että molemmat bussitkin räjähtäneet ukrainalaiset.
tviiru
Kapteeni
R
RospuuttoNiin, heillä on tarkoituksena vapauttaa Donbass ihmismäisestä toiminnasta. Siinä he onnistuvat ennemmin tai myöhemmin.
Todelliset natsit eivät opi sitten koskaan mitään.
1943
2015
Vonka
Supreme Leader
Donetskin "kansantasavalta" aikoo käynnistää liikekannallepanon. 100 000 miestä pitäisi löytää. Kun kerran ovat tähänkin mennessä saaneet vain muutaman pataljoonan ja yhden "prikaatin", taitaa katse kääntyä itään. Aseetkin niille pitää saada sun muut varusteet.
http://ria.ru/world/20150202/1045450550.html
http://ria.ru/world/20150202/1045450550.html
Vonka
Supreme Leader
Wall Street Journal ehdottaa, mitä Ukrainan hyväksi voisi tehdä.
http://www.wsj.com/articles/david-k...ine-resist-russias-latest-invasion-1422832536
http://www.wsj.com/articles/david-k...ine-resist-russias-latest-invasion-1422832536
Vaatii kirjautumisen. Mitä siellä on, jos saa kysyä?
Vonka
Supreme Leader
Valitettavasti joudun jättämään lähteeni kertomatta, eikä tätä siten tarvitse uskoa, mutta tässä se, mitä Debaltseven motin rakentamiseen venäläisillä nyt on pelissä.
Saadun tiedon mukaan:
2 mekanisoitua pataljoonaa (MEKP) länsipuolella, 1 MEKP itäpuolella ja 1 MEKP eteläpuolella. Taisteluita tukee 2 telahaupitsirykmenttiä (TELAHR) (60 telah) ja 1 raketinheitinrykmentti (RAKHR) (32 rakh).
Vuhlehirskin pohjoispuolella on hyökännyt mekanisoitu komppania (MEKK) ja tankkikomppania (PSK). Alueella tuhoutui 30.1.-1.2. itänaapurin 4 tankkia, 5 panssaroitua ajoneuvoa ja 3 muuta ajoneuvoa.
Reservissä 1 MEKP mottialueen lounaispuolella ja 2 MEKK mottialueen itäpuolella.
Saadun tiedon mukaan:
2 mekanisoitua pataljoonaa (MEKP) länsipuolella, 1 MEKP itäpuolella ja 1 MEKP eteläpuolella. Taisteluita tukee 2 telahaupitsirykmenttiä (TELAHR) (60 telah) ja 1 raketinheitinrykmentti (RAKHR) (32 rakh).
Vuhlehirskin pohjoispuolella on hyökännyt mekanisoitu komppania (MEKK) ja tankkikomppania (PSK). Alueella tuhoutui 30.1.-1.2. itänaapurin 4 tankkia, 5 panssaroitua ajoneuvoa ja 3 muuta ajoneuvoa.
Reservissä 1 MEKP mottialueen lounaispuolella ja 2 MEKK mottialueen itäpuolella.
Viimeksi muokattu:
Vonka
Supreme Leader
1) aseita
2) USA ja NATO julkistakoot tietonsa ja todisteensa venäläisistä - jotka heillä on.
3) Pakotteilla kattavsti Gazpromiin ja sen pääjohtajaan
4) RU ulos Swiftistä
5) kaikki korkeat virkamiehet (alkaen Putinista): jäädytettävä kaikki raha- ja luottokorttiliike
6) kaikki keskustelu pakotteiden lieventämisestä lopetettava ja tuettava Ukrainaa taloudellisesti
Viimeksi muokattu:
Masa76
Kersantti
Sain kierrettyä maksumuurin. alla lyhennelmä:
- Obaman peruttava kieltonsa Ukrainan sotilaalliselle avulle
- NATO:n ja USA:n julkistettava enemmän todisteita Venäjän joukoista osallisuudesta
- Gazprom johtajineen pakotelistalle
- Venäjälle kenkää SWIFT:istä
- Venäjän korkeimmalle johdolle, Putinista alkaen, viisumikielto länteen ja varat jäädytykseen
- ei pakotteiden lievennyksiä
Pravda kertoo jälleen totuuden; 50 prosenttia ukrainalaisten sotilaiden kuolemista johtuu vodkan aiheuttamista myrkytyksistä. Hmm, lienee sitten venäläistä vodkaa? Kai meillä Suomessa kuoltaisiin Kossuun?
http://english.pravda.ru/news/hotspots/02-02-2015/129677-vodka_ukrainian_soldiers-0/#.VM_MMS4-6fw
Vodka kills 50 percent of Ukrainian soldiers
02.02.2015 | Source:
Pravda.Ru
Coordinator of the All-Ukrainian Volunteer movement" Taras Yeleyko said in an interview to a local publication that many of Ukrainian National Guard soldiers die in the Donbass because of abuse of alcohol, Zvezda TV channel reports.
"Fifty percent die because of alcoholic intoxication: accidents may occur, or they can inadequately assess a situation in battle. Officially, they represent such deaths by negligence as violent killings," Yeleyko said.
Meanwhile, according to the volunteer, there are organizations that continue delivering alcohol to security forces in the area of the punitive operation in eastern Ukraine.
-----------
Edelliselle jutulle voi jopa hymähtää, seuraava onkin sitten jo vakavampaa sontaa, johon Venäjällä kyllä uskotaan!
http://english.pravda.ru/opinion/columnists/02-02-2015/129672-obama_admits_ukraine_coup-0/
No Russian Troops in Ukraine/Obama Admits to Coup
02.02.2015
http://english.pravda.ru/news/hotspots/02-02-2015/129677-vodka_ukrainian_soldiers-0/#.VM_MMS4-6fw
Vodka kills 50 percent of Ukrainian soldiers
02.02.2015 | Source:
Pravda.Ru
Coordinator of the All-Ukrainian Volunteer movement" Taras Yeleyko said in an interview to a local publication that many of Ukrainian National Guard soldiers die in the Donbass because of abuse of alcohol, Zvezda TV channel reports.
"Fifty percent die because of alcoholic intoxication: accidents may occur, or they can inadequately assess a situation in battle. Officially, they represent such deaths by negligence as violent killings," Yeleyko said.
Meanwhile, according to the volunteer, there are organizations that continue delivering alcohol to security forces in the area of the punitive operation in eastern Ukraine.
-----------
Edelliselle jutulle voi jopa hymähtää, seuraava onkin sitten jo vakavampaa sontaa, johon Venäjällä kyllä uskotaan!
http://english.pravda.ru/opinion/columnists/02-02-2015/129672-obama_admits_ukraine_coup-0/
No Russian Troops in Ukraine/Obama Admits to Coup
02.02.2015
Masa76
Kersantti
Oikein. Tuo edellinen WSJ-artikkeli löytyi Facebook-mutkan kautta.
Maidan
Respected Leader
Ryssät tappavat ukrainalaisia, sekä sotilaita että siviileja, ei vodka.Pravda kertoo jälleen totuuden; 50 prosenttia ukrainalaisten sotilaiden kuolemista johtuu vodkan aiheuttamista myrkytyksistä. Hmm, lienee sitten venäläistä vodkaa? Kai meillä Suomessa kuoltaisiin Kossuun?
http://english.pravda.ru/news/hotspots/02-02-2015/129677-vodka_ukrainian_soldiers-0/#.VM_MMS4-6fw
Vodka kills 50 percent of Ukrainian soldiers
02.02.2015 | Source:
Pravda.Ru
Coordinator of the All-Ukrainian Volunteer movement" Taras Yeleyko said in an interview to a local publication that many of Ukrainian National Guard soldiers die in the Donbass because of abuse of alcohol, Zvezda TV channel reports.
"Fifty percent die because of alcoholic intoxication: accidents may occur, or they can inadequately assess a situation in battle. Officially, they represent such deaths by negligence as violent killings," Yeleyko said.
Meanwhile, according to the volunteer, there are organizations that continue delivering alcohol to security forces in the area of the punitive operation in eastern Ukraine.
-----------
Edelliselle jutulle voi jopa hymähtää, seuraava onkin sitten jo vakavampaa sontaa, johon Venäjällä kyllä uskotaan!
http://english.pravda.ru/opinion/columnists/02-02-2015/129672-obama_admits_ukraine_coup-0/
No Russian Troops in Ukraine/Obama Admits to Coup
02.02.2015
Venäjä pyrkii pitämään Ukrainan omassa valtapiirissä, mutta samalla kuitenkin tavoitteena on myös yhteiselo limittäisten valtapiirien puitteissa. Samaan tapaan siis, kuin nykyiset länsimaat pyrkivät luovimaan yhteiseloa osin ristiriitaisista intresseistä huolimatta. Venäjän etupiiriin Ukraina tietenkin kuuluu nykyisten voimasuhteiden ja sijaintinsa ansiosta. Pitää ymmärtää, ettei Venäjä pyri murskavoittoon tai Ukrainan miehittämiseen, vaan tähtäin on suunnitellussa tulevassa yhteistyössä ja kaikki sotatoimet sekä propaganda palvelevat tätä lopullista tavoitetta.
Krimin liittäminen Venäjään oli kokonaisuudesta irrallinen avautuneen tilaisuuden hyödyntäminen. Sen ei saa antaa hämärtää Venäjän todellisia tavoitteita. Krimin ottaminen ja Ukrainan pitäminen omassa leirissä ovat kaksi toisistaan erillistä asiaa, vaikka ne tällä kertaa samaan kriisiin osuivatkin. Todellisuudessa toinen olisi voinut olla ilman toista.
krd
Ylipäällikkö
Jo Oxfordin suunnalta kaivataan kunnon stopparia:
"Itä-Eurooppaan perehtynyt historioitsija, Oxfordin yliopiston Eurooppa-tutkimuksen professori Timothy Garton Ash uskoo, että diplomatia ei pysäytä Vladimir Putinin johtaman Venäjän Ukraina-operaatiota. Hän kirjoittaa asiasta The Guardian -sanomalehdessä.
Garton Ashin mukaan edes talouspakotteet, jotka yhdessä öljyn hintakriisin kanssa ovat rapauttaneet Venäjän taloutta merkittävästi, eivät itsessään estä Putinia tekemästä Itä-Ukrainasta Venäjän nukkevaltiota. Ukrainan armeija ei omin voimin pärjää Venäjän tukemille separatisteille etenkään, jos Venäjä lisää suoraa voimankäyttöään.
–Diplomatian aika tulee taas, mutta se ei ole nyt. Ukraina tarvitsee välitöntä sotilaallista tukea, ja vastavoimaa Venäjän propagandalle, Garton Ash kirjoittaa.
–Putin täytyy pysäyttää.
”Joskus tarvitaan aseita pysäyttämään aseet”
Garton Ash listaa itäisen Ukrainan sodankäynnin uhreja: kuolonuhreja on noin viisi tuhatta, minkä lisäksi 500 000 ihmistä on joutunut pakenemaan kodeistaan. Garton Ashin mielestä eurokriisin ja Kreikan tilanteen työllistämä Eurooppa ”antaa uuden Bosnian tapahtua etupihallaan”.
Professorin mukaan Ukraina tarvitsee modernia puolustuskalustoa vastatakseen separatistien ja Venäjän modernien hyökkäysaseiden uhkaan.
– Vasta kun Ukrainan armeija pystyy uskottavasti pysäyttämään Venäjän hyökkäyksen paikoilleen, neuvotteluratkaisu on mahdollinen. Joskus tarvitaan aseita pysäyttämään aseet.
Garton Ash toteaa, että paras valmius Ukrainan sotilaalliseen avustamiseen on Yhdysvalloilla, jossa onkin esiintynyt Eurooppaa vahvempaa poliittista liikehdintää aseavun käynnistämiseksi. Yhdysvaltain kongressissa on jo alustavasti hyväksytty puolustusaseiden ja -kaluston toimittaminen Ukrainalle, mutta presidentti Barack Obama ei ole laittanut tukea käytäntöön.
– Kustannukset jakautuisivat silti reilusti, sillä eurooppalaiset taloudet ottavat kovimmat iskut pakotepolitiikasta, professori pohtii Yhdysvaltain ja Euroopan roolijakoa."
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/77353-historioitsija-vladimir-putin-pysaytettava-aseilla
"Itä-Eurooppaan perehtynyt historioitsija, Oxfordin yliopiston Eurooppa-tutkimuksen professori Timothy Garton Ash uskoo, että diplomatia ei pysäytä Vladimir Putinin johtaman Venäjän Ukraina-operaatiota. Hän kirjoittaa asiasta The Guardian -sanomalehdessä.
Garton Ashin mukaan edes talouspakotteet, jotka yhdessä öljyn hintakriisin kanssa ovat rapauttaneet Venäjän taloutta merkittävästi, eivät itsessään estä Putinia tekemästä Itä-Ukrainasta Venäjän nukkevaltiota. Ukrainan armeija ei omin voimin pärjää Venäjän tukemille separatisteille etenkään, jos Venäjä lisää suoraa voimankäyttöään.
–Diplomatian aika tulee taas, mutta se ei ole nyt. Ukraina tarvitsee välitöntä sotilaallista tukea, ja vastavoimaa Venäjän propagandalle, Garton Ash kirjoittaa.
–Putin täytyy pysäyttää.
”Joskus tarvitaan aseita pysäyttämään aseet”
Garton Ash listaa itäisen Ukrainan sodankäynnin uhreja: kuolonuhreja on noin viisi tuhatta, minkä lisäksi 500 000 ihmistä on joutunut pakenemaan kodeistaan. Garton Ashin mielestä eurokriisin ja Kreikan tilanteen työllistämä Eurooppa ”antaa uuden Bosnian tapahtua etupihallaan”.
Professorin mukaan Ukraina tarvitsee modernia puolustuskalustoa vastatakseen separatistien ja Venäjän modernien hyökkäysaseiden uhkaan.
– Vasta kun Ukrainan armeija pystyy uskottavasti pysäyttämään Venäjän hyökkäyksen paikoilleen, neuvotteluratkaisu on mahdollinen. Joskus tarvitaan aseita pysäyttämään aseet.
Garton Ash toteaa, että paras valmius Ukrainan sotilaalliseen avustamiseen on Yhdysvalloilla, jossa onkin esiintynyt Eurooppaa vahvempaa poliittista liikehdintää aseavun käynnistämiseksi. Yhdysvaltain kongressissa on jo alustavasti hyväksytty puolustusaseiden ja -kaluston toimittaminen Ukrainalle, mutta presidentti Barack Obama ei ole laittanut tukea käytäntöön.
– Kustannukset jakautuisivat silti reilusti, sillä eurooppalaiset taloudet ottavat kovimmat iskut pakotepolitiikasta, professori pohtii Yhdysvaltain ja Euroopan roolijakoa."
http://www.uusisuomi.fi/ulkomaat/77353-historioitsija-vladimir-putin-pysaytettava-aseilla
Sotilaallisen avun vaatiminen Ukrainalle on nykyisessä tilanteessä ymmärtämättömien ihmisten puhetta. Kriisi ei silloin jäisi yhteen maahan, vaan kävisi kuten kylmän sodan aikana. Venäjä vastaisi aseistamalla länsimaita vastaan taistelevia ryhmiä ja niitähän riittää. Länsimaat vastaisivat tähän muilla Venäjän rintamilla.
Kylmän sodan jälkeen suurvalloilla on ollut joko sanaton tai salainen sopimus ettei näin tehdä. Suomessa tämä asia tulisi käsittää, kun kriisiajan hankinnoissa lasketaan ulkoisen avun varaan. Suurvaltaa vastaan sotaa käyneillä mailla on viimeiset 25 vuotta ollut huomattavan suuria ongelmia täydennysten hankkimisen kanssa.
Kylmän sodan jälkeen suurvalloilla on ollut joko sanaton tai salainen sopimus ettei näin tehdä. Suomessa tämä asia tulisi käsittää, kun kriisiajan hankinnoissa lasketaan ulkoisen avun varaan. Suurvaltaa vastaan sotaa käyneillä mailla on viimeiset 25 vuotta ollut huomattavan suuria ongelmia täydennysten hankkimisen kanssa.
Vonka
Supreme Leader
Ihan täyttä p...
Venäjä tukee muiden muassa Syyriaa ja Irania ja on tehnyt sitä kauan. Ei mitään uutta auringon alla.