Ukrainan konflikti/sota
Ylimatruusi
Kapteeni
Koukkaa vasemmalta venäjän kautta.
Ylimatruusi
Kapteeni
Miksi ei yöllä hyökätä?
Ylli
Majuri
Näin. Muinoin opetettiin, että jalkaväki hyökkää tykistön tukemana seuraavasti: Heikki -4 minuuttia lähtee jalkaväki liikkeelle 400 metrin päässä murtokohdasta, tykistön tuli päättyy Heikki -3 minuuttia, jolloin jalkaväki 300 metrin päässä murtokohdasta, raskaiden heittimien tuli päättyy Heikki -2 minuuttia, jolloin jalkaväki 200 metrin päässä murtokohdasta, kevyiden heittimien tuli päättyy Heikki -1 minuuttia, jolloin jalkaväki 100 metrin päässä murtokohdasta. Jalkaväki murtokohdassa aikaan Heikki. Hyökkäyksen tavoite xxx metrin päässä murtokohdasta aikaan Heikki +x. Etäisyydet ovat myös noiden aseiden varoetäisyyksiä omaan henkilöstöön.
Varmaan ovat nämäkin jo vanhanaikaisia oppeja mutta voisivat silti olla toimivia nykyisessä Ukrainan tilanteessa. Oikeasti tuntuu siltä, että Ukrainallakaan ei ole mitään hajua tästä mallista, ainakaan mikään kuva-aineisto ei tuollaista ole tuonut esiin.
Viimeksi muokattu:
Ylli
Majuri
Miksi ei? Kun puulinjan ryssäryhmä on poistettu kuvioista, voi omat taas edetä pätkän verran.
Sitä varten on kehitetty vastatykistö. Muinoin opetettiin myös, että hyökkäyksen tavoite oli xxx metriä murtokohdan takana juuri tuon vastatykistötoiminnan takia.
Sen verran lainataan tässä itseä, että jos oikeasti oman valmiustason säilyttäminen on syynä ettei Ukrainalle anneta ATACMS-puikkoja, mutta tarkoitus olisi että ATACMSieja ruvetaan korvaamaan Prism-ohjuksilla tämän vuoden lopulla, niin periaatteessa tuossa voisi olla mahdollisuus ATACMS-toimituksille vuoden vaihteen tienoilla mikäli noiden ensimmäisten Prism-ohjuksien toimitukset eivät viivästy
Tuntuu olevan päivälläkin tykistön ja joukkojen koordinointi sen verran hankalaa, että voi olla parempi keskittyä toimimaan päivällä.
Sitä paitsi pimeänäkölaitteiden käyttö puolustaessa on helpompaa, kuin hyökätessä.
Eiköhän se syy ole, että mitä pidempään sota kestää, sitä enemmän ryssien sotilaallinen voima on polvillaan ja koko maailmaa ajatelen sehän on ihan hyvä...MUTTA, mitä bidenpään sota kestää, sitä enemmän Ukrainalaisia kuolee... Oikeilla aseilla tämä sota saataisiin toivottuun lopputulokseen melko nopeasti taputeltua... Suurvaltojen intressit vaan ovat eri, kuin Ukrainan kansan intressit....
Toimii varmaan suomen maastossa . Mutta tuolla kun pelto on 900-1500m ja muutenkin sopivissa kohdissa näkyvyyttä +5km eri juttu .
Joku sanoi että miksei hyökätä yöllä . Niin jos ryssällä on dronessa tai edes jollain tähystäjällä läpökamera niin vaikea sitä on yölläkään lähestyä kun voi aina saada tykkitulta niskaan .
Sitten vielä jos ryssällä on niitä koptereita jäljellä ne voi vaikeuttaa sitä lähestymistä vielä paljon kauenpaa .
Kyllä mä jaksan uskoa että ukraina jaksaa tökkiä ja etsiä paikkaa ja ennenmin tai myöhemmin sellainen löytyy ja siitä lähtee aukeamaan ryssän puolustus
En minä jaksa uskoa että esim jenkit tieten tahtoen tapattaa Ukrainalaisia oma etu edellä . Vaikka ne ei aseita luovuta niin ei se sitä tarkoita.
Tykistön tulen keskittäminen tarkoittaa, että esim. 2 patteristoa (36 putkea) ja raskas heitinkomppania ampuvat samaan maaliin yhtä aikaa tai porrastaen siten, että heittimet jatkavat kun tykistö lopettaa, jolloin voidaan jo lähteä etenemään lyhyemmän sirpale-etäisyyden ja hajonnan turvin.
Olen itse johtanut tällaista compoa. 3 minuutissa tuli reilu 300 kranaattia (silloin oli 12 putken patteristot) murtokohtaan. Oli muuten kuoppaa aika tiheässä.
Nykyään tuo onnistuu myös hajautetulla ryhmityksellä, jossa tykkien välinen etäisyys on satoja metrejä, eli patteristo on hajautettu usean kilometrin matkalle. On siinä vastatykistöllä kiirettä, vaikka saisikin 50 erillistä pistemaalia paikanbettua...
En minäkään, mutta kun en muutakaan keksinyt
-TripleX-
Respected Leader
Nyt se lipesi ryssiltä tuo viimeinenkin mäki Klishchiivkassa.
Se voi olla jonkinsortin dominoefektiä tulossa tuolla suunnalla.
Tässä on se tukikohta/korjauspaja johon Ukraina tänä aamuna iski. Saattoi mennä kalustoakin reilusti iskussa, mutta todennäköisesti on kohteena olleet rakennukset joissa on työkalut, voiteluaineet, varaosat sekä ne mekaanikot. Romut seisoo pihalla ilman niitä ja aiemminkin on nähty, että isku menee sinne missä eniten sattuu. Kuva on vanha, mutta osoittaa vain että se on ollut iso mesta.
Se voi olla jonkinsortin dominoefektiä tulossa tuolla suunnalla.
Tässä on se tukikohta/korjauspaja johon Ukraina tänä aamuna iski. Saattoi mennä kalustoakin reilusti iskussa, mutta todennäköisesti on kohteena olleet rakennukset joissa on työkalut, voiteluaineet, varaosat sekä ne mekaanikot. Romut seisoo pihalla ilman niitä ja aiemminkin on nähty, että isku menee sinne missä eniten sattuu. Kuva on vanha, mutta osoittaa vain että se on ollut iso mesta.
Viimeksi muokattu:
kapteenin mora
Alikersantti
Voiko olla, että jenkit epäilevät ATACMSin toimivuutta EW häirinnän tai jonkun muun yllättävän syyn vuoksi?
Toisaalta hyvinhän nuo kauppansa tekevät. Jos ei toimisi, ei taitaisi kaupaksikaan mennä.
Toisaalta hyvinhän nuo kauppansa tekevät. Jos ei toimisi, ei taitaisi kaupaksikaan mennä.
Nyt kuritetaan Odessaa, mutta länsi ei tue Ukrainan mahdollisuutta iskeä takaisin vastaavalla tavalla. Niin kauan kun täystuho pysyy vain Ukrainan maaperällä, ei tälle näy kovin nopeaa loppua.
Antares
Respected Leader
Muistan että joltain sektorilta, en muista miltä, kirjoitettiin muutama päivä tai ehkä muutama viikko sitten että Ukrainan vedettävä tykistö pysyy pitkään samoissa asemissa ja moukaroi ryssää.
Miksi ei vaihdeta paikkaa? Koska vastatykistötuli on olematonta. Joko ei ole tutkia tai Ukraina on iskenyt hyvin tehokkaasti ko. sektorilla ryssän tykistöön ja/tai sen huoltoon. Ei siis ole millä vastata. Droneilta puolestaan suojaavat erilaiset verkot, väitetysti tehokkaasti.
Yritän etsiä sen twiitin missä tästä kirjoitettiin. Kiinnitti minun huomion, siksi jäänyt mieleen.
-TripleX-
Respected Leader
Aamulla yksi twiittaaja sijoitteli 200. Arctic MRB sinne hyökkäävään pussiin, mutta kyllä se vielä ainakin kahdella kartan piirtäjällä on tuolla Bahmutin pohjoispuolella.
Se olisikin Teplinskyltä aika veto ottaa tuosta Bahmutin likeltä yksi kovimmista joukoista vaikkakin hyvin pahoin jo pieksetty ja käytännössä jättää se puoli Azoville vapaaksi temmellyskentäksi.
Siellä on VDV porukkaa hyökkäyksen keulassa DeepStaten mukaan ja joitain muita yksiköitä tyyliin 2XX joihin ehkä sekoitettu.
Mielenkiintoista tuossa on, että voimaa on kerätty lähes yhtä paljon kuin Bahmutin taakse ja joen yli saatiin pussia 3-5 km, kysymys kuuluu että mitä seuraavaksi vai jätetäänkö ne kuolemaan sinne? Ja toinen kysymys lähinnä, että jos tuollainen voima oli olemassa, miksi sitä ei haluttu käyttää Bahmutissa Ukrainan pysäyttämiseen? Näkeekö Teplinsky jo Bahmutin menetetyksi, onko siellä vaikeammat toimintaolosuhteet ja tuossa vähän pohjoisempana yritetään läpi, jotta Ukraina keskeyttäisi Bahmutin takaisin valtaamisen? Mitä jos tämä tupla&kuitti strategia ei toimikaan vaan siinä käy ryssille niin, että Bahmut menetään kuitenkin ja tuossa joen takana tulee niin turpaan ainoille vielä hyökkäyskykyisille joukoille?
Se olisikin Teplinskyltä aika veto ottaa tuosta Bahmutin likeltä yksi kovimmista joukoista vaikkakin hyvin pahoin jo pieksetty ja käytännössä jättää se puoli Azoville vapaaksi temmellyskentäksi.
Siellä on VDV porukkaa hyökkäyksen keulassa DeepStaten mukaan ja joitain muita yksiköitä tyyliin 2XX joihin ehkä sekoitettu.
Mielenkiintoista tuossa on, että voimaa on kerätty lähes yhtä paljon kuin Bahmutin taakse ja joen yli saatiin pussia 3-5 km, kysymys kuuluu että mitä seuraavaksi vai jätetäänkö ne kuolemaan sinne? Ja toinen kysymys lähinnä, että jos tuollainen voima oli olemassa, miksi sitä ei haluttu käyttää Bahmutissa Ukrainan pysäyttämiseen? Näkeekö Teplinsky jo Bahmutin menetetyksi, onko siellä vaikeammat toimintaolosuhteet ja tuossa vähän pohjoisempana yritetään läpi, jotta Ukraina keskeyttäisi Bahmutin takaisin valtaamisen? Mitä jos tämä tupla&kuitti strategia ei toimikaan vaan siinä käy ryssille niin, että Bahmut menetään kuitenkin ja tuossa joen takana tulee niin turpaan ainoille vielä hyökkäyskykyisille joukoille?
Viimeksi muokattu: