Ukrainan konflikti/sota

Putin periaatteessa saavuttanee joitain tavoitteitaan jo sillä, että lännen metiat toitottavat sotatrumpettia lähes herttaisella volyymilla.
Putinista en ole varma, mutta lännen media ei tee tällaista huvikseen, pelkkiä klikkejä saadakseen eikä ole Venäjän komennossa. Eräiden muiden tavoitteet tällä tapaa etenevät kyllä. Paras sopupeli on sellainen, jossa molemmat hyötyvät ja tässä on nyt hyötyjiä ainakin Biden ja Putin. Mikäs on Kiinan etu, vai tehdäänkö tässä nyt Kiinan kustannuksella sirkusta ja ehkä sotaakin?
 
Missä tämän möläytyksen tai politiikan lähde on?

Varmaankin Scholzin tiedotustilaisuudesta saksalaisen median kanssa. Näin sen itsekin, mutten nyt heti löydä alkuperäisiä twiittejä.

Mielestäni hänen ilmaisunsa oli kyllä vähän tulkinnanvarainen. Edelleen mielestäni, ei hän sanonut Naton olevan off-limits Ukrainalle, vaan että joka tapauksessa Ukrainan liittyminen Natoon ei ole tällä hetkellä ajankohtaista. Mikä pitääkin paikkansa. Tulevaisuudessa tapahtuvaa Natoon liittymistä hän ei kuitenkaan sulkenut pois.
 
Varmaankin Scholzin tiedotustilaisuudesta saksalaisen median kanssa. Näin sen itsekin, mutten nyt heti löydä alkuperäisiä twiittejä.

Mielestäni hänen ilmaisunsa oli kyllä vähän tulkinnanvarainen. Edelleen mielestäni, ei hän sanonut Naton olevan off-limits Ukrainalle, vaan että joka tapauksessa Ukrainan liittyminen Natoon ei ole tällä hetkellä ajankohtaista. Mikä pitääkin paikkansa. Tulevaisuudessa tapahtuvaa Natoon liittymistä hän ei kuitenkaan sulkenut pois.
Siltähän tuo vähän näyttää. Eli hänen kommenttinsa oli jopa yllättävän tiukka venäjää kohtaan; venäjä haluaa keskustella NATOn laajenemisesta, mutta Scholz totesi että se ei ole ajankohtaista nyt, joten ei keskustella. Kuulenko möläytyspuheiden taustalla hiljaista balalaikan soittoa..?

Edit: Taitaa se balalaika soida sittenkin Scholzin takaa? Re @hansai viesti https://maanpuolustus.net/threads/ukrainan-konflikti-sota.2939/post-1078783
 
Missä tämän möläytyksen tai politiikan lähde on?
Scholzin lausuma Moskovassa: "Ukrainan NATO-jäsenyys ei ole agendalla". Jos kuuntelee ukrainalaisia poliitikkoja, niin kyllä ne vähän toista toivovat. Toisin sanoen, miten sinne agendalle pääsee, jos sillä tavalla ei pääse että toivoo sitä?
 
Tuo ilmeisesti eilen rakennettu ponttonisilta voi viitata ajatukseen hyökätä Kiovaan Tsernobylin saastuneen suojavyöhykkeen kautta.

Hmmm... tuo ajatus nosti hämärän muistikuvan CNBR-vaunuista joita siirrettiin tammikuun lopulla tuonne pelipaikoille. Löysin tämän muistikuvan vahvistamiseen liittyvn Andy Scollickin twiitin.

Tämä sitten nosti kysymyksen että miksi? Voisiko olla niin että Venäjällä pelataan todella rumaa peliä ja pistetään Tsernobylin maaperään epiksellä sen verran murkulaa että kun maa-aines lentää ilmaan niin samaan aikaan radioaktiivisten hiukkasten määrä hengitysilmassa nousee? Tällöin hyökkäävällä osapuolella olisi olosuhteisiin suunnitellun vaunun suoja ja puolustavalla osapuolella todennäköisesti on hengityssuojain ja taikaviitta. Ainakin jos ensiksi pistetään viikon pari epäsuoraa keskitystä säännöllisesti että pysyy ilma säteilevänä ja sitten kun kaveri on puolustusasemissa kypsytetty niin huristellaan näillä CNBR-vaunuilla - ja radioaktiivisuudelle altistumattomalla miehistöllä sekä kalustolla - viimeistelemään tilanne.

Huomautuksena sanottakoot vielä sen verran että kyseessä on täysin maallikon spekulatio, koska radioaktiivisen maaperän käyttäytymisestä epäsuoran tulen keskityksessä minulla on yhtä vankka käsitys kuin tavallisella kiinalaisella vapaasta lehdistöstä. Jotenkin vaan kävisi maalaisjärkeen se että mitä enemmän sitä saastunutta maaperää räjäytysten voimalla käännetään niin sitä enemmän sitä säteilevää hiukkasta sieltä nousee ilmakehään liikuskelemaan.

 
Scholzin lausuma Moskovassa: "Ukrainan NATO-jäsenyys ei ole agendalla". Jos kuuntelee ukrainalaisia poliitikkoja, niin kyllä ne vähän toista toivovat. Toisin sanoen, miten sinne agendalle pääsee, jos sillä tavalla ei pääse että toivoo sitä?
Niin, onko tuo muuta kuin vallitsevan tilan toteaminen?
 
Virosta. En muista mistä pongasin, voi olla jopa tämä ketju. Pointti oli, että Putin voi joutua käyttämään voimaa säilyäkseen vallassa. Tekivät jonkun selvityksen ja siinä oli suosiokäppyrä. Kävi ihan oikein 2014 60%. Luvusta tekee uskottavan vuosia jatkunut kansalaisten elintason lasku, koronan kehno hoitaminen ja kiristyvät sortotoimet.
Näin itsekkin sen luvun. Oli käsittääkseni joku Viron armeijan tutkimuslaitoas tms. Poikkeaa aika paljon monista muista tutkimuksista. Levada, jota yleensä siteerataan antaa luvuksi 69%

Levada on käsittääkseni kohtuullisen luotettava lähde. Heidät on jopa listattu "ulkomaiseksi agentiksi" venäjällä joten eivät ole ainakaan hallinnon ylin ystävä:).
 
Niin, onko tuo muuta kuin vallitsevan tilan toteaminen?

Maailmalla ja Ukrainalla on tällä hetkellä aika helvetin suuri määrä vallitsevia tiloja, mutta niitä kaikkia ei välttämättä kannata paljoa huudella ääneen.

Yhtä hyvin olisi voinut sanoa että Suomen tilanne helpottuu jos luovutamme ulkopolitiikkamme Moskovaan hetkeksi. Näin se varmaan olisi, mutta en tiedä onko se kovin hyvä asia kuulla saku-schultsin suusta juuri nyt.
 
Hmmm... tuo ajatus nosti hämärän muistikuvan CNBR-vaunuista joita siirrettiin tammikuun lopulla tuonne pelipaikoille. Löysin tämän muistikuvan vahvistamiseen liittyvn Andy Scollickin twiitin.

Tämä sitten nosti kysymyksen että miksi? Voisiko olla niin että Venäjällä pelataan todella rumaa peliä ja pistetään Tsernobylin maaperään epiksellä sen verran murkulaa että kun maa-aines lentää ilmaan niin samaan aikaan radioaktiivisten hiukkasten määrä hengitysilmassa nousee? Tällöin hyökkäävällä osapuolella olisi olosuhteisiin suunnitellun vaunun suoja ja puolustavalla osapuolella todennäköisesti on hengityssuojain ja taikaviitta. Ainakin jos ensiksi pistetään viikon pari epäsuoraa keskitystä säännöllisesti että pysyy ilma säteilevänä ja sitten kun kaveri on puolustusasemissa kypsytetty niin huristellaan näillä CNBR-vaunuilla - ja radioaktiivisuudelle altistumattomalla miehistöllä sekä kalustolla - viimeistelemään tilanne.

Huomautuksena sanottakoot vielä sen verran että kyseessä on täysin maallikon spekulatio, koska radioaktiivisen maaperän käyttäytymisestä epäsuoran tulen keskityksessä minulla on yhtä vankka käsitys kuin tavallisella kiinalaisella vapaasta lehdistöstä. Jotenkin vaan kävisi maalaisjärkeen se että mitä enemmän sitä saastunutta maaperää räjäytysten voimalla käännetään niin sitä enemmän sitä säteilevää hiukkasta sieltä nousee ilmakehään liikuskelemaan.

Pitäisi olla merkittävän kuiva maaperä jotta pölyä nousisi ilmaan ja pysyisi siellä mitenkään merkittäväksi nousevia määriä. Tyyliin lähi-idän aavikoilla tuo voisikin tapahtua, mutta Tsernobylin alue on liian kosteaa ja kasvikkoista. Silloinkin tuo mielestäni jo hipoisi joukkotuhoaseiden käyttöä. Tuuliolosuhteet pitää myös huomioida, ettei pilvi tulisikin omaan niskaan.

Sen sijaan noiden vaunujen avulla voidaan kyllä tiedustella turvallisia kulkureittejä saastuneen alueen läpi. Siinä voisi olla toiveena päästä kiertämään vihollisen asemat läpikulkemattomaksi kuvitellun alueen kautta, tai ainakin kieltää Ukrainan puolustukselta saastumisen tuottama estearvo. Ja pelkästään niiden paikalla olo pakottaa Ukrainan varautumaan Pripjatin läpi tulevaan hyökkäykseen, eli hajottamaan voimiaan laajemmalle.
 
Niin, onko tuo muuta kuin vallitsevan tilan toteaminen?
Kyllä. Se on ei-vastaus Ukrainen NATO-haikailijoiden toiveille. Kun Ukraina tahtoon NATOon, jonkun NATOsta pitää vastata jotain tai sitten kaikki ovat hiljaa. Nyt eivät edes olleet turpa kiinni, vaan Saksa sanoi ei.

Scholzin lausunto oli samalla vastaus Putinin toiveeseen, että ei NATOa Ukrainaan. "Ei ainakaan nyt. Ehkä sitten kun Venäjä on yksipuolisesti vetäytynyt Donetskista, Lu(h)ganskista ja Krimiltä ja luvannut, että ei haittaa."
 
Niin, onko tuo muuta kuin vallitsevan tilan toteaminen?
Oikea vastaus olisi ollut, että asia ei koske Venäjää. Se on NAton ja Ukrainan välinen asia.
Poikkeaa aika paljon monista muista tutkimuksista. Levada, jota yleensä siteerataan antaa luvuksi 69%
Mun käsitys oli jo ennen tuon käppyrän näkemistä, että Putinin suosio laahaa. Regime on mielestäni todistanut tämän kiristyvällä kotikurilla, kuten kansalaisyhteiskunnan alasajolla ja näytösoikeudenkäynneillä. Levadaa pidän luotettavana toimijana, mutta sorto vaikuttaa ihmisten vastauksiin. Kun ihmiset ei luota hallintoon -näkyy esim rokotekattavuudessa- niin miksi ne luottaisi hankalien asioiden kyselijöihin?
 
Täältä voinee kuunnella kaalisopantuoksuisen näkemyksen siihen, miten Scholztentropin lausuntoa on piireissä tulkittu.

Ei sitten ketään muuta keksitty haastatteluun pyytää. Anti-nato agenda voimissaan :rolleyes:
Mihin Venäjä tällä kaikella pyrkii, ja mitä valtiolla on vielä saavuttamatta?

Tästä keskustelemme suorassa lähetyksessä kello 10 alkaen Aleksanteri-instituutin johtajan Markku Kangaspuron kanssa.

 
Back
Top