Ukrainan konflikti/sota

[Maidan]

Saksan ja Yhdysvaltojen tavoitteet eivät ole samat. Sakut haluavat Ukrainan osaksi omaa valtapiiriä. Jenkit haluavat heikentää Venäjää laajempien suurvaltapoliittisten tavoitteiden takia. Jenkeille sodan paisuminen Ukrainassa kelpaisi. Saksaa sitä tietä tarjolla oleva Pyrrhoksen voitto ei tietenkään houkuttele. Raunioitunut Ukraina olisi massiivinen riippakivi.

Aivan pieleen mennyt "analyysi"

 

[Hakare]

Minulla on sellainen hytinä, että Jos Venäjä nyt taipuu johonkin, niin hintana on erilaisia välipuheita, jotka ulottuvat paljon laajemmalle kuin Ukrainaan. Nyt ei kirjutella salaisia lisäpöytäkirjoja, mutta Putlerille riittää hyväksyvä nyökkäys Angelalta kysymykseen: "Eihän Saksa tue uusien jäsenten ottamista Natoon Pohjois-Euroopasta" ja sitä rataa. Putler on nyt hankkiutunut ylivoima-asemaan ja pystyy varmasti puristamaan itselleen myönnytyksiä asiassa jos toisessakin. Hän voi laskea sen varaan, että Obama on vellihousu.

 

[StepanRudanskij]

.... mutta Putlerille riittää hyväksyvä nyökkäys Angelalta kysymykseen: "Eihän Saksa tue uusien jäsenten ottamista Natoon Pohjois-Euroopasta" ja sitä rataa. Putler on nyt hankkiutunut ylivoima-asemaan ja pystyy varmasti puristamaan itselleen myönnytyksiä asiassa jos toisessakin. Hän voi laskea sen varaan, että Obama on vellihousu.

Ajat muuttuu ja Merkelinkin aika vaihtuu johonkin muuhun. Kaikenlaisia lupauksia voidaan antaa, mutta noita Putinin pelejä voi pelata muutkin. On tuossa nytkin monta pelaajaa joilla kullakin on omat tavoitteensa.
Putin ei ole mitenkään ylivoimaisessa asemassa. Pikemminkin sanoisin, että se/hän on ainoa joka koko ajan huhkii ja on kovasti painimassa, tosin lähinnä itsensä kanssa. Ns. länsi, Eu, Nato tai mikä se mahdollinen vastapuoli olisikaan, ei ole vielä oikeasti edes aloittanut.

Tämä kaikki unohtamatta Ukrainaa, joka tällä hetkellä on omillaan.
Чорними хмарами вкрита руїна,
Вітер на згарищах грізно гуде.
Мов дика пустеля, лежить Україна,
Плаче дівчина і месника жде.

 

[dodger]

Katselen noita karttoja.. vaikka Liveuamap ei ole liikkunut mihinkään, uskon että pussi kiristyy kokoajan. On vain ajan kysymys kun se sulkeutuu ellei ukraina työnnä lisävoimaa pitämään sitä auki. Juuri ja juuri riittävä voimanlisäys ja hidas perääntyminen saa varmasti ryssän tuhlaamaan voimaansa, mutta ei niin kovaa tahtia että se vaikuttaisi sodankäynti-intoon.

Nojatuolikenraalina (ja tietämättömänä ukrainan voimista ja niiden liikkuvuudesta), keräisin kaiken ylimääräisen voiman sekä pussissa että sen ulkopuolella (vaikka kauempaakin) kahteen kohtaan, ulkopuolella johonkin Avdiivkan pohjoispuolella, niin että lyhyellä hyökkäyksellä saadaan M4 katki, ja sama sisältäpäin: Hyökkäys Kirovskin pohjoispuolella olevalle tielle T1517.

Jos vastus on kovempi, edetä ei tarvi kuin sen verran että tiet saa tähdätyn tulen alle. Sen jälkeen vastustajan on otettava joukkoja muualta pois tukkimaan hyökkäyssuunnat ja huolto pihdin päähän vaikeutuu, varsinkin rospuuttokelillä, kun joutuvat käyttämään pikkuteitä raskaalle kalustolle.

Jos taas vastus ei ole niin kova (voima pääosin pihtien päissä), lähtee ajamaan vaan niitä isoja teitä myötäillen pohjoiseen.. kaikki mikä jää tien ja etulinjan väliin on vakavan saarrostusuhan alla ja joutuvat luultavasti vetäytymään. Parhaimmassa tapauksessa joutuvat evakuoimaan koko pihdin sisällön sen keskellä olevia pikkuteitä pitkin. Sinne eikun raskasta murkulaa sekaan, vaikka sokkona jos ei muuten.

Mutta kuten sanottu, en tiedä onko ukeilla yhtään ylimääräistä miestä, tai onko miehillä voimaa/moraalia edes rajallisiin hyökkäystaisteluihin.

 

[RKSTAK]

Oletko ihan oikeesti nyt tätä mieltä?

Tuo antennikasa näyttää lähinnä normi DX kuunteluantennilta. Ja rakenne on sellainen, että se on ollut tuossa kohtaa kiinni jo ennen Putinin aikaa.

Johannes

Tee valitus lehdelle joka on julkaissut uutisen jos ei miellytä.

 

[StepanRudanskij]

Tee valitus lehdelle joka on julkaissut uutisen jos ei miellytä.

 

[Maidan]

Inform napalm ei toimi, blokattu kuulemma. Sieltä yksi mielenkiintoinen kirjoitus censorilla, aika pitkä, voiko irrallista tekstia kääntää translaatorilla? Kun Censorilta ei oikein käännös onnistunut.

http://censor.net.ua/news/323642/ma...omogli/sortby/tree/order/desc/page/3#comments
(Se on kommenteissa)

 

[Hakare]

USA:n varapresidentti Biden puhuu juuri nyt Münchenissä. Saattaa Putlerin korvia kuumottaa, jos kuuntelee. Selvää ja ymmärrettävää tekstiä, mutta nyt äkkiä ne Javelin -ohjukset jakoon.

 

[Lepard]

Samaa mieltä.

Minun mielestä tämä koko "peace mission" oli ajanpeluuta ja silmänkääntötemppu. Eli nyt pitää katsoa koko ajan ihan muualle kuin Moskovaan. Sinne haluttiin saada kaikkien focus, joka myös toteutui ja ihan varmasti, ryssän kierouden tuntien, samaan aikaan jossain toisaalla tapahtuu aivan päinvastaista.
Pitää muistaa, että se saatanan putleri on pelannut kovilla panoksilla EU:n "arvoyhteisön" ulos ryssän politiikasta ja tuon olemme saaneet huomata "arvoyhteisön" Johtajien nöyristelystä ja pelkuruudesta. "Vääriä" ääniä tosin kuuluu mm. Eestistä, Liettuasta ja Puolasta, mutta Saksa, Ranska, Englanti ja varsinkin Suomi, näyttävät olevan aivan täysin putlerin narussa ja nuo kolme suurintahan ovat määräävässä asemassa EUvostoliitossa.

Niijuu, onneksi Suomikin on "ytimissä"

Ryssän sotakoneisto käy koko ajan 24/7 ja samaan aikaan "arvoyhteisö" keskustelee politiikkaa viikosta toiseen, tekemättä niitä päätöksiä, jotka juuri nyt heti pitäisi tehdä.

Ja kaikkein suurin häviäjä EU:n "arvoyhteisö"-politiikassa tällä hetkellä on tietysti Ukraina, joka avunpyynnöistä huolimatta ei saa sitä apua mitä se kipeimmin tällä hetkellä tarvitsee, vaan, joutuu kärsimään raskaimman kautta sen, mitä eurooppalainen sosialistidemokratia sille tarjoaa.

Niinpä. Suomalaiset poliitikot tuomitsevat ajatuksen Ukrainan aseistamisesta yhtenä miehenä..... Ja samaan aikaan Suomen puolustus perustuu hyvin pitkälti ajatukseen, että meillä on vain näytöskappaleet tärkeimpiä aseita, varaosia ja ampumatarvikkeita. Täydennystä saadaan sitten ystävällismielisiltä länsimailta, jota varten HNS-sopimuskin on tehty. Jokin mielestäni kuvassa kuitenkin mättää. Miksi ihmeessä meitä tuettaisiin hädän hetkellä aseistuksella, jos me tuomitsemme sellaisen avun antamisen Ukrainalle? Onko tämä sitä kuuluisaa "Sumeaa logiikkaa"?

 

[vlad]

Ajat muuttuu ja Merkelinkin aika vaihtuu johonkin muuhun. Kaikenlaisia lupauksia voidaan antaa, mutta noita Putinin pelejä voi pelata muutkin. On tuossa nytkin monta pelaajaa joilla kullakin on omat tavoitteensa.
Putin ei ole mitenkään ylivoimaisessa asemassa. Pikemminkin sanoisin, että se/hän on ainoa joka koko ajan huhkii ja on kovasti painimassa, tosin lähinnä itsensä kanssa. Ns. länsi, Eu, Nato tai mikä se mahdollinen vastapuoli olisikaan, ei ole vielä oikeasti edes aloittanut.

Muutkin voivat pelata peliä samalla tapaa kuin Putin, mutta ongelmana on se, että ainakin Euroopassa (läntisessä Euroopassa) arvostetaan tiettyjä toimintatapoja sen verran korkealle etten usko, että EU:ssa löydettäisi yhteisesti sellaista linjaa jossa ryhdyttäisi pelaamaan peliä Putinin asettamin säännöin ts. pelissä ei ole sääntöjä lainkaan tai säännöt on tehty rikottaviksi.

"Yksittäisiä individualisteja" löytyy aina mutta samalla tämä tarkoittaa sitä, että on myös niitä tahoja EU:n sisällä (alueella) jotka pelaavat sitä peliä Putinin pussiin tavalla tai toisella, tilanne Venäjällä on aivan toinen - Putinilla ei toistaiseksi ole sellaista oppositiota, joka vaikeuttaisi olennaisella tapaa Putinin peliä.

Lännestä NATO tuskin on aloittanut peliä vielä täydellä volyymillä - tai toivottavasti ei ole tehnyt sitä, sen sijaan en oikein usko, että EU kykenee kovinkaan paljon enää kiristämään ruuvia. Yksittäiset EU-maat tähän varmasti vielä kykenevät mutta samalla tilanne on se, että entistä useampi EU-maa näyttäisi olevan halukas tekemään kauppoja Ukrainan yli melkeinpä mihin hintaan tahansa - rauhan eteen ollaan valmiit tekemään huomattaviakin myönnytyksiä ja Putin tietää tämän, se tietää ettei etenkään EU halua laajamittaista sotaa "takapihalleen" ja tällä Putin voi halutessaan kiristää EU:n heikkoja tahoja ja toisaalta pyrkiä sisäisesti hajoittamaan EU:n rintamaa propagandalla, tietyille tahoille myönnetyillä rahoituksilla/lainoilla, erilaisin ehdotuksin ja kaupantekokohtein tms.

Vaikka länsi ei operoi vielä täydellä volyymillä on minusta huomioitava se, että Putin voi vielä kiristää ruuvia kierroksen tai kaksi ja se voi olla liikaa monelle "hermoheikolle" lännessä. Mistäpä löytyisi Winston Churchill vaatimaan verta, hikeä ja kyyneliä?

vlad.

 

[Minuteman]

Suomen puolustuksen idea on edelleen passiivinen puolustus: Otetaan siilipuolustuksella hyökkäys vastaan ja toivotaan että kestetään niin pitkään että (länsimaat) tulevat apuun.

1939 pelasti Ranskan/Englannin spekuloitu väliintulo, 1944 sonderkommando Kuhlmey + Pattonin rynnistys Berliiniä kohti joka uhkasi jättää Stalinin mopen osalle natsien ydintetkimusprojektin tuloksista. Nyt sitten meillä on (kuvitteellinen) NATO optio turvanamme.

Miksihän ei meinaa uni tulla?

 

[Minuteman]

Muutkin voivat pelata peliä samalla tapaa kuin Putin, mutta ongelmana on se, että ainakin Euroopassa (läntisessä Euroopassa) arvostetaan tiettyjä toimintatapoja sen verran korkealle etten usko, että EU:ssa löydettäisi yhteisesti sellaista linjaa jossa ryhdyttäisi pelaamaan peliä Putinin asettamin säännöin ts. pelissä ei ole sääntöjä lainkaan tai säännöt on tehty rikottaviksi.

Ongelma on tämä; Toisella puolella päätökset tekee yksi mies ja toisella puolella komitea jonka jokaisella jäsenellä on oma agenda.

 

[Benelli]

Venäläiset ovat ilmeisesti unohtaneet passien jättämisen.
http://yle.fi/uutiset/porosenko_mun...la_kaipaa_venalaisten_sekaantumisesta/7789755

 

[jee3z]

Suomen puolustuksen idea on edelleen passiivinen puolustus: Otetaan siilipuolustuksella hyökkäys vastaan ja toivotaan että kestetään niin pitkään että (länsimaat) tulevat apuun.

1939 pelasti Ranskan/Englannin spekuloitu väliintulo, 1944 sonderkommando Kuhlmey + Pattonin rynnistys Berliiniä kohti joka uhkasi jättää Stalinin mopen osalle natsien ydintetkimusprojektin tuloksista. Nyt sitten meillä on (kuvitteellinen) NATO optio turvanamme.

Miksihän ei meinaa uni tulla?

Ei kannata yöunia ainakaan vielä meidän maan turvallisuuden takia menettää. Eiköhän naapuri ryssi tuola Ukrainassa tovin.
Ja Suomi. Mitä helkuttia meitä yrittämään? Ukrainassa Venäjälle 'vähän' isommat pelimerkit kiinni.
Noh korkeintaan jos naapuri kunnolla pimahtaa niin voisi jotain saarta tjsp tukikohdakseen 'vaatia' mutta taitaisi sekin jäädä vaatimukseksi..
Jos venäläisiä on Ukrainassa nyt n. 10 000 niin isompaan Suomi-operaatioon voisivkuvitella tarvittavan 200 000 miestä. Ja yritä nyt selittää tämä vielä kansalle Onneksi Moskovan ja Pietarin ym keskiluokka on matkustellut täälä ilkeässä länsinaapurissa ahkerasti.
Uskon muuten että näitä matkaajia vähän vtuttaa ruplankurssi.. Ja tuskin purematta nielevät syitä kurssilaskuun...
Ei lasketella ja shoppailla tänä vuonna:/

 

[JOKO]

Vaikka länsi ei operoi vielä täydellä volyymillä on minusta huomioitava se, että Putin voi vielä kiristää ruuvia kierroksen tai kaksi ja se voi olla liikaa monelle "hermoheikolle" lännessä. Mistäpä löytyisi Winston Churchill vaatimaan verta, hikeä ja kyyneliä?

vlad.

Churchill ajoi imperiumin konkurssiin. Merkelin esikunnalla asia on varmasti mielessä. Sakut eivät halua samaa kohtaloa suurimman menestyksensä hetkellä.

 

[vlad]

Ongelma on tämä; Toisella puolella päätökset tekee yksi mies ja toisella puolella komitea jonka jokaisella jäsenellä on oma agenda.

Juuri näin, ikävä kyllä näissä tällaisissa asioissa demokratiat ovat toivottoman hitaita liikkeissään (tai käynistyessään) verrattuna diktatuureihin (jollaisena Putinin Venäjää voimme pitää). Mutta silti, kaikesta huolimatta elän mielummin demokratiassa kuin diktatuurissa vaikka toisinaan tämä demokratiassa eläminen saa aikaan hammastenkiristelyä ja niskan punoitusta - etenkin tilanteissa joissa vaaditaan nopeaa ja päättäväistä toimintaa mutta hitaasti toimiva osin omia etujaan ajava komitea tai toimikunta vesittää toiminnan olennaisella tapaa.

vlad.

 

[aj77]

Tätäpä_

Miljardöörin karu arvio Putinista: Käy yhä aggressiivisemmaksi

Taloudellinen apu Venäjälle olisi sijoitus omaan turvallisuuteenne, miljardööri George Soros sanoi tänään Münchenin turvallisuuskokouksessa.

Miljardööri, suursijoittaja, lahjoittaja ja Open Society Foundations -säätiön puheenjohtaja George Soros sanoo, että Venäjän presidenttiVladimir Putin käy sitä aggressiivisemmaksi, mitä heikommin Venäjän taloudella menee.

– Kun Venäjällä meni hyvin, ja hän oli hyvin suosittu, hän käyttäytyi maltillisemmin omia kansalaisiaan kohtaan ja oli maltillisempi ulkopolitiikassaan, Soros paalutti Münchenin turvallisuuskokouksessa tänään.

Sorosin mukaan Venäjän vastaiset pakotteet eivät toimi.

– Venäjän finanssikriisissä Putin voi sanoa, ettei se minun vikani ole vaan lännen, ja niin hänen suosionsa vaan kasvaa, samoin venäläisten inho länttä kohtaan.

Soros jopa väläytti jopa jonkinlaista Venäjän auttamista.

– Teidän täytyy muuttaa ajatteluanne. Taloudellinen apu olisi sijoitus omaan turvallisuuteenne, Soros neuvoi eurooppalaisia päättäjiä.

”Putin toimii - EU ja euro heikkoja”
Soros on taustaltaan Unkarin juutalainen, ja hän on erikoistunut Itä-Euroopan politiikkaan. Hänen mukaansa tilanne on nyt se, että Putinin Venäjällä on tilaa toimia, koska EU ja euro ovat heikkoja.

– 90-luvun alussa EU:lla meni hyvin. Se tiivistyi, ja Neuvostoliitto romahti. Nyt - valitettavasti - Euroopan unioni on hajaannuksen tiellä, ja Venäjä on varma itsestään.

Toisin kuin monista Münchenissä kuulluista puheenvuoroista voisi päätellä, Putinin Venäjä ei ole menestynyt Ukrainassa, Soros sanoi.

– Hän menetti Ukrainan, joka alkoi lähentyä Eurooppaa. Hän pelasi tilanteen väärin. Ukrainassa kansalaisyhteiskunta ja ihmisten osallistuminen demokratiaan kasvavat, Soros totesi.

Sorosin mukaan suuri käänne Venäjän ulkopolitiikassa tapahtui 2012, kun Venäjä alkoi antaa massiivista aseapua kapinallisia vastaan taistelevalle Syyrian hallinnolle.

Münchenin turvallisuuskokouksessa on tänään edessä tärkeä päivä.

http://www.iltasanomat.fi/ulkomaat/art-1423280350446.html

 

[Minuteman]

Ja Suomi. Mitä helkuttia meitä yrittämään? Ukrainassa Venäjälle 'vähän' isommat pelimerkit kiinni.
/

Jos otetaan venäläinen Venäjän kartta ja pannaan sotilaan silmälasit päähän ja mietitään Venäjän "luonnollisia" rajoja niin Suomi ja Baltian maat alkavat näyttää kovasti maihinnousun sillanpääasemilta. Ja virallisen Suomen suureen ääneen kailottana kuvitteellinen "NATO -optio" alkaa kuullostaa tältä: "Me täällä Suomessa teeskentelemme liittoutumatonta mutta oikeasti pidämme lentokenttämme ja satamamme NATO:lle auki niin että hyökäys Pietarin suuntaan onnistuu,"

 

[RPG83]

En tiedä, pitäisikö Ukrainan kalustohankinnoista (lue: haaveiluista) avata oma aiheensa, mutta kopioin nyt tähän:

Ukraine's MiG-29 Fighter Jet Fleet Decimated by War -- but the U.S. Can Rebuild It
By Rich Smith | More Articles
February 1, 2015 | Comments (25)

Source: German Air Force MiG-29, similar in appearance to the Ukrainian version... except that by the time you read this, there may be no Ukrainian MiGs left. Photo source: U.S. Air Force.

Designed by Russian Aircraft Corporation MiG, the Mikoyan MiG-29 fighter jet is one of the world's great fourth-generation fighter planes.

Powered by twin Klimov RD-33 turbofan engines, the MiG-29 (which NATO calls the Fulcrum) is capable of flying at speeds in excess of Mach 2 for distances of as much as 888 miles, and at altitudes up to 59,000 feet. Armed with a 30 mm GSh-30-1 cannon, and equipped with nine "hard points" capable of carrying everything from bombs to rockets to air-to-air missiles, the plane can perform both air superiority and ground attack missions. And priced at approximately $30 million per unit, it's cheaper than comparable American fighters such as Lockheed Martin's (NYSE: LMT ) F-16 Fighting Falcon or Boeing's (NYSE: BA ) F/A-18 Super Hornet.

It's little wonder, then, that the MiG-29 is the most popular non-U.S.-built fighter jet on the planet. Indeed, just next door to Russia, 80 MiG-29 jets used to form the backbone of the Ukrainian air force.

Except that that was last year.

Dude, where's my fighter jet?According to the latest Flightglobal report on the status of the Ukrainian air force, more than three-quarters of those MiG-29s no longer exist. And it's not just Fulcrums. Between the 2014 issue of Flightglobal's "World Air Forces" report and the latest update, Ukraine's air force fighter jet fleet has shrunk from:

• 80 MiG-29 Fulcrums to just 19
• 25 Su-24 Fencers to only 11
• 36 Su-27s Flankers to just 16
• 36 Su-25 Frogfoots ("Frogfeet"?) to just 15.

War, huh, yeah, what is it good for?How did this happen? According to Medium.com, the answer is pretty simple: For nearly a year now, Ukraine has been fighting a proxy war against neighboring Russia. And whether through combat action, air bases overrun by invading ground forces, or simple "writedowns" of obsolete inventory no longer capable of flying, the result of this war to date is that 75% of Ukraine's MiGs are no longer in service -- and half the rest of the country's air force has vanished as well.


Needless to say, this doesn't bode well for Ukraine's ability to sustain the fight against its rebelling eastern regions and their Russian backers. It does, however, raise some interesting possibilities for what happens next, after the fighting has stopped.

What this means to investorsYou see, here at The Motley Fool, we're as interested as anyone in the developments in Ukraine. But what we really want to figure out is how these events will affect investors' portfolios. In that regard, Ukraine's vanishing air force seems likely to open up some major opportunities for U.S. defense contractors.


Consider: If prior to the war with Russia, Ukraine thought a fighter jet fleet consisting of 177 fourth-generation fighters was "just right" for its national security needs, that fleet has now been reduced to just 61 warbirds. That's a "fighter gap" of 116 planes that will eventually need to be filled. (And if you consider that the original 177 warplanes weren't nearly enough to protect Ukraine from Russia, then there's an argument to be made for Ukraine needing to buy more than 116 replacement planes.)

Who will build those planes?

Russia, Ukraine's historical arms supplier and ally, is now probably out of the question. China is one possibility, particularly with that country gearing up to begin exports of its new J-31 Falcon Eagle fighter jet -- a near-twin to Lockheed Martin's F-35 stealth fighter.

Europe is another possibility. Both France's Dassault and Sweden's Saab make great fighter jets, as does the Eurofighter consortium of BAE Systems, Airbus, and Alenia Aermacchi.

Eurofighter's Typhoon Generation "4+" fighter. Photo source: Eurofighter.

Then again, Europe has time and again proven itself reluctant to offend Russia. EU countries had to be dragged kicking and screaming into the coalition that sanctioned Russia after its March 2014 invasion of Crimea. If and when this Ukrainian crisis ends, it won't be eager to rock the boat again by selling new weapons systems to Ukraine.

That leaves us. Or rather, "U.S."

From Lockheed Martin's advanced F-35 stealth fighter jets to its nearly as-capable F-16s, and Boeing's analogous F-15s and F/A-18s, American defense contractors boast a full shopping list of planes that might interest Ukraine's Ministry of Defense after the war ends. And that's not even mentioning the potential market opportunities for Northrop Grumman's (NYSE: NOC ) EA-6G Growler electronic warfare aircraft and E-2D Hawkeye airborne early warning aircraft, for Textron's (NYSE: TXT ) bargain-priced Scorpion ground-attack jet, and for America's multiple makers of unmanned aerial vehicles.

Long story short, Ukraine's need to rebuild its air force opens a wealth of possibilities -- and possibilities for wealth -- for American defense contractors. As soon as the shooting stops, expect the selling to begin.

Textron's Scorpion is still in search of its first buyer. Might Ukraine sign on the dotted line? Photo source: Textron.

Fool contributor Rich Smith has no dog in the Russia-Ukraine fight. Or perhaps, having lived and worked in both countries, what he really has is too many dogs ("слишком много собак"). In any case, he does not own shares of, nor is he short, any company named above. You can find him on CAPS, publicly pontificating under the handle TMFDitty, where he's currently ranked No. 295 out of more than 75,000 rated members.

The Motley Fool owns shares of Textron. Try any of our Foolish newsletter services free for 30 days. We Fools may not all hold the same opinions, but we all believe that considering a diverse range of insights makes us better investors. The Motley Fool has a disclosure policy.

http://www.fool.com/investing/gener...ig-29-fighter-jet-fleet-decimated-by-war.aspx

 

[Coffee Man]

Venäläisiltä extreme-turisteilta takavarikoituja passeja