Ukrainan konflikti/sota

Minuteman kirjoitti:
Jos otetaan venäläinen Venäjän kartta ja pannaan sotilaan silmälasit päähän ja mietitään Venäjän "luonnollisia" rajoja niin Suomi ja Baltian maat alkavat näyttää kovasti maihinnousun sillanpääasemilta. Ja virallisen Suomen suureen ääneen kailottana kuvitteellinen "NATO -optio" alkaa kuullostaa tältä: "Me täällä Suomessa teeskentelemme liittoutumatonta mutta oikeasti pidämme lentokenttämme ja satamamme NATO:lle auki niin että hyökäys Pietarin suuntaan onnistuu,"
Klikkaa laajentaaksesi...
Kieltämättä tuosta 'Nato-optiosta' on enemmän haittaa kuin hyötyä. Varsinkaan kun sellaista ei ole olemassa. Kansalaisille syötetään niin tuutin täydeltä pskaa että jotkut Nato-optioiat alkavat varmaan itsekin uskoa siihen.
Sanaa muuten ei ole viime aikoina pahemmin päättäjien suusta kuulununut, vähän sama kuin tuleva työvoimapula;)
 
jee3z kirjoitti:
Kieltämättä tuosta 'Nato-optiosta' on enemmän haittaa kuin hyötyä. Varsinkaan kun sellaista ei ole olemassa. Kansalaisille syötetään niin tuutin täydeltä pskaa että jotkut Nato-optioiat alkavat varmaan itsekin uskoa siihen.
Sanaa muuten ei ole viime aikoina pahemmin päättäjien suusta kuulununut, vähän sama kuin tuleva työvoimapula;)
Klikkaa laajentaaksesi...
29.1.15
http://www.hs.fi/m/kotimaa/a1422424819789
 
Coffee Man kirjoitti:
Venäläisiltä extreme-turisteilta takavarikoituja passeja :D

poroetuuus070215MH_503_uk.jpg
Klikkaa laajentaaksesi...
Hän heilutteli käsissään noin kymmentä passia turvallisuuskonferenssin juhlavieraiden edessä.

- Nämä ovat paras todiste venäläisjoukoista, Poroshenko sanoi noin kymmenen passia ylhäällä käsissään ja selvästi suuttumuksesta kiehuen.

Poroshenko syytti Venäjää siviilien tappamisesta Ukrainassa.

- He tappavat ukrainalaisia siviilejä: kymmeniä, satoja, tuhansia. Tämä on jatkunut jo kahdeksan kuukautta.

- 5 638 ihmistä on kuollut huhtikuusta lähtien. Siviiliuhrien määrä nousee koko ajan.

Ja putinoidit jatkaa inttämistään että missä on todisteet?
 
Siirrän tämän tuolta @Sinkomies -ketjusta tänne, koska ajattelin tuoda erään näkökulman esille seuraavaan viestiin:

aj77 kirjoitti:
Wow. Did you just say Russian. Who are they? Why they fight? What are motives?
So there is Russians against russians too. Never heard that before
Klikkaa laajentaaksesi...

Josta tuli mieleeni, toukokuussa 2014 L oli ystäviensä kanssa Donetskin ulkopuolella retkeilemässä ja porukkaan kuului hänelle puolituttu paikallinen (ystävän ystävä), jonka mies oli entinen Venäjän asevoimien kapteeni - kutsukaamme kapteenia vaikkapa Andreiksi - ja tämä kapteeni oli eronnut Venäjän asevoimista noin paria vuotta aiemmin, syystä ettei voinut allekirjoittaa asevoimiin levinnyttä nationalistista huumaa ja tämä entinen Venäjän asevoimien kapteeni oli liittymässä tuolloin ukrainalaisiin vapaaehtoisjoukkoihin taistelemaan separatisteja ja venäläisiä vastaan. Eli jo tuolloin joitain venäläisiä liittyi ukrainalaisten riveihin taistelemaan "kansantasavaltoja" ja venäläisnationalisteja vastaan.

Samoin Maidanilla oli joitain venäläisiä kuin myös valkovenäläisiä*, ja osin samoista syistä eli haluttiin protestoida Putinin imperialistista ja nationalistista toimintaa ja propagandaa vastaan.

vlad.

*: Majdanilla ensimmäisten kuolleiden joukossa oli valkovenäläinen Mikhail Zhyznevskyi, hän oli ukrainalaisen UNSO:on.
 
Minuteman kirjoitti:
Hän heilutteli käsissään noin kymmentä passia turvallisuuskonferenssin juhlavieraiden edessä.

- Nämä ovat paras todiste venäläisjoukoista, Poroshenko sanoi noin kymmenen passia ylhäällä käsissään ja selvästi suuttumuksesta kiehuen.

Poroshenko syytti Venäjää siviilien tappamisesta Ukrainassa.

- He tappavat ukrainalaisia siviilejä: kymmeniä, satoja, tuhansia. Tämä on jatkunut jo kahdeksan kuukautta.

- 5 638 ihmistä on kuollut huhtikuusta lähtien. Siviiliuhrien määrä nousee koko ajan.

Ja putinoidit jatkaa inttämistään että missä on todisteet?
Klikkaa laajentaaksesi...


Jos Putin heiluttelisi TV:ssa/ Merkelin naaman edessä kokoelmaa Nato maiden passeja, olisiko se todiste Nato legioonasta? Minulle ainakaan ei.
 
Lisää "avustusta"

While Western bureaucrats are afraid of Putin's reaction if they sent defensive weapons to Ukraine, Putler meanwhile, sends 13th convoy with 170 military trucks.

Trucks are due to depart on February 8th amd according to Moscow the convoy will contain nothing more than medicine, warm clothes, and bottled water ( lol,read ammunition,shells,fuel and military equipment to so called "rebels" ruSSian troops )

http://uatoday.tv/politics/russia-announces-dispatch-of-the-13th-ukraine-aid-convoy-407839.html
 
kausaliteetti kirjoitti:
Jos Putin heiluttelisi TV:ssa/ Merkelin naaman edessä kokoelmaa Nato maiden passeja, olisiko se todiste Nato legioonasta? Minulle ainakaan ei.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei legioonasta mutta jos nämä olisivat NATO kantahenkilökunnan passeja ja henkilöitä ei näy missään niin voidaan perustellusti olettaa että NATO tukee toista osapuolta. Jos lisäksi vielä näkyisi Leopard 2A4 vaunuja, saksaa puhuvia henkilöitä joilla on flecktarn vaatteet, H&K aseet ja Saksan liput niin voitaisiin epäillä että Ukrainan aseistamista vastustavalla Merkelillä ei ole ihan puhtaat jauhot pussissa.
 
Moskovan neuvottelut Ukrainan sodasta olivat "merkittäviä ja rakentavia" – tarkoittaako se mitään?
Ulkomaat 7.2.2015 20:02

Petteri Tuohinen


Helsingin Sanomat

Maxim Zmeyev / AFP
Saksan ja Ranskan mukaan Moskovassa perjantaina käydyt rauhanneuvottelut Ukrainan sodasta olivat "merkittäviä ja rakentavia".iplomaattien sanakirjan mukaan tämä tarkoittaa sitä, ettei mistään päästy sopimukseen. Saksan liittokanslerin Angela Merkelin mukaan on esimerkiksi epävarmaa, johtaako presidentti Vladimir Putinin kanssa käydyt neuvottelut rauhanomaiseen ratkaisuun.

Saksan ja Ranskan mukaan Moskovassa perjantaina käydyt rauhanneuvottelut Ukrainan sodasta olivat "merkittäviä ja rakentavia".

  • Diplomaattien sanakirjan mukaan tämä tarkoittaa sitä, ettei mistään päästy sopimukseen. Saksan liittokanslerin Angela Merkelin mukaan on esimerkiksi epävarmaa, johtaako presidentti Vladimir Putinin kanssa käydyt neuvottelut rauhanomaiseen ratkaisuun.
    Tarton yliopiston professori Andres Kasekamp, saavutettiinko Moskovan neuvotteluissa mitään?

    "Positiivista on se, että neuvottelut ylipäätään käytiin ja että kaikki kolme osapuolta viestivät samasta tuloksesta, eli rakentavista neuvotteluista. Neuvottelut olivat mahdollisia vain siksi, että Yhdysvaltojen on kerrottu harkitsevan Ukrainan aseistamista. Tämä vaikutti Putinin halukkuuteen neuvotella. Haluaisin uskoa, että tämä kuvio oli harkittu taktiikka Washingtonin ja Berliinin kesken. Kuviossa Yhdysvallat on se paha poliisi ja Eurooppa esittää hyvistä."

    Näyttääkö nyt siltä, että Ukrainan kriisi saataisiin ratkaistua diplomaattisesti?

    "Ei näytä. Korkeintaan voidaan saada aikaiseksi tulitauko. Kaikki olisivat silloin iloisia verenvuodatuksen päättymisestä, mutta se tarkoittaisi myös Putinin voittoa. Sodan muuttuminen jäätyneeksi konfliktiksi tarkoittaisi sitä, ettei Ukraina voi pyrkiä enää EU:n jäseneksi Natosta puhumattakaan. Jäätynyt konflikti heikentää Ukrainaa ja Venäjä tulee säilyttämään hallinnan alueesta."

    Onko vaarana, että taistelut kiihtyvät nyt Ukrainassa?

    "Kun katsoo karttaa, on selvää että separatistit haluavat saada ainakin Debaltseven kaupungin haltuunsa. Kyse on vain päivistä tai viikoista ennen kuin se tapahtuu. Debaltsevesta on evakuoitu jo paljon siviilejä, joten siellä ei ole paljoa puolustettavaa. Mariupolin kaupunki olisi seuraava mahdollinen hyökkäyskohde separatisteille".

    Tuleeko Yhdysvallat tukemaan Ukrainaa aseellisesti?

    "En usko, että Yhdysvallat tukee Ukrainaa merkittävästi. Kenties ukrainalaisille annetaan jotain elektroniikkaa, mutta ei mitään sellaista, jota he todella tarvitsisivat kuten panssarintorjuntaohjuksia. Ukrainan aseistaminen jakaisi länsimaita kahteen leiriin ja se osoittaisi, että amerikkalaiset ovat osallisia sodassa. Barack Obamakin on sanonut, ettei Ukrainan sotaa ratkaista aseilla."
 
Benelli kirjoitti:
Ei legioonasta mutta jos nämä olisivat NATO kantahenkilökunnan passeja ja henkilöitä ei näy missään niin voidaan perustellusti olettaa että NATO tukee toista osapuolta. Jos lisäksi vielä näkyisi Leopard 2A4 vaunuja, saksaa puhuvia henkilöitä joilla on flecktarn vaatteet, H&K aseet ja Saksan liput niin voitaisiin epäillä että Ukrainan aseistamista vastustavalla Merkelillä ei ole ihan puhtaat jauhot pussissa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Niin JOS, minusta ainut mitä voidaan sanoa, että Poroshenko heilutteli heilutteli Venäjän passeja näyttäen suuttuneelta.Jos Venäjän kantapeikot ottavat passinsa mukaan keikalle, ja vielä Ukrainan salainen palvelu on niin syvällä Venäjän systeemeissä, että se tietää passin perusteella, kuka on kantapeikko ja kuka ei, niin ei hyvin mene Venäjällä. Minusta tuo oli diplomaattisesti todella kömpelöä, pitää passeja kuin silmänkääntäjä korttejaan, aikamoista yleisön aliarvioimista. Joo, tämä hupi riitti jo.
 
Minuteman kirjoitti:
Ja putinoidit jatkaa inttämistään että missä on todisteet?
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuon jengin pää ei helpolla käänny :D

kausaliteetti kirjoitti:
Jos Putin heiluttelisi TV:ssa/ Merkelin naaman edessä kokoelmaa Nato maiden passeja, olisiko se todiste Nato legioonasta? Minulle ainakaan ei.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuosta tulikin mieleen, että olikohan tämä jo täällä...

– Monet olivat hyvin yllättyneitä Krimin haltuunotosta erikoisjoukoilla ja pitivät sitä täysin uutena ja ennennäkemättömänä, mutta se oli täsmälleen venäläisten laskuvarjojoukkojen, erikoisjoukkojen ja spetsnazin toimintatapa kuten nähtiin Prahassa 1968, Kabulissa 1979 ja Prištinassa 1999. Liiku nopeasti, luo tosiasioita kentällä, tule paikalle ensin...

http://yle.fi/uutiset/brittitutkija...inassa_uusinta_sodankayntiosaamistaan/7788633

– Tässä on uusia elementtejä, mutta ei pidä aliarvioida sitä, miten paljon mukana on vanhaa ja tuttua kylmän sodan ajoilta, Giles sanoo.
 
Hyvä w
Merten sheriffi kirjoitti:
29.1.15
http://www.hs.fi/m/kotimaa/a1422424819789
Klikkaa laajentaaksesi...
Merten sheriffi kirjoitti:
29.1.15
http://www.hs.fi/m/kotimaa/a1422424819789
Klikkaa laajentaaksesi...
Uskotko 'Nato-optioonkin' vai yritätkö sanoa rivien välistä että tarvitsemme koulutettuja maahanmuuttajia laskenaan palkkatasoa ym? EK varmaan kiittää ja kuittaa..
Olen lukenut kyllä jutun kun Hesarissa oli. No onhan juttu vuodessakin jotain.
Ja perustelisitko jos osaamisaluesi edes sivuaa työperäistä maahanmuuttoa;)
 
kausaliteetti kirjoitti:
Niin JOS, minusta ainut mitä voidaan sanoa, että Poroshenko heilutteli heilutteli Venäjän passeja näyttäen suuttuneelta.Jos Venäjän kantapeikot ottavat passinsa mukaan keikalle, ja vielä Ukrainan salainen palvelu on niin syvällä Venäjän systeemeissä, että se tietää passin perusteella, kuka on kantapeikko ja kuka ei, niin ei hyvin mene Venäjällä. Minusta tuo oli diplomaattisesti todella kömpelöä, pitää passeja kuin silmänkääntäjä korttejaan, aikamoista yleisön aliarvioimista. Joo, tämä hupi riitti jo.
Klikkaa laajentaaksesi...
Salaus saa kyllä olla aika hyvä että vähänkään pätevämpi tiedustelupalvelu ei pysty selvittämään onko tietyn passin omaava ruumis/vanki skappari vai ei. Ei Venäjä ole mikään Pohjois-Korea. Ainakaan vielä.
 
Mä en tiedä mamuista tai työvoimapulasta mitään.
jee3z kirjoitti:
Hyvä w
Uskotko 'Nato-optioonkin' vai yritätkö sanoa rivien välistä että tarvitsemme koulutettuja maahanmuuttajia laskenaan palkkatasoa ym? EK varmaan kiittää ja kuittaa..
Olen lukenut kyllä jutun kun Hesarissa oli. No onhan juttu vuodessakin jotain.
Ja perustelisitko jos osaamisaluesi edes sivuaa työperäistä maahanmuuttoa;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Pikkutakin rinnassa PS pinssi. Sorry offtopic.
 
Tämä on hauska...

Presidentti Vladimir Putinin mukaan Venäjä ei ole sodassa eikä halua sotaa kenenkään kanssa.

Sen sijaan Venäjä haluaa yhteistyötä kaikkien kanssa, ammattiyhdistysten edustajille puhunut Putin sanoi.

Presidentti kuitenkin viittasi länsimaiden asettamiin pakotteisiin ja sanoi muiden yrittävän rajoittaa Venäjän kehitystä.

Vladimir-Putin-the-Presidential-Clown--90072.jpg


Maailma on paha paikka, kun kaikki yrittävät rajoittaa Venäjän kehitystä ja mihinkään ei saisi ikinä hyökätä, ei edes naapurimaahan :D
 
kausaliteetti kirjoitti:
Jos Putin heiluttelisi TV:ssa/ Merkelin naaman edessä kokoelmaa Nato maiden passeja, olisiko se todiste Nato legioonasta? Minulle ainakaan ei.
Klikkaa laajentaaksesi...
No senkun heiluttelisi. vai luuletko että Poroshenkon passit eivät liittyy muun dokumentoidun asiaan? Jokainen voi rarkistaa ja varmaan 100 % tarkistanut, on kulusteluvideot ja vaikka mitä. Sitä minä ihmettelen, että hän tuonut niitä niin vähän, johtuuko kun ei ollut tarpeetta, kun asia on muutenkin selvä. Terroristeilta siellä dnr/lnr eissa takavarikoidaan passit, mutta kyllä sotilasliput useinkin löytyneet, kaikki kirjattu ja kuvattu.
 
Maidan kirjoitti:
No senkun heiluttelisi. vai luuletko että Poroshenkon passit eivät liittyy muun dokumentoidun asiaan? Jokainen voi rarkistaa ja varmaan 100 % tarkistanut, on kulusteluvideot ja vaikka mitä. Sitä minä ihmettelen, että hän tuonut niitä niin vähän, johtuuko kun ei ollut tarpeetta, kun asia on muutenkin selvä. Terroristeilta siellä dnr/lnr eissa takavarikoidaan passit, mutta kyllä sotilasliput useinkin löytyneet, kaikki kirjattu ja kuvattu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Paljon oletuksia, suosittelen vanhaa ja legendaarista pelisarjaa: police quest: http://en.wikipedia.org/wiki/Police_Quest_and_SWAT
Oppii olettamaan vähemmän, jos meinaa päästä läpi.

Mietipä nyt vaikka sitä, mitä joku venäläinen passi sanoo vaikka Hollandelle.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top