Ukrainan konflikti/sota

Korruptio ja välinpitämättömyys on purrut odotettua pahemmin. Toimintakykyistä kalustoa on yllättävän vähän, korjaaminen ja uusien valmistus ei onnistu, koska puuttuu tarvittavia osia eikä ole koulutettuja joukkoja. Lkp ei tuo nopeaa ratkaisua tilanteeseen. 😐

Määrällisesti kalustoa pitäisi olla, mutta käyttökuntoisen kaluston määrä lienee mysteeri heille itselleenkin. Neuvostoliiton hajoamisesta noin 30 vuotta, sinä aikana paljon ehtinyt ruostua paikalleen ja vähänkin arvokas irroitettu ja myyty. Jos silti olettaa että käyttökuntoista kalustoa löytyisi tuhansia, panssarivaunuja lähinnä lasken. Heillä pitäisi olla varastotukikohtia kahdenlaisia: nopean mobilisaation eli 3-6 kuukauden valmius (oletan että näissä on loput T-90, T-72B eri variantit, T-80BV ja T-80U variantit) ja sitten erikseen nämä ns. syvän mobilisaation reservit (missä oletan on vanhat lasikuitukeulaiset T-72A ja T-80B sekä 80-luvulla "modernisoidut" T-62M ja T-55AM vaunut sekä varmaan muuta modernisoimatonta 70-luvulla tuotettua vaunua).

Näiden "nopean mobilisaation vaunujen" kokoaminen ja riipiminen rintaman suuntaan vie kuukausia, kasattiinhan tavaraa Ukrainan rajalle vähintään puolen vuoden ajan, tosin isommat ponnistukset taisi tapahtua marras-joulu-tammikuussa? Paras kalusto on siellä jo nyt, mitä tekee tällaisella 80-luvun vaunulla tai vanhemmalla? Jos heidän tapa käyttää vaunuja ei ole tuottanut tulosta uusimmilla ja parhailla vehkeillä niin heidän käsissä nämä vanhat menee suoraan teuraaksi.

Materiaalin määrää isompi ongelma on koulutetun miehistön löytäminen. Heidän LKP-järjestelmää ei ole koeponnistettu aikoihin ja reservin väen kertautus lienee puuttunut kokonaan. Kansa hurraa kun tv käskee hurraamaan vaan mitä tuumaavat jos joutuu itse rintamalle? Ei voi tietää ennen kuin kokeillaan ja jos kokeillaan, niin voi tulla arvaamattomia seuraamuksia. LKP ei tietysti kohdistuisi alkuvaiheessa Moskovaan ja Pietariin vaan niihin kaikkeista köyhimpiin, kaukaisimpiin seutuihin. Sieltä se valtaosa sotilaista on jo nyt.

Näiden jälkeen, JOS saataisiin vaunut JA miehet rintamalle niin näiden kaikkien ruokkiminen, ammushuolto, polttoaine, varaosat yms. on sellainen logistinen ponnistus mitä eivät ole tehneet toisen maailmansodan jälkeen. Tämä nykyinen operaatio on jo tuota kokoluokkaa, vaan Girkin ehdottaa että tarvittaisiin 600 000 - 800 000 uutta miestä Ukrainan päihittämiseen. Jos arvataan että sodan alussa oli 150 000 - 190 000 miestä, niin hänen ehdotus vaatii pienimmilläänkin 3-4 kertaa lisää jo rintamalla olevien lisäksi. Tuo on järkyttävä määrä, pitää muistaa että LKP on yhteiskunnalle helvetin kallis temppu ja jokainen sotapäivä maksaa hirveitä summia. Siksi sen aloittaminen pitää viivästyttää niin kauan kuin mitä tohtii (ylimääräiset harjoitukset tietysti porrastetusti, vaan ne isot rivit melkein viime hetkellä).

En näe tässä Venäjälle selvää vaihtoehtoa. Tappiota eivät halua myöntää ikinä, paitsi jos tulee vallanvaihto ja tehdään pesän pöyhiminen kuten Stalinin kuoleman jälkeen. Silloin totuus on uuden tsaarin lyömäase vanhaa porukkaa tai ainakin hallitsijaa vastaan. Vallankumous Venäjällä on kuitenkin harvinainen tapaus, joten todennäköisemmin jatkavat sotaa. Rintamalla oleva voima ei riitä Ukrainan voittamiseen, joten lisää tarvitaan jos se on tavoite. LKP antaisi siihen eväitä vaan kuten tuossa pyöritin, ei ole helppo temppu eikä takaa voittoa - ei ainakaan nopeasti, jos nyt aloittaisivat täysimittaisesti niin vuoden loppuun mennessä voisi olla tarpeeksi sodan suunnan kääntämiseksi. Vaan sitten alkaa talvi, sodankäynti talvella kysyy ihan erilaisia resursseja, varsinkin jos sotatoimialueella ei ole kaasua, sähköä tai ehjiä taloja majoitusta varten.

Turhaa spekulointia sinänsä, ei ole kristallipalloa. Voitonpäivä on ylihuomenna maanantaina, sanoisin että suurella varmuudella Putinin on pakko kertoa sodan jatkosta. Voihan olla että julistaa operaation päättyneeksi ja tavoitteet saavutetuksi, kuka tietää. Tuo ei tietysti takaa että Ukraina lopettaa sodan, heillä on ollut merkkejä vastahyökkäyksistä ja LKP:n onnistumisesta. Jos sodan suunta kääntyy heidän osalta paremmaksi niin ei ole mitään syytä lopettaa sotaa, ei ennen kuin vanja on ajettu rajan yli.
 
Viimeksi muokattu:
Työkaverin pojalla on bussifirma. Kävi pari viikkoa sodan alkamisen jälkeen Puolasta hakemassa "satsin" ja kertoili että ei välttämättä mene enää itse toista kertaa. Oli ollut pään päälle kuulemma aika kova reissu. Ymmärrän, itse olen joskus ollut etelä-sudanilaisten pakolaisten "uudessa" setlementissä, ei sekään nättiä ollut ja ne ihmiset olivat kerinneet olemaan jo paikoillaan vähintään pari viikkoa. En ole em. syystä itse pyrkinyt tuota kuvastoa katsomaan, räjähtävä seiskakakkonen on mukavampi näky.
Tuttava oli järjestelemässä autoja ja kuskeja eräälle avustusjärjestölle. Osa evakuointimatkoista jäi tekemättä, koska reissut oli liian raskaita kuskeille. Avustusjärjestöjen työntekijöitä on varmaan koulutettu näitä tilanteita varten, mutta kuskit ja muut avustajat joutuu kohtaamaan tilanteet raakana.
 
Ikuinen sota käy kyllä Venäjälle.

Tässä häröilyssä on toinenkin rintama, joka pysyy helposti hiukan varjossa. V-V on "lännen" agendalla. Likasanko ja kaverinsa on tarkoitus kammeta myös sivuun tämän isomman kapinan kollateraalina. Helpoiten se tapahtuu lyömällä ensin ryssä. Ukrainalaiset joutuvat siihen nyt sijoittamaan vertaan, mutta saavat kiitokseksi tarpeellisen materiaaliavun.
 
Osseetit lampsivat jo kotiinsa, sieltä tuskin uutta lihaa enää saadaan. Kaukasus on myös riittävän hyvin informoitu. Kauko-itä on kysymysmerkki.
Tässä on semmoinen sivuvire, että niin kuin on nähty, jokainen sotaviikko heikentää Venäjän armeijaa, osaavat yksiköt valuvat tyhjiin, kalusto räjähtää taivaan tuuliin tai uppoaa meren aaltoihin.

Jossain vaiheessa on pakko tulla raja tappioille; siinä vaiheessa kun Venäjä on menettänyt puolet paperilla vahvuudessa olevista Ka-52:sta tai Suhoi SU-34:sta, niin heidän on pakko ottaa aikalisä ja miettiä jatkoa.

Uskon, että Venäjän armeija tietää tämän ja tietää lännen tietävän, että he tietävät.
 
Näiden jälkeen, JOS saataisiin vaunut JA miehet rintamalle niin näiden kaikkien ruokkiminen, ammushuolto, polttoaine, varaosat yms. on sellainen logistinen ponnistus mitä eivät ole tehneet toisen maailmansodan jälkeen. Tämä nykyinen operaatio on jo tuota kokoluokkaa, vaan Girkin ehdottaa että tarvittaisiin 600 000 - 800 000 uutta miestä Ukrainan päihittämiseen. Jos arvataan että sodan alussa oli 150 000 - 190 000 miestä, niin hänen ehdotus vaatii pienimmilläänkin 3-4 kertaa lisää jo rintamalla olevien lisäksi. Tuo on järkyttävä määrä, pitää muistaa että LKP on yhteiskunnalle helvetin kallis temppu ja jokainen sotapäivä maksaa hirveitä summia. Siksi sen aloittaminen pitää viivästyttää niin kauan kuin mitä tohtii (ylimääräiset harjoitukset tietysti porrastetusti, vaan ne isot rivit melkein viime hetkellä).

Sinänsä väkilukuun suhteutettuna 600–800 tuhatta miestä ei Venäjällä ole mitenkään hirveän paljon. Tuohan vastaisi sitä, että Suomi kutsuisi palvelukseen 20–30 tuhatta miestä.
 
Tässä häröilyssä on toinenkin rintama, joka pysyy helposti hiukan varjossa. V-V on "lännen" agendalla. Likasanko ja kaverinsa on tarkoitus kammeta myös sivuun tämän isomman kapinan kollateraalina. Helpoiten se tapahtuu lyömällä ensin ryssä. Ukrainalaiset joutuvat siihen nyt sijoittamaan vertaan, mutta saavat kiitokseksi tarpeellisen materiaaliavun.
Mahtaako liksankon luiskaan heittäminen olla myös itäisellä agendalla. Mitä ne tekee itsenäisellä valko-venäjällä? Sinne on miehitys uitettu sisään jo ennen hyökkäyksen alkua, jos kerran Ukrainassa miehitetyt alueet on nyt tarkoitus liittää äitivenäjään (Ria Novostin juttu), niin eiköhän sama koske valko-venäjää. Ainakin sen uskon olleen suunnitelma vielä siinä vaiheessa kun hyökkäykseen lähdettiin oletuksilla että ukrainalaiset ottavat avosylin vastaan vapauttajat, ja v-v armeija marssii mukana kiovaan.

Aika vähän tosiystäviä Aljaksandrilla.
 
Määrällisesti kalustoa pitäisi olla, mutta käyttökuntoisen kaluston määrä lienee mysteeri heille itselleenkin. Neuvostoliiton hajoamisesta noin 30 vuotta, sinä aikana paljon ehtinyt ruostua paikalleen ja vähänkin arvokas irroitettu ja myyty. Jos silti olettaa että käyttökuntoista kalustoa löytyisi tuhansia, panssarivaunuja lähinnä lasken. Heillä pitäisi olla varastotukikohtia kahdenlaisia: nopean mobilisaation eli 3-6 kuukauden valmius (oletan että näissä on loput T-90, T-72B eri variantit, T-80 variantit) ja sitten erikseen nämä ns. syvän mobilisaation reservit (missä on vanhat lasikuitukeulaiset T-72A ja T-72B, T-62M ja T-55AM vaunut).

Näiden "nopean mobilisaation vaunujen" kokoaminen ja riipiminen rintaman suuntaan vie kuukausia, kasattiinhan tavaraa Ukrainan rajalle vähintään puolen vuoden ajan, tosin isommat ponnistukset taisi tapahtua marras-joulu-tammikuussa? Paras kalusto on siellä jo nyt, mitä tekee tällaisella 80-luvun vaunulla tai vanhemmalla? Jos heidän tapa käyttää vaunuja ei ole tuottanut tulosta uusimmilla ja parhailla vehkeillä niin heidän käsissä nämä vanhat menee suoraan teuraaksi.

Materiaalin määrää isompi ongelma on koulutetun miehistön löytäminen. Heidän LKP-järjestelmää ei ole koeponnistettu aikoihin ja reservin väen kertautus lienee puuttunut kokonaan. Kansa hurraa kun tv käskee hurraamaan vaan mitä tuumaavat jos joutuu itse rintamalle? Ei voi tietää ennen kuin kokeillaan ja jos kokeillaan, niin voi tulla arvaamattomia seuraamuksia. LKP ei tietysti kohdistuisi alkuvaiheessa Moskovaan ja Pietariin vaan niihin kaikkeista köyhimpiin, kaukaisimpiin seutuihin. Sieltä se valtaosa sotilaista on jo nyt.

Näiden jälkeen, JOS saataisiin vaunut JA miehet rintamalle niin näiden kaikkien ruokkiminen, ammushuolto, polttoaine, varaosat yms. on sellainen logistinen ponnistus mitä eivät ole tehneet toisen maailmansodan jälkeen. Tämä nykyinen operaatio on jo tuota kokoluokkaa, vaan Girkin ehdottaa että tarvittaisiin 600 000 - 800 000 uutta miestä Ukrainan päihittämiseen. Jos arvataan että sodan alussa oli 150 000 - 190 000 miestä, niin hänen ehdotus vaatii pienimmilläänkin 3-4 kertaa lisää jo rintamalla olevien lisäksi. Tuo on järkyttävä määrä, pitää muistaa että LKP on yhteiskunnalle helvetin kallis temppu ja jokainen sotapäivä maksaa hirveitä summia. Siksi sen aloittaminen pitää viivästyttää niin kauan kuin mitä tohtii (ylimääräiset harjoitukset tietysti porrastetusti, vaan ne isot rivit melkein viime hetkellä).

En näe tässä Venäjälle selvää vaihtoehtoa. Tappiota eivät halua myöntää ikinä, paitsi jos tulee vallanvaihto ja tehdään pesän pöyhiminen kuten Stalinin kuoleman jälkeen. Silloin totuus on uuden tsaarin lyömäase vanhaa porukkaa tai ainakin hallitsijaa vastaan. Vallankumous Venäjällä on kuitenkin harvinainen tapaus, joten todennäköisemmin jatkavat sotaa. Rintamalla oleva voima ei riitä Ukrainan voittamiseen, joten lisää tarvitaan jos se on tavoite. LKP antaisi siihen eväitä vaan kuten tuossa pyöritin, ei ole helppo temppu eikä takaa voittoa - ei ainakaan nopeasti, jos nyt aloittaisivat täysimittaisesti niin vuoden loppuun mennessä voisi olla tarpeeksi sodan suunnan kääntämiseksi. Vaan sitten alkaa talvi, sodankäynti talvella kysyy ihan erilaisia resursseja, varsinkin jos sotatoimialueella ei ole kaasua, sähköä tai ehjiä taloja majoitusta varten.

Turhaa spekulointia sinänsä, ei ole kristallipalloa. Voitonpäivä on ylihuomenna maanantaina, sanoisin että suurella varmuudella Putinin on pakko kertoa sodan jatkosta. Voihan olla että julistaa operaation päättyneeksi ja tavoitteet saavutetuksi, kuka tietää. Tuo ei tietysti takaa että Ukraina lopettaa sodan, heillä on ollut merkkejä vastahyökkäyksistä ja LKP:n onnistumisesta. Jos sodan suunta kääntyy heidän osalta paremmaksi niin ei ole mitään syytä lopettaa sotaa, ei ennen kuin vanja on ajettu rajan yli.
Hyvää pohdintaa eikä lainkaan turhaa spekulointia. Aika lähelle realismia.
 
Valko-venäjä. Videon vesileimakin sanoo @belwarriors joka on tuo VV:n vapaustaistelijoiden legioona pataljoona.
Minusta tuo hihamerkki näyttää vahvasti Vytiksen badgelta. Sorry, ei siis Vytautasin, joka tuli myöhemmin johtoon. Liettualainen, joka yhdisti Liettuan, Valko-Venäjän, osan Ukrainaa ja Venäjää yhdeksi valtakunnaksi. Ilmeisesti ovat ottaneet merkin myös omaan käyttöön.
 
  • Tykkää
Reactions: e7i
Mahtaako liksankon luiskaan heittäminen olla myös itäisellä agendalla. Mitä ne tekee itsenäisellä valko-venäjällä? Sinne on miehitys uitettu sisään jo ennen hyökkäyksen alkua, jos kerran Ukrainassa miehitetyt alueet on nyt tarkoitus liittää äitivenäjään (Ria Novostin juttu), niin eiköhän sama koske valko-venäjää. Ainakin sen uskon olleen suunnitelma vielä siinä vaiheessa kun hyökkäykseen lähdettiin oletuksilla että ukrainalaiset ottavat avosylin vastaan vapauttajat, ja v-v armeija marssii mukana kiovaan.

Aika vähän tosiystäviä Aljaksandrilla.
Jos Venäjä voisi, niin Luka lähtisi kuopan reunalle saman tien. Ongelma vaan on, että siellä ei ole oikein tilalle tarjolla kuuliaisempaa Lukaa. Paikalliset kun voivat nousta vielä avoimempaan kapinaan, jos Putte vaihtaa paikallisen tsaarin omaan kaveriinsa. Lukastan on Putelle kranaatti, josta on sokka irti ja joka poksahtaa hetkellä minä hyvänsä. Lisäksi vielä kallis sellainen, koska Lukastaniin pitää työntää noin kymmenen miljardia dollaria tänä vuonna pamppumiesten pitämiseksi kuuliaisina Putella ja Lukalle.

Puten imperiumi on hajoamassa ja Venäjän tilanne käymässä joka päivä huonommaksi. Olisi kiire 'voittaa' sota.
 
Back
Top