Ukrainan konflikti/sota

Näin PST-miehenä olen vähän funtsinut tätä mantraa, jolla Leoista rakennetaan nyt jotain wunderwaffea, joka ratkaisee jotain (?) sodan suhteen. Ihan samalla tavalla Leo tottelee sinkoa, miinaa tai ohjusta kuin muutkin vaunut. Jopa rynnäkkövaunujen 30mm konetykki tekee pahaa oikeasta kulmasta. Vaunu vastaan vaunu -matsi naamatusten aukealla parin km päästä (tai pimeällä) niin hyvin tod. näk. Leo voittaa, ellei vastapuolella käy tuuri, mutta näitä kohtaamisia lienee suhteellisesti aika vähän loppujen lopuksi.

Jos sinne nyt saadaan kauhealla yrittämisellä muutama kymmenen tai vaikka sata Leoa niin niillä ei pitkälle pötkitä. Niistähän tulee samantien prioriteettikohteita ja 100K ukkoa, kun tuolla mesoo ympäriinsä niin kyllä siellä äkkiä jollakulla ja sen kaverilla käy tuuri. Eikä vaunuja tartte edes tuhota, riittää kun se vaurioituu niin, ettei enää liiku niin se on äkkiä menetetty. Varsinkin hyökkäyksellisesti käytettynä kulutus tullee olemaan aikamoinen, joutuvat ajamaan niitä pahoihin paikkoihin ja altistamaan vaunut muullekin kuin suoraan edestä tulevalle tulelle. Ja jokainen tuhottu tai saaliiksi saatu Leo on propagandavoitto rysyille. Näin siis, jos vaunuja ollenkaan viedään etulinjaan. Jossain pääkaupunkia suojaamassa ne tietty säilyisivät hamaan tulevaisuuteen mutta...

Tulee mieleen Königstigerit (Panzerkampfwagen Tiger Ausf. B,) niitä valmistettiin vajaa 500kpl, ja olivat täysin ylivoimaisia vaunuja vastapuolen näkökulmasta, mutta loppujen lopuksi niiden merkitys lopputulokselle tai edes rintamalinjoille oli mitätön.
 
Sinkoeinari kirjoitti:
Näin PST-miehenä olen vähän funtsinut tätä mantraa, jolla Leoista rakennetaan nyt jotain wunderwaffea, joka ratkaisee jotain (?) sodan suhteen. Ihan samalla tavalla Leo tottelee sinkoa, miinaa tai ohjusta kuin muutkin vaunut. Jopa rynnäkkövaunujen 30mm konetykki tekee pahaa oikeasta kulmasta. Vaunu vastaan vaunu -matsi naamatusten aukealla parin km päästä (tai pimeällä) niin hyvin tod. näk. Leo voittaa, ellei vastapuolella käy tuuri, mutta näitä kohtaamisia lienee suhteellisesti aika vähän loppujen lopuksi.

Jos sinne nyt saadaan kauhealla yrittämisellä muutama kymmenen tai vaikka sata Leoa niin niillä ei pitkälle pötkitä. Niistähän tulee samantien prioriteettikohteita ja 100K ukkoa, kun tuolla mesoo ympäriinsä niin kyllä siellä äkkiä jollakulla ja sen kaverilla käy tuuri. Eikä vaunuja tartte edes tuhota, riittää kun se vaurioituu niin, ettei enää liiku niin se on äkkiä menetetty. Varsinkin hyökkäyksellisesti käytettynä kulutus tullee olemaan aikamoinen, joutuvat ajamaan niitä pahoihin paikkoihin ja altistamaan vaunut muullekin kuin suoraan edestä tulevalle tulelle. Ja jokainen tuhottu tai saaliiksi saatu Leo on propagandavoitto rysyille. Näin siis, jos vaunuja ollenkaan viedään etulinjaan. Jossain pääkaupunkia suojaamassa ne tietty säilyisivät hamaan tulevaisuuteen mutta...

Tulee mieleen Königstigerit (Panzerkampfwagen Tiger Ausf. B,) niitä valmistettiin vajaa 500kpl, ja olivat täysin ylivoimaisia vaunuja vastapuolen näkökulmasta, mutta loppujen lopuksi niiden merkitys lopputulokselle tai edes rintamalinjoille oli mitätön.
Klikkaa laajentaaksesi...
Mutta Leot ovat Ukrainalle plussaa, Ukrainalta puuttuu panssarikalustoa, joten mikä vaan panssari on parempi kuin ei mitään. Leo taitaa olla paras tällä hetkellä huollon, ammusten ja määrän takia.
 
Rannari kirjoitti:
Eiköhän tuo ole juurikin ele jolla halutaan saada pää auki länsitankkien toimituksille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kenties, mutta kun briteillä ei ole noita vaunuja tarpeeksi ja tuota tyyppiä ei ole muualta saatavissa niin tekee logistiikan vaikeaksi. Hieno ele kyllä. Mielummin painostaisin saksaa hyväksymään lahjoitukset muilta Leo-käyttäjiltä, vaikka eivät antaisi omiaan.

Luulenpa että Ukraina ilahtuisi vielä enemmän laivueellisesta Typhoon FGR 4 hävittäjistä ja aseistuksesta niihin. Näitä tukia voisi jakaa jos olisi tahtoa eli ne maat, joilla ei ole tarpeeksi ilmavoimaa, mutta paljon maataistelukalustoa, antaisivat tankkeja, tykkejä ym. ja ne joilla on reippaasti ilmavoimaa, suunnittelisivat ilmakaluston luovutusta ja kouluttamista. Taistelukoneitakin Ukraina on pyytänyt jo viime kesästä.

Laivueellinen F-16C koneita USA:a/ NATO-maista ja laivue Typhooneja olisi gamechanger ja antaisi ilmatulenjohdon lisäksi kyvyn puolustaa ilmatilaa ja iskeä tarkasti venäjän asemiin sekä taistelukalustoon Bakhmutin alueellakin. Hävittäjiä ei tarvita niin paljon kuin tankkeja tekemään vaikutusta, kunhan aseistusta on kattavasti.

En väitä etteikö taisteluvaunut ja tykistö tulisi todelliseen tarpeeseen, mutta näitä kaikkia pitäisi antaa suunnitelmallisesti että Ukrainaa rasittaisi mahdollisimman vähän huolto ja eri aseiden tilkkutäkki. Kaikkien ei tarvitse, eikä kannata antaa vähän sitä sun tätä.

Prof. Michael Clarkella on sana hallussaan tilanteesta:
 
Kustavi kirjoitti:
Mutta Leot ovat Ukrainalle plussaa, Ukrainalta puuttuu panssarikalustoa, joten mikä vaan panssari on parempi kuin ei mitään. Leo taitaa olla paras tällä hetkellä huollon, ammusten ja määrän takia.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toki. Jos T-vaunut ovat loppu Euroopasta niin sitten täytyy järkätä muuta. Jos Leoja olisi saatu sinne ilman tätä kauheaa julkisuutta niin hyvä mutta nyt tilanne on mielestäni se, että homma on paisunut sellaiseksi, että muuta ei juurikaan anneta (pl. Enkut), kun kaikki venaavat Leojen osalta jotain tapahtuvaksi. Ja toisaalta ne on varmasti korvamerkitty jo vastapuolellakin hetipaikallanyt tuhottaviksi. Ja niitä on helpompi tuhota kuin jotain takalinjassa jemmassa olevaia Himarseja tms. joten pelkään sen olevan lyhyt ilo, jos joskus tapahtuu.
 
Sinkoeinari kirjoitti:
Toki. Jos T-vaunut ovat loppu Euroopasta niin sitten täytyy järkätä muuta. Jos Leoja olisi saatu sinne ilman tätä kauheaa julkisuutta niin hyvä mutta nyt tilanne on mielestäni se, että homma on paisunut sellaiseksi, että muuta ei juurikaan anneta (pl. Enkut), kun kaikki venaavat Leojen osalta jotain tapahtuvaksi. Ja toisaalta ne on varmasti korvamerkitty jo vastapuolellakin hetipaikallanyt tuhottaviksi. Ja niitä on helpompi tuhota kuin jotain takalinjassa jemmassa olevaia Himarseja tms. joten pelkään sen olevan lyhyt ilo, jos joskus tapahtuu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Millä aseilla ryssä tuhoaisi leopardeja? Ei ole top attackeja, eikä keulasta taida tulla singot läpi yksikään? Konetykki ei ainakaan, joku köyhdytetty uraani kyljistä joo, mutta liekö sellaisia ryssällä olemassakaan? Miinat on oikeastaan ainoa todellinen uhka isoille kissoille tuolla.

Leo on noin 1000 vuotta edellä t vaunuja, vertaaminen 80 vuoden takaisiin, kun pst aseet nippanappa läpäisi 130mm terästä on vähän ontuva. Ei niitä tigereitäkään saatu tuhottua liittouman aseilla lainkaan helposti..
 
Viimeksi muokattu:
Jukkis kirjoitti:
Tehdään vähän laskelmaa. 100:sta A6:sta sijoitettuna on 100, niitä ei siis ole antaa. 139:stä A4:stä sijoitettuna on 100, jää 39kpl. Näistä 10kpl on muutettu siltavaunuiksi, jää 29. 7kpl on Marksman-alustana, jää 22. 6:sta tehtiin raivausvaunuja jotka eivät toimi, jäljellä on 16 runkoa. Yksi kärsi tulipalon ja on muistomerkkinä Parolan moottoritieliittymässä. 15 runkoa on vielä "vapaana." Näistä kunnostaisi mukavasti juuri komppanian lähetettäväksi Ukrainaan, kunhan vaan tarvittavat varaosat sekä kunnostukseen että sijoitettujen vaunujen ylläpitoon saataisiin. Eikä yksikään kärkijoukko joutuisi luopumaan yhdestäkään vaunusta.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos jättää huomiotta palovahinkotavaran, niin tuossa olisi 38 tällä hetkellä vapaata tornia. Miten olisi nyky-Charioteer; esim. Pst-vaunu
Leopard 1,5 (kuvassa prototorni):
usmrnh880r671.jpg

tai Leo-48/2 (saksalaiset tosin kai käyttivät vain tornin kuljetuslavettina) tai vastaava M60-alustalla:
tncbu649h7f41.jpg
 
Norsu kirjoitti:
Ensimmäisessä vaunussa ylimaalattuja merkintöjä ja Ukrainan pikseliväritystä. Toisesta ei saa selvää (ehkä Z etupellissä). Ainakin yhdellä ruumiilla näyttäisi olevan vanjan spurgucamot päällä. Kuvaavilla sotilailla joku multicam kopio ilman tunnistusnauhoja. Ota tästä nyt selvää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Sanoisin, että molemmat ryssän vaunuja. Ensimmäinen Ukrainalta vallattu johon on sotkettu DPR:n Tokmannivihreää ja toisessa on Z. Raadoilla yhdelläkään ei ole Ukrainan digiä mutta neljällä-viidellä on ryssän digifloraa. Parilla ryssän/tsetseenien ja wagnerin suosimaa A-TACS:ia.
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top