Ukrainan konflikti/sota

[Pseeri]

Ah...Merkel ja Putin...

Saksan liittokansleri Angela Merkel yritti uutta taktiikkaa Venäjän suhteen Ukrainan sodan liennyttämiseksi Australiassa G20-kokouksessa.
Ennen Australian Brisbanen G20-kokousta Merkel lähestyi Venäjän presidenttiä Vladimir Putinia yksin. Asiasta uutisoi muun muassa uutistoimisto Reuters.

Kaksikko tapasi Brisbanen hotelli Hiltonin 8. kerroksessa laihoin tuloksin. Tapaaminen alkoi iltakymmeneltä ja kesti lähes neljä tuntia. Joukkoon liittyi myös Euroopan komission puheenjohtaja Jean-Claude Juncker.

Merkel ja Juncker yrittivät puristaa Putinista tietoja. Entisen KGB-agentin hermot ja keskittymiskyky eivät kuitenkaan pettäneet. Hän toisteli samoja kieltoja ja kiertelyitä kuin ennenkin.

- Hän säteili kylmyyttä. Putin on kaivanut itsensä sisään, eikä hän enää pääse ulos, eräs viranomainen kuvaili.

Toivottavasti nämä tuoreimmat neuvottelut sujuivat vähän paremmissa merkeissä

Nyt kun George ei ole kuvioissa mukana, niin Angela on tasan ainoa länsimainen poliitikko, jota Vladimir suostuu kuuntelemaan edes toisella korvalla.

Toi kuva.. onhan se photoshopattu?

 

[dodger]

Hei, ei millään pahalla, mutta lopetettaisiinko ryssittely. Käyttäkää tätä terminologiaa mun puolesta vaikka kavereiden kesken, älkäämme foorumeilla.

Syy: Jotkut saattavat kokea tämän loukkaavana tänä päivänä. En kieltääkään voi, pikemminkin suositus.

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ryssä

En koe että mikään ryssäviha ajaa tänä päivänä kenekään etua. On tultava toimeen erilaisten ihmisten kanssa vastoinkäymisistä ja erilaisista näkemyksistä huolimatta.

Hyvä yritys, mutta ryssä on ryssä vaikka voissa paistaisit.

Sitten kun alkavat käyttäytymään kuin ihmiset eivätkä kuin lauma apinoita, voin alkaa kutsua jollain muulla termillä.

 

[letkuspede]

Venäläistaistelija antaa kunniaa myös venäläiselle, mutta onko venäläistaistelijan oltava Ukrainassa..tuntuu epäluonnolliselta.

Ok, ollaan maanpuolustus sivustolla ja puhutaan Itä-Ukrainassa taistelevista Venäläisistä, jotka ovat vieraallaa maaperällä. Eli näitä roistoja voidaan siis kutsua ryssiksi ei tätä kilttiä väestöä

 

[letkuspede]

Jos ryssä kerran Ukrainassa, niin..

Paina tykkää nappia, jos pidit tästä.

 

[Mustaruuti]

Cheljabinskin, Pietarin, Valkovenäjän (?) sotilaat "kalastavat" Donbassissa. Apinat.

Ei noista slaaveista voi olla tykkäämättä Ne on humoristisia luonnonlapsia. Kalastus on verissä, ja dynamiittikalastus on tehokasta. Siinä taisi olla tosiaan hyvä edustusto eri slaaveja paikalla.

"Tuliko iso kala?" "Tuli!" ja pojat kauhoo karahkalla lähemmäksi viiden sentin särkeä

 

[Hanski]

On tehty kalkulointia, mistä kaikista vakinaisista joukoista on joku siivu tukemassa. Mahdollisesti näin.

Mielenkiintoinen kartta! @Vonka: Löytäisitkö parempiresoluutioista, jotta teksteistä saisi selvää?

 

[Coffee Man]

Toi kuva.. onhan se photoshopattu?

Näyttäisi olevan ja vieläpä aika huonosti

Nämä eivät ole...

Eilen

Tänään

Huomenna?

Elämme vaarallisia aikoja...taas kerran.

- Käsityksemme siitä, että Eurooppa on rauhan tyyssija, se on romuttunut. Se on vakava asia.

-Sauli Niinistö 6.2.2015

 

[Johannes]

Miller kirjoitti mainiosti: Ei ole varmaa, puhuvatko Merkel ja Putin neuvotteluissa saksaa vai venäjää, varmaa taas on, ettei Hollande ymmärrä kumpaakaan.

Bildt ja Nemtsov ovat nähneet sodan uhan todellisena, erityisesti koska Putin osaa lukea ja tunnustelee taitavasti vastapuolen (lännen) heikkoutta. Siksi Venäjä pitää pysäyttää, etupäässä taloudellisin keinoin.

Noh noh. Uskoisin, että tuolla tasolla osataan käyttäytyä. Ehkä jopa paremmin, mitä tällä palstalla..... Oletko useinkin nähnyt virallisia valtiopäämiestapaamisia, joissa päämiehet puhuvat jotain muuta kieltä kuin omaansa siinä vaiheessa kun käydään läpi viralliset keskustelut tai haastattelut? Diplomatiassa on omat sääntönsä. Siksi se toimiikin.

Johannes

 

[Hanski]

Hei, ei millään pahalla, mutta lopetettaisiinko ryssittely. Käyttäkää tätä terminologiaa mun puolesta vaikka kavereiden kesken, älkäämme foorumeilla.

Syy: Jotkut saattavat kokea tämän loukkaavana tänä päivänä. En kieltääkään voi, pikemminkin suositus.

http://fi.m.wikipedia.org/wiki/Ryssä

En koe että mikään ryssäviha ajaa tänä päivänä kenekään etua. On tultava toimeen erilaisten ihmisten kanssa vastoinkäymisistä ja erilaisista näkemyksistä huolimatta.

Olen samaa mieltä, mutta erittäin kuvaaville verbeille (...homma ryssittiin täysin...) ja adjektiiveille (...operaatio meni täysin ryssiksi...) tulee jättää tilaa!

 

[Merten sheriffi]

Tämä mies riittää!

 

[Vonka]

Vähän tuoreempi. Siel hää istuut, sanoisi karjalainen.

https://twitter.com/x/status/563790108244336642

 

[Johannes]

Yleisenä kommenttina tähän Ukraina keskusteluun voisin sanoa, että se ponnistaa menneisyydestä. Joskus jopa talvisodasta saakka. Tämä kommentti koskee myös minua itseäni. Meillä kaikilla faktapohjainen tieto tästä hetkestä on vajavainen. Halu on kuitenkin suuri ymmärtää tulevaa. Jokainen ajattelee sitä omasta näkökulmastaan. Ehkä juuri siksi keskustelu on niin tavattoman rönsyilevää, mikä sinänsä on rikkaus. Todella mielenkiintoista!

Että ei muutakuin tsemppiä kaikille! Jatketaan samaan malliin!

Joskus toivoisin samanmoista rohkaisua myös moderaattoreilta. Herätkää !

Johannes

 

[Vonka]

Noh noh. Uskoisin, että tuolla tasolla osataan käyttäytyä. Ehkä jopa paremmin, mitä tällä palstalla..... Oletko useinkin nähnyt virallisia valtiopäämiestapaamisia, joissa päämiehet puhuvat jotain muuta kieltä kuin omaansa siinä vaiheessa kun käydään läpi viralliset keskustelut tai haastattelut? Diplomatiassa on omat sääntönsä. Siksi se toimiikin.

Johannes

En ole kertaakaan nähnyt Putinin ja Merkelin tapaamisia, mutta kertovat, että puhuvat hienosti toistensa kieliä näissä virallisissa tapaamisissa. Siksi se toimiikin.

Nyt tietenkin pitää keksiä jotain muuta, kun on Ranskan mies mukana.

 

[Vonka]

Juuri saadun tiedon mukaan Merkelin ja Hollanden avainehdotus on kansainväliset rauhanturvajoukot ilman venäläisiä.

Edit. Kommersant (Kremliä lähellä) vahvistaa:

http://kommersant.ru/Doc/2661474

 

[Jusarius]

Juuri saadun tiedon mukaan Merkelin ja Hollanden avainehdotus on kansainväliset rauhanturvajoukot ilman venäläisiä.

Edit. Kommersant (Kremliä lähellä) vahvistaa:

http://kommersant.ru/Doc/2661474

Mikäli Putin saadaan tällaiseen suostumaan, lienee vastakupissa ollut jotain merkittävää. Ehkä Merkel ja Hollande ovat luvanneet olla urputtamasta Krimistä enää (valtauksen de facto -hyväksyntä)?

 

[Vonka]

Pian (jos neuvottelut kariutuvat) ja vaikka onnistuisivat, parissa vuodessa näemme, onko Merkel pelkkä Chamberlain vai oikea poliitikko. Kovan linjan kaveri McCain on epäileväinen.

Europe's behaviour in the Ukraine conflict is for him a huge disappointment, «but I expected nothing else», McCain added. If one looks at the position o the German regime, one could think that it had no idea or did not care that people in Ukraine were being slaughtered.

«I would ask the Chancellor how many people have to die in Ukraine before we help them to defend themselves?», the influential Republicn Senator said. «Does she not know where the weapons for the separatists and troops are coming from?»

«PROMINENT SUPPORTER OF SUPPLYING WEAPONS»

McCain accused Merkel of pasivity: «Does she just want to stand by and watch while for the first time since the Second World War a country in Europe is split up?» Amid the escalating violence in Eastern Ukraine, discussions are again ongoing in the USA about supplying weapons to the Ukrainian army. McCain is one of the most prominent supporters.

US Seecretary of State John Kerry said during his visit to Kyiv yesterday, President Barack Obama would «soon» decide on it. Thus far, Obama has rejected weapons supplies to Ukraine.

 

[Vonka]

Mikäli Putin saadaan tällaiseen suostumaan, lienee vastakupissa ollut jotain merkittävää. Ehkä Merkel ja Hollande ovat luvanneet olla urputtamasta Krimistä enää (valtauksen de facto -hyväksyntä)?

Samaa mieltä. Silloin saatamme päätyä tulkitsemaan, että koko Donbassin sota oli vain Krimin pelaamista omaan taskuun neuvottelussa. Mutta meidän mielipiteemme ei kiinnosta Putinia, vaan Krim kiinnostaa.

Mutta kyllä hän jotain niille sepoillekin neuvottelee. Vastineeksi Eurooppa saa ehkä "rauhan meidän ajaksemme" eli seuraavaan kertaan.

 

[Johannes]

Pian (jos neuvottelut kariutuvat) ja vaikka onnistuisivat, parissa vuodessa näemme, onko Merkel pelkkä Chamberlain vai oikea poliitikko. Kovan linjan kaveri McCain on epäileväinen.

Vonka, en nyt vainoa sinua, mutta kriittinen kommentti tähän. Katsopa mitä Merkel on saanut urallaan aikaan tähän mennessä? Täällä on niin puhuttu siitä valtiosta ja kansasta valtion takana. Saksa on joukko ländereitä ja saa olla todella kova poliitikko, joka saa kaikki länderit taakseen. Sekä sisä- että ulkopolitiikassa. Sama juttu on Belgia, Hollanti, Ranska, Espanja, Italia. Oikeesti tämä skandinaavinen valtiomalli on aika harvinaisuus Euroopassa.

Johannes

 

[letkuspede]

Ukrainassa vastaava tilanne?

 

[Coffee Man]

Jos nyt ihan suoraan sanotaan niin Krimistä luopuminen on tässä vaiheessa historiaa ihan sama asia kun luopuisi jo kauan sitten amputoidusta kädestä.

Jos Krimiä voi käyttää pelimerkkinä, niin että muu Ukraina säästyy ja koko Eurooppaa uhkaava kriisi tuolla pelimerkillä säästyy, niin antaa mennä vaan

Mutta ei se noin kuitenkaan mene, kun nälkä lisääntyy syödessä...