Ukrainan konflikti/sota

Joppe kirjoitti:
Nyt pitäisi kaikkien maiden jolla on pientäkin rajaa venäjän kanssa alkaa rohkeasti hieromaan kunnon riitaa ,joutuisi hajoittamaan joukkojaan norja huippuvuori ,suomi karjala, georgia,japani kurillit,ja varmaan monta muutakin maata.
Klikkaa laajentaaksesi...

Venäjän länsipelko ja antifasismi on pelkkää teatteria, kuten moni muukin asia siellä päin.

1. Suomen ja Norjan rajat on nyt tyhjennetty joukoista, jonka luulisi doktriinin perusteella olevan valtava riski Murmanskin ja Pietarin puolustukselle. Todellisuus: Venäjän pääesikuntaa ei voisi kiinnostaa vähempää.

2. Putin valitsee kaikista maailman telakoista juuri Blohm + Vossin huoltamaan venettään. Toisen maailmansodan aikaan sama telakka teki lentoveneitä, sotalaivoja ja sukellusveneitä, joilla käytiin sotaa Neuvostoliittoakin vastaan. Todellisuus: Putinia ei voisi vähempää kiinnostaa.

Kyse ei ole ulkopolitiikasta, etupiireistä, Nato-pelosta tai mistään kolminapaisesta maailmasta, kuin välillisesti. Todellisuus: kyse on rikollisliigan sisäisestä pelistä. Kummisedän pitää aika ajoin näyttää pikkurosvoille, että kuka määrää.
 
Epimetheus kirjoitti:
www.iltalehti.fi

YK vaatii Venäjältä "yksiselitteistä sitoutumista" evakuointeihin, Australialta uusia pakotteita – IL seuraa sotaa

Iltalehti seuraa Ukrainan sodan käänteitä tässä jutussa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi

IL seuraa Ukrainan tapahtumia: Serbia tilaa 30 miljoonaa kiloa suolaa – ”Ei voi teeskennellä, että mitään ei ole tapahtumassa”​


Vielä tuosta Serbian presidentin ilmoituksesta en huolestuisi. Mutta sitten kun valtiot alkavat tilailla vessapaperia, niin riennän Prismaan!
Klikkaa laajentaaksesi...
Tulee kylmän sodan nostalgiaa tästä. Silloinkin Neuvostoliitto laski allensa ties mistä lihan hinnan nousuista USA:ssa, joka ilmiselvästi tarkoittaisi että ydinsota alkamassa, koska armeija hamstraa lihaa, ja Neukkujen vakoojat kyttäs että onko valkoisessa talossa yöllä valot päällä missäkin huoneissa, joka kielisi ilmiselvästi että koko yö ollaan piirrelty sotasuunnitelmia.

Lopulta selvisi, että lihan hinnan nousu johtui pilaantuneesta suurerästä, ja valkoisessa talossa siivoaja unohti sammuttaa valot lähtiessään. Tosin oliko tämäkin vain länsiperkeleiden harhautus? Tuumi KGB pomot.
 
Viimeksi muokattu:

Tämä asiantuntija ainakin sanoo että Ukrainan saartaminen mahdollistaa 'contingency' pelaamisen jossa Putin voi edetä sen mukaan miten tilanne hänelle sopii. Mitään uutta ja ihmeellistä valtauksessa ei olisi jos ja kun sellainen tapahtuu: Venäjän joukot ovat jo olleet mukana Itä-Ukrainan valtaamisesssa, vihreät miehet ottivat Krimin ja aina on optio että Putin odottaa jotain pretextiä jolla valloituksen aloittaa kuten Georgiassa.

Hän esittää myös hyvän kysymyksen: "lännen pitää selittää mitä merkitystä Ukrainalla sille on". Nyt näyttää siltä että Ukrainan kutsuminen EU ja NATO-klubiin oli vain Venäjän kiusaamista ja kovan paikan tullen sitä ei oikeasti halutakkaan niihin.
 
kusiainen kirjoitti:
Kyse ei ole ulkopolitiikasta, etupiireistä, Nato-pelosta tai mistään kolminapaisesta maailmasta, kuin välillisesti. Todellisuus: kyse on rikollisliigan sisäisestä pelistä. Kummisedän pitää aika ajoin näyttää pikkurosvoille, että kuka määrää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kaikki on alisteista tärkeimmälle eli vallan säilyminen. Uhat vallan säilymiselle on sisäisiä. Kansa, regimen sisäiset vaaltataistelut ja armeija. Kansa saa sortoa, kun taloudelliset eväät ei riitä. Regimeä puhdistellaan ja uskolliset palkitaan korruptiolla. Armeija saa tukevasti rahaa. Ongelmaan haetaan ulkoista ratkaisua järjettömään historiaan perustuvan imperium-mytologian kautta. Ainoa vahvuus on sotilastekninen. Siinä sivussa Putin on aika rationaalinen kalsarimyrkyttäjä, neljän sodan voittaja (Tsetsenia, Georgia, Ukraina ja Syyria), maailman rikkain mies ja nyt maalannut itsensä nurkkaan.

Nään tilanteen aika synkkänä. Putin on tekemässä ensimmäistä todella huonoa päätöstä omalta kannaltaan. Etenkin, jos hyökkäyksellä on isot tavoitteet. Sota ja miehitys tuo riittävästi tappioita, jotta Venäjällä tulee levottomuuksia. Toki siihenkin on varauduttu. Uudet joukkohautausta koskevat ohjeet tuli voimaan hiljan (3000/2 pv) ja lupa ampua väkijoukoon hoidettu aikaisemmin. https://fi.wikipedia.org/wiki/Venäjän_kansalliskaarti#Lupa_ampua_väkijoukkoja Beslanista tiedetään, että päätä ei palele.

Mikä voisi mennä pieleen? Venäjä oikeastaan pelasi diplomaattisen ratkaisun ulos, kun ei tarttunut aserajoitusnevotteluihin.

Natottaa.
 
Ilmeisesti vakuutusyhtiöt ovat lakanneet tukemasta siviililentoja Ukrainan yllä, joten lentoyhtiöt tulevat siis pysymään poissa Ukrainasta.

Ukrainan siviililiikenne on siis nyt käytännössä sekä meri-, että ilmasaarrossa ja ainoat maayhteydet ovat länteen.
 
Reef kirjoitti:
INDOPACOM vastaa suoralta kädeltä ettei heillä ollut putkiloa siellä suunnassa ja venäläisten väitteet ovat sitä puhdasta itseään. Peli kovenee, alkaako Venäjällä pinna kiristyä kaikkien korttien paljastuessa pikkuhiljaa ennenkuin niitä ehditään pelata?
https://twitter.com/x/status/1492611890375278596

Edit: Vai onko kysymyksessä sittenkin vain vastineen muotoiluasia. Yhdysvallat ei tunnusta Kuriilien saariryhmää Venäjälle kuuluvaksi, jolloin myös toteamus pitää heidän puoleltaan paikkansa. Venäjän aluevesillä ei siis ole oltu, piste.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuossahan se olennainen. Subi on voinut olla myös japanilaisten polttomoottori. Japseja luultavasti kiinnostaa mitä heidän vesillään tehdään.
 
PasiL kirjoitti:
Ilmeisesti vakuutusyhtiöt ovat lakanneet tukemasta siviililentoja Ukrainan yllä, joten lentoyhtiöt tulevat siis pysymään poissa Ukrainasta.

Ukrainan siviililiikenne on siis nyt käytännössä sekä meri-, että ilmasaarrossa ja ainoat maayhteydet ovat länteen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Huom. huom meriliikenteen turvaaminen fregattien päätehtävänä. Kuka uskoo tähän vielä?

Oikeasti tavara tulee ruotsin satamiin ja sieltä aluevesiä pitkin suomeen.
 
KymJP2K kirjoitti:
Tuossahan se olennainen. Subi on voinut olla myös japanilaisten polttomoottori. Japseja luultavasti kiinnostaa mitä heidän vesillään tehdään.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tai Collins, jollei ne kaikki ole taas satamassa. Aussien Oberonit aikoinaan leikkivät tuolla alueella jatkuvasti ja nykymittapuulla äärimmäisen uhkarohkeasti.

Mutta on se voinut olla myös valas, merivirtojen aikaansaama pyörre tai hermostuneen miehistön mielikuvitusta. Tai venäläisten oma tai kiinalaisten tarjoama false flag?

KymJP2K kirjoitti:
Huom. huom meriliikenteen turvaaminen fregattien päätehtävänä. Kuka uskoo tähän vielä?

Oikeasti tavara tulee ruotsin satamiin ja sieltä aluevesiä pitkin suomeen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ei riitä Ruotsin satamien ja liikenneverkkojen kapasiteetti. Korkeintaan pieniä murusia jotta ei aivan kuolla nälkään mahtuu tuota reittiä Ruotsin omien tarpeiden lisäksi kulkemaan. Suomen ulkomaankauppa romahtaa täysin, jos meriliikenne suoraan meidän satamista maailmalle ei toimi. Vaikka laivat pääsisivätkin Ruotsin aluevesiä pitkin täysin turvassa Ahvenanmerelle, niin ne on kuitenkin saatettava vielä meidän aluevesien läpi. Ja mikä onkaan Ruotsin kyky turvata edes oma kauppamerenkulkunsa omilla aluevesillään? Kyllä me Pohjanmaat tarvitaan, kaikki neljä.
 
Jukkis kirjoitti:
Tai Collins, jollei ne kaikki ole taas satamassa. Aussien Oberonit aikoinaan leikkivät tuolla alueella jatkuvasti ja nykymittapuulla äärimmäisen uhkarohkeasti.

Mutta on se voinut olla myös valas, merivirtojen aikaansaama pyörre tai hermostuneen miehistön mielikuvitusta. Tai venäläisten oma tai kiinalaisten tarjoama false flag?



Ei riitä Ruotsin satamien ja liikenneverkkojen kapasiteetti. Korkeintaan pieniä murusia jotta ei aivan kuolla nälkään mahtuu tuota reittiä Ruotsin omien tarpeiden lisäksi kulkemaan. Suomen ulkomaankauppa romahtaa täysin, jos meriliikenne suoraan meidän satamista maailmalle ei toimi. Vaikka laivat pääsisivätkin Ruotsin aluevesiä pitkin täysin turvassa Ahvenanmerelle, niin ne on kuitenkin saatettava vielä meidän aluevesien läpi. Ja mikä onkaan Ruotsin kyky turvata edes oma kauppamerenkulkunsa omilla aluevesillään? Kyllä me Pohjanmaat tarvitaan, kaikki neljä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Käsittääkseni meriliikenne on elintärkeää Ukrainallekin. Olen ymmärtänyt, että Ukrainan kaupasta 70% kulkee satamien kautta. Joten jo pelkästään merisaarto aiheuttaa Ukrainalle valtavaa taloudellista vahinkoa.
 
Rambo kirjoitti:
www.mtvuutiset.fi

Venäjän Ruotsin suurlähettiläs: "Me paskomme lännen pakotteiden päälle"

Millä ratkaisu Ukrainan kriisiin olisi saavutettavissa? Markku Kangaspuro luettelee vaihtoehtoja
www.mtvuutiset.fi www.mtvuutiset.fi

www.verkkouutiset.fi

"Venäjän presidentti haluaa palauttaa imperiumin ytimen" | Verkkouutiset

Euroopan turvallisuustilanteen kriisiytyminen on Andrew A. Michtan mielestä Kremlin tietoinen valinta.
www.verkkouutiset.fi www.verkkouutiset.fi
Klikkaa laajentaaksesi...

Suomalaisilla vielä muistissa nuo ryssän eritteet. Valvontakomissio kun lähti hotelli Tornista, olivat venäläisten käyttämät huoneet kirjaimellisesti kusen ja paskan peitossa. Samassa kunnossa oli Porkkala kun sen palauttivat. :poop:
 
TeVu kirjoitti:
Eikö nuo merisaarrot oo ihan selviä sotatoimia jo? Miten tuntuu että niihinkään ei oikein kukaan reagoi mitenkään?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tarkkaa se on kun venäjä tasapainottelee de facto ja de jure merisaarron välillä. Ja kun tuo kiusanteko pääosin tapahtuu Asovanmerellä niin ei kenelläkään oikein ole resursseja puuttuakaan asiaan joutumatta avoimeen sotaan.
 
Jukkis kirjoitti:
Tai Collins, jollei ne kaikki ole taas satamassa. Aussien Oberonit aikoinaan leikkivät tuolla alueella jatkuvasti ja nykymittapuulla äärimmäisen uhkarohkeasti.

Mutta on se voinut olla myös valas, merivirtojen aikaansaama pyörre tai hermostuneen miehistön mielikuvitusta. Tai venäläisten oma tai kiinalaisten tarjoama false flag?



Ei riitä Ruotsin satamien ja liikenneverkkojen kapasiteetti. Korkeintaan pieniä murusia jotta ei aivan kuolla nälkään mahtuu tuota reittiä Ruotsin omien tarpeiden lisäksi kulkemaan. Suomen ulkomaankauppa romahtaa täysin, jos meriliikenne suoraan meidän satamista maailmalle ei toimi. Vaikka laivat pääsisivätkin Ruotsin aluevesiä pitkin täysin turvassa Ahvenanmerelle, niin ne on kuitenkin saatettava vielä meidän aluevesien läpi. Ja mikä onkaan Ruotsin kyky turvata edes oma kauppamerenkulkunsa omilla aluevesillään? Kyllä me Pohjanmaat tarvitaan, kaikki neljä.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ja mitä niille Suomen kauppalaivoille tapahtuu siinä Kaliningradin kohdalla konfliktin ollessa päällä? Vai meinaatko, että ne meidän neljä laivaa saattaa ne aina Tanskan salmiin saakka?
 
Juuri parhaillaan Kiovaan näyttäisivät laskeutuvan Boeing C17A Globemaster III ja Boeing RC-135V Rivet Joint.

Edit. Ei laskeutunutkaan tuo Rivet Joint, vaan paineli Kiovasta itään..
 

Liitteet

  • chrome_screenshot_1644758046085.png
    chrome_screenshot_1644758046085.png
    1.8 MB · Luettu: 14
  • chrome_screenshot_1644757777010.png
    chrome_screenshot_1644757777010.png
    1.8 MB · Luettu: 13
Viimeksi muokattu:
ajs178 kirjoitti:
Ja mitä niille Suomen kauppalaivoille tapahtuu siinä Kaliningradin kohdalla konfliktin ollessa päällä? Vai meinaatko, että ne meidän neljä laivaa saattaa ne aina Tanskan salmiin saakka?
Klikkaa laajentaaksesi...
Vakuutussyistä ulkomaan alukset tuskin liikkuvat Itämerellä Suomen satamiin. Suomen vientikin kärsinee, koska ulkomaat tuskin uskaltavat tilata Suomesta, jos muualtakin saa. Näin ollen kysymys kuuluu mistä saadaan tarpeellinen määrä sopivaa tonnistoa Suomen välttämättömiin tuontikuljetuksiin? Löytyykö esim. öljytankkereita?

www.iltalehti.fi

Suomen suurin öljytankkeri ruotsalaisomistukseen: ”Merimiehet huutavat liikenneministeri Sanna Marinin ja pääministeri Antti Rinteen perään”

Huoltovarmuuskeskuksen ja työeläkevakuutusyhtiö Ilmarisen omistama raakaöljytankkeri Mastera myytiin ruotsalaiselle SEB-pankin tytäryhtiölle huhtikuun lopussa.
www.iltalehti.fi www.iltalehti.fi
 
Henk. koht. muutuin viimeistään viime keväänä melko pitkälti skeptikoksi sen suhteen että Putin varsinaisesti Ukrainaan koskaan tunkisi. Kuitenkin välillä tulee mietittyä että riittääkö Vladimir I:lle lisänimeksi "Krimin valtaaja", tai siihen kylkeen ehkä "Painostaja" tai "Joukkojen keskittäjä". Mutta tätä on tosiaan mietitty jo vuosia sen ohella että aika korppuhan tuo Putin alkaa olla jo. Tuskin on 20 vuotta enempää aikaa diktaattorina. Joskus pitää toimia jos meinaa toimia, tai sitten se ei meininkinä koskaan ollutkaan.

Ei voi olla sympatisoimatta 100-prosenttisesti ukrainalaisia. Ihan perusjamppoja; miten perkeleen paljon ylimääräistä stressiä tämä tilanne tuo tavan ihmisten arkeen ilman sotaakin. Muksuista nyt puhumattakaan.

Saati siitä jos rytke oikeasti alkaa. Siis ns. "oikeasti-oikeasti", ei vain "Itä-Ukrainan sota 2014-2022" -oikeasti.
 
ajs178 kirjoitti:
Ja mitä niille Suomen kauppalaivoille tapahtuu siinä Kaliningradin kohdalla konfliktin ollessa päällä? Vai meinaatko, että ne meidän neljä laivaa saattaa ne aina Tanskan salmiin saakka?
Klikkaa laajentaaksesi...

Kaliningrad on just kuin ison motin prototyyppi. Ei puolustettavissa, eikä vapautettavissa.

Jos itämerellä taistellaan, eiköhän pelaajia ole enemmän kuin Suomi + Venäjä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top