Isoalaviiva
Majuri
Tää on ihan mutuilua, mutta
Voihan ne olla paremminkin hanskassa,yleensä tekemällä oppii... varmasti ainakin ampuvat paljon enemmän, kun korohoro varusmiespalveluksen aikana
Ukrainan konflikti/sota
Voihan ne olla paremminkin hanskassa,yleensä tekemällä oppii... varmasti ainakin ampuvat paljon enemmän, kun korohoro varusmiespalveluksen aikana
Kovat specsit veneellä.
Sanavalmis Muurinen
Kenraali
Kyllä valmius uuden oppimiseen on enemmän kiinni ihmisen perusluonteesta kuin iästä.
Toki vanhemmalla ihmisellä on enemmän poisopittavaa kuin nuoremmalla. Vanhempi ihminen on helposti jäänyt takamatkalle uusissa asioissa kuin nuori, joka on ollut eturintamassa omaksumassa uusia asioita. Mutta silti, mikäli ihminen on itse halukas omaksumaan uusia asioita ja suhtautuu niihin avoimesti, myös pystyy siihen hyvinkin korkeassa iässä. Totta kai on paljon vanhuksia, joilla ei esim. älypuhelimen käyttö suju ja tietokoneet ovat täysi mysteeri. Syynä on useimmiten kuitenkin se, että pitkään harattiin vastaan koska perusluonne oli muutosvastainen eikä suostuttu yrittämäänkään käyttää moisia vempeleitä, ja nyt kun alkaa olla pakko voidakseen tehokkaasti pärjätä yhteiskunnassa, ikää on jo niin paljon, että oppimiskyky on korkean iän takia alkanut heikentyä liiaksi. Ja jos on tottunut tekemään jonkin asian riittävän hyvin tietyllä tavalla, halukkuus opetella toisenlainen tapa voi olla niukka, koska sitä ei enää siinä vaiheessa koeta tarpeelliseksi. Toisaalta on niitäkin, jotka hyvin vanhoina oppivat ja opettelevat kaikkea uutta, kun kiinnostusta on.
Nyt kun tulenjohto oli äskettäin puheenaiheena, käytetään esimerkkinä Suomea jatkosodan aikana. Yli viisikymppinen kenraali Nenonen ei tarvinnut kuin yhden intensiivisen ja tupakan ketjupolttoa sisältäneen briiffin 35-vuotiaan majuri Unto Petäjän kanssa, ja sen jälkeen Suomessa pian omaksuttiin mahdollisesti maailman paras tykistön tulenjohto. Sen jälkeenkin tarvittiin vielä sotilaiden oma-aloitteista neuvokkuutta, jotta tykistöstä saatiin paras teho irti: luovuttiin ohjesäännön mukaisista tykistötaisteluista ja alettiin keskittyä täydellä voimalla jalkaväkimaaleja vastaan.
Aivan hyvin voi silti Ukrainan asevoimilla olla luutuneisiin käytäntöihin juuttuneita upseereita, jotka eivät omien huonojen ominaisuuksiensa takia ole valmiit vastaanottamaan parempia toimintatapoja. Vanhempi esiupseeri useammin on sellaisessa paikassa, jossa hänen ei tarvitse itse kokea kyvyttömyytensä seurauksia. Nuorempi upseeri on etulinjassa tai sen lähellä, ja väkisinkin joutuu näkemään, mikä sodan todellisuus on. Heistä fiksuimmat osaavat analysoida, mikä toimii ja mikä ei, ja sen opin saaminen eteenpäin voi tyssätä, jos esikuntatasolla on joku kyvytön jarru tulppaamassa edistystä. Toisaalta jos ylemmillä tasoilla on kyvykkäitä ja muutosvalmiita ihmisiä, tapahtuu myös kehitystä eikä siinä ole kenenkään ikä esteenä.
Micekiltä muutama kommentti Bakhmutista. Rypälettä sataa ilmeisesti kiitettävästi, vaikka numerossa täytyy olla nolla liikaa. Ehkäpä on tarkoitettu tykkipatterin päiväannosta. (Mainitsee muuten "personal source" eli kuten vähän arveltiin, niin tällä alueella hänellä niitä on.)
Jos Ukraina saa jatkossa 203 mm rypäleitä, niin ovat kyllä aika tujuja terveisiä.
---
The Ukrainians cover the RUS forces near Bachmut with cluster munitions. I know from a personal source that 500 155mm shells of various types per gun and per day has been the standard for 4 days...!!!
Andriivka near Bakhmut was recaptured by Ukrainian troops. The Ukrainians, with powerful artillery support, storm the railway line, where the RUS put up strong resistance. RUS units fight to the end. Interestingly, the UA aviation appeared!
Klischiivka is mostly in the hands of the AU.
The RUS retreat behind the railway line south of Bakhmut and prepare Opytne for defense. Details later, although the Ukrainians probably tore their lines of defense...
Jos Ukraina saa jatkossa 203 mm rypäleitä, niin ovat kyllä aika tujuja terveisiä.
---
The Ukrainians cover the RUS forces near Bachmut with cluster munitions. I know from a personal source that 500 155mm shells of various types per gun and per day has been the standard for 4 days...!!!
Andriivka near Bakhmut was recaptured by Ukrainian troops. The Ukrainians, with powerful artillery support, storm the railway line, where the RUS put up strong resistance. RUS units fight to the end. Interestingly, the UA aviation appeared!
Klischiivka is mostly in the hands of the AU.
The RUS retreat behind the railway line south of Bakhmut and prepare Opytne for defense. Details later, although the Ukrainians probably tore their lines of defense...
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Tää on ihan mutuilua, mutta
Voihan ne olla paremminkin hanskassa,yleensä tekemällä oppii... varmasti ainakin ampuvat paljon enemmän, kun korohoro varusmiespalveluksen aikana
Ongelma tuskin on krh ryhmän toiminta vaan miten kaikki on organisoitu (varustettu/koulutettu) siitä ylöspäin. Eli se tavantallaajalle näkymätön/ei media seksikäs osa epäsuoraa jolla se tuli saadaan tilanteen mukaan tehokkaasti(kootusti) maaliin.
Viimeksi muokattu:
Hidasta. Esim. 155 mm Tampellalla ampuu jokainen tykkiryhmä iskuun minuutissa 6 kranaattia. Nopeimmilla on 5 kranaattia ammuttu reilussa puolessa minuutissa ja kuudes vedetään sitten yhteislauksena. Wikipedian mukaan 155k89 tulinopeus on 6-10 laukausta minuutissa, hetkellisesti 3 laukausta 12 sekunnissa
Vaikka ampuisivat pistemaalia, niin ihmetyttää tuo hitaus. Tulikorjaukset kestävät laukauksen lähdöstä noin 2 minuuttia (lentoaika noin minuutti + laskenta, viestintä ja suuntaus), joten korjauksia ei tuolla ampumanopeudella ehdi tekemään.
Kovia tuloksia. Toivottavasti ei tarvitse ihan käytännön rintamalla testata, kyetäänkö ihan samaan oikeasti... - Uskon toki, että paremmin kuin tuo aiempi esimerkki.
Teemupoika
Luutnantti
Ryssien hyökkäys näyttää edistyneen, puhutaan 2 kilometrin sisäänmurrosta, mutta tuossa 6 kilometristä, eli suolalla tämä uutinen.
Ossikemppainen
Luutnantti
Täysin samaa mieltä. Hyvin harvoilla ihmisillä on oikeasti fyysisiä esteitä oppimiselle. Mielihän se este ainut este on.
Vallanmenettämisen pelko on yksi suuri driveri muutosvastaisuudelle. Toimintatapojen muutoshan on merkki, että luovut omasta vallastasi ja asetut taas oppilaan rooliin. Lisäksi kentällä olleella nuoremmalla upseerilla voi ollakkin enemmän kokemusta uusista toimintavoista ja kykyä ymmärtää muutostarpeet tai ollut ulkomailla koulutuksessa. Sehän voi ajaa uralla kokeneemman ohi.
Pelko on tietysti yksi driveri. Alitajuntaisesti pelottaa muutos, jos on kasvanut hierarkisessa ryssän aikaisessa kyvykkäin ja itseään kehittävin upseeri ei todellakaan etene uralla organisaatiossa.
Toivoisi nyt ylhäältä tuuletusta ja reilusti vaan rintamalla meritoitunutta Prikaatinkomentajaa länteen koulutukseen ja takaisin ylempiin esikuntiin tukemaan päätöksentekoa ja kehittämään uusia taktiikoita ja strategioita.
Ansiokas kirjoitus!
Itseäni kiinnostaisi tietää, onko lännellä suunniteltu minkäänlaista end gamea. Nimittäin, täälläkin puhutaan ryssän talouden kaatumisesta, inflaatiosta ja ties mistä. Mutta jos tavisryssä ei lähde kadulle kapinoimaan, ryssän valtio saa kyllä tuloja raaka-ainemyynnillä riittävästi niin, että voivat vaikka poistua Ukrainasta ja jatkaa ajoittaisia ohjusiskuja, torpata viljakuljetuksia (jos pelloilta mitään enää saadaan kuljetuskuntoon) ja tuhota hiljalleen Ukrainan kansan ja valtion.
Niin, ellei iskuja ryssän maaperälle sallita ja käytännössä edellytetä. Putte nimittäin ei ole lähdössä mihinkään, ja vaikka olisi, seuraava ryssänperkele ei ole yhtään parempi. Ukrainaa terrorisoidaan ja tuhotaan, kunnes sille laitetaan väkivalloin piste.
Ukrainan jälkeen seuraavana rivissä on joku muu maa, joko entinen neukkulasta vapautunut tai Varsovan liittoon kuulunut. Valitettavasti. Mikään tähän asti tapahtuneista asioista ei puolla sitä, että ryssä jotenkin lopettaisi. Ettäkö putte sanoisi "nyt riittää". Tai että kansa hyppäisi kadulle kun ruoka loppuu. Toiveunta.
Ainoa keino lopettaa tämä sota on viedä se ryssän maaperälle. Olisiko tullut aika, paksu-Bertta laukaista? Jos ei nyt, milloin? Missä on edes propaganda, että ryssä saadaan ulos Afrikasta? Missä ovat ne toimenpiteet, jolla ryssän kolonialismille laitetaan kertakaikkinen piste?
Joku kaikessa hiljaisuudessa rakenneltu kilometrien pituinen tunneli olis myös mahtava. Yhtäkkiä puhkaistais läpi ja siihen asemat suojaamaan ja muutamaan tuntiin satoja tai tuhansia yksiköitä kalustoa ja miehii kuljettavaa kuormuria sekä panssareita miinakenttien ja puolustuslinjojen taakse
Jos ryssä onkin tutustumassa juuri noihin tekniikkoihin tuolla pöö-koreassa..?
Ylli
Majuri
Mikä oli tuo vuoto johon viittaat? Olisi kiva lukea.
Itsekin kyllä vahvasti epäilen, että Ukrainan ongelmat ovat johtamis- ja organisointiongelmia. Käytännössä ei pystytä johtamaan komppaniaa suuremman osaston hyökkäystä. Ukrainalle on toimitettu jo kaikkea sellaista aseistusta ja muuta varustusta, joita tarvittaisiin suurempien yhtymien hyökkäämiseen. Mitkään dronetiedustelut tai miinat eivät voi olla este suurempienkin ryhmittymien hyökkäämiselle.
Länsi on nyt kouluttanut miehistöä Ukrainalle mutta onkohan mitään esiupseeritason koulutusta annettu sinnepäin?
Jos ryssät pois saadaan ajettua niin ihan varmasti ohjusiskut yms kiusanteko loppuu jos vastapuolen kauppatavarana on esimerkiksi talouspakotteiden lieventäminen.
Eikä ole 10 vuoteen ryssien armeija kunnossa uuteen iskuun ja silloin mm. Ukrainankin myötä aika paljon paremmin valmistautunut NATO. Luulenpa että tyytyvät puuhailemaan siellä Aasian puolella ja Afrikassa jatkossa jos selkäänsä saavat.
ak.tied
Greatest Leader
Ohjus-tiedustelija
Ylipäällikkö
Tuossahan tuo jo oli pari sivua takaperin:
Bild: Saksan armeija kritisoi Ukrainan hyökkäystaktiikkaa – länsimaiset opit heitetään hukkaan
Länsimaisia oppeja ei ole otettu Ukrainan armeijassa toden teolla käyttöön, kirjoittaa Bild.
www.is.fi
Miinoitteita ei sovi vähätellä, niiden läpäisy vaatisi sitä saumatonta yhteistyötä.
En itse toisaalta liikaa painoittaisi pakonomaisesti mahdollisimman suurta yhtymää vaan enemmänkin painopistettä resurssien suhteen. Kokoluokan määrittää enemmänkin maasto/ympäristö. Toisen pumpun ns. täyteen tankattuna voi ajattaa ensimmäisen jatkoksi jos kärjessä meno hyytyy huollon takia tms. Massaan voi käyttää sitenkin, kunhan tempo säilyy kun murtoon on ensin päästy.
Viimeksi muokattu:
Olen eri mieltä. Ryssä tottuu muutamassa vuodessa nykyistäkin paskempaan elintasoon, paskempiin tavaroihin, mihin tahansa. Putte saa öljy- ja mineraalituloja ihan riittävästi jatkaakseen nykymallilla. Kansa tottuu kiinalaisiin autoihin, kodintekniikkaan (pönttöjähän siellä muutenkaan ei ole ja vaikka olisi, ei osata käyttää kun käydään kyykkypaskalla seisten pöntön reunoilla) ja vehnäpohjaiseen ruokavalioon, jota nytkin syövät. Kunhan vodka virtaa.
Putte eikä seuraaja ei lopeta, ei ainakaan talouspakotteita vähentämällä. Johtohenkilöitä ei haluta takaisin st.tropeziin, joten sitäkään kautta Odessan pommitus ei raukea.
Ja jos annetaan puuhailla Afrikassa, nykyinen homma nimenomaan saa jatketta, ja lisäpotentiaalia esim organsoiduista pakolaisaalloista. Kyllä putte Eurooppaan sudanilaisia rahtaa, jos se häntä hyödyttää. Ja sehän hyödyttää.