Uusi taistelijan ase

SJ kirjoitti:
Tuo nyt on naurettava kysymys. Samalla voisi kysyä, että eikö kuitenkin kuljettaisi polkupyörällä, kun niitä saa useampi joka ukolle. Kyllä koko yksikkö on varustettava kurantilla kamalla ja sitä on oltava riittävästi. Jos siihen ei ole varaa, niin harkitaan halvempaa varustusta tai ollaan perustamatta koko yksikköä.

Myöskin on muistettava, että Pasin hinta on irrelevantti, koska se on historiaa! Ajoneuvoa ei valmisteta, joten se joskus hinta ei kuitenkaan pitäisi paikkaansa, jos valmistus aloitettaisiin uudelleen.

Tuossa on linkki: http://www.mod-sales.com/direct/vehicle/,37,/45842/Saxon.htm
Tuossa voit miettiä, että kannattaisiko pataljoona varustaa noilla, vaiko ostaa yksi AMV.
Klikkaa laajentaaksesi...

Miten niin? Ainahan kyse on kompromissista määrän ja laadun suhteen.... Tehtävään tulee valita ase, josta löytyy tehtävän suorittamiseen vaadittavat ominaisuudet, mutta jota pystytään hankkimaan tarvittavissa määrin. Muutenhan voitaisiin tuosta vain hankkia koko reserville vaikka H&K-416:set, mutta ei taida todellisuudessa onnistua...

Voi olla myös relevanttia miettiä, että mitä jos hankittaisiin esimerkiksi operatiivisille joukoille / ensilinjan taistelijoille tietty parempi asemalli, ja annettaisiin alueellisten paikallisten joukkojen pärjätä hieman heikkotehoisemmalla, mutta tehtävään täysin riittävällä RK:lla, joka on myös suurelle osaa reservin taistelijoista se ainoa ennestään tuttu rynnäkkökivääri?
 
Tähystäjä kirjoitti:
Miten niin? Ainahan kyse on kompromissista määrän ja laadun suhteen.... Tehtävään tulee valita ase, josta löytyy tehtävän suorittamiseen vaadittavat ominaisuudet, mutta jota pystytään hankkimaan tarvittavissa määrin. Muutenhan voitaisiin tuosta vain hankkia koko reserville vaikka H&K-416:set, mutta ei taida todellisuudessa onnistua...

Voi olla myös relevanttia miettiä, että mitä jos hankittaisiin esimerkiksi operatiivisille joukoille / ensilinjan taistelijoille tietty parempi asemalli, ja annettaisiin alueellisten paikallisten joukkojen pärjätä hieman heikkotehoisemmalla, mutta tehtävään täysin riittävällä RK:lla, joka on myös suurelle osaa reservin taistelijoista se ainoa ennestään tuttu rynnäkkökivääri?
Klikkaa laajentaaksesi...

Luitko nyt mitä tuossa kommentoitiin? Ostetaan joukkueelle vain yksi ajoneuvo kun ei ole enempään varaa, ei se ole vaihtoehto!
 
SJ kirjoitti:
Luitko nyt mitä tuossa kommentoitiin? Ostetaan joukkueelle vain yksi ajoneuvo kun ei ole enempään varaa, ei se ole vaihtoehto!
Klikkaa laajentaaksesi...

No, on sitä pöhkömpiäkin ideoita singahdellut kapiaisten päistä....

Okei, tajusin nyt pointin, mutta mielestäni vertauksesi ei ole relevantti tähän uusi taistelijan ase -caseen nähden. Eli tässä tapauksessa saattaa olla järkevää hankkia jokaiseen joukkueeseen yksi AMV, koska vain siihen on varaa, mutta jättää kaksi Pasia muun joukkueen käyttöön. Vaihtoehtona kun on ettei hankita mitään...
 
Eikös se hirmupainawa suomalaiskonstruktio olekin sitten aika tunnoton rekyylille?

Voitteko kertoa, mitkä värkit ovat "pakollisia" lisävarusteita nykyaikaiseen tst-kentän kivääriin?
 
baikal kirjoitti:
Eikös se hirmupainawa suomalaiskonstruktio olekin sitten aika tunnoton rekyylille?

Voitteko kertoa, mitkä värkit ovat "pakollisia" lisävarusteita nykyaikaiseen tst-kentän kivääriin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Metsässä kiväärikaukoputki/valonvahvistin ja kaupungissa punapistetähtäin, taktinenvalo ja mahdollisesti laserosoitin
 
baikal kirjoitti:
Eikös se hirmupainawa suomalaiskonstruktio olekin sitten aika tunnoton rekyylille?
Klikkaa laajentaaksesi...

Rekyylin tuntemushan koostuu useasta asiasta patruunan tehon lisäksi. Esim. RK62:n ja 95:n rekyylituntemuksen ero johtuu 1) perän kulmasta, 2) liekinsammuttimesta ja 3) painosta. Jos sitten vertaillaan eri konstruktioita niin mukaan tulee vielä toimintamekanismi, liikkuvien osien paino, jousien jäykkyys vs. liikkeen pituus ja nopeus sekä tähän käytetyn kaasujen määrä. Tästä voisi kirjoittaa enemmänkin mutta ei nyt jaksa. Riittää että kokeilee useimmiten. :)

Voitteko kertoa, mitkä värkit ovat "pakollisia" lisävarusteita nykyaikaiseen tst-kentän kivääriin?
Klikkaa laajentaaksesi...

Optinen tähtäin, mielellään suurentava tai vähintään pp, taktinen valo näkyvällä ja ir-valolla ja ir-osoitin sekä säädettävä perä. Nämä kuuluvat jokaisen taistelijan kiväärin! Lisäksi osa tarvitsee kranaatinlaukaisimen, etukahvan, etujalat jne. Kaikkihan saa periaatteessa kiinni RK:eeseen mutta lopputulos on surkea, koska pää nousee liikaa, poskitukea ei ole tarpeeksi edes poskipakalla, sivujalkaviritykset ovat kömpelöitä ja painavia. Lopputulos on epäergonominen ja painava ylipitkällä perällä varustettuna. Juuri tästä syystä erikoisjääkäreille haetaan sellaistan asetta nyt joka muissa länsimaissa on taistelijan perusase...
 
Viimeksi muokattu:
Tähystäjä kirjoitti:
Voi olla myös relevanttia miettiä, että mitä jos hankittaisiin esimerkiksi operatiivisille joukoille / ensilinjan taistelijoille tietty parempi asemalli, ja annettaisiin alueellisten paikallisten joukkojen pärjätä hieman heikkotehoisemmalla, mutta tehtävään täysin riittävällä RK:lla, joka on myös suurelle osaa reservin taistelijoista se ainoa ennestään tuttu rynnäkkökivääri?
Klikkaa laajentaaksesi...

Näin epäilemättä käytännössä tuleekin tapahtumaan, sillä aseen vaihtaminen ei käy ihan vuodessa eikä kahdessa, joten reservin häntäpää pärjäilee RK:lla vielä piiiiiitkääääännnnn.
 
Peiper kirjoitti:
Itsesiassa tuo perä tekee aseesta ihan helvetin hankalan käytettävän liivien kanssa, välillä ihan mahdottoman. Taisi olla tässä threadissä kuvia uusista putkiperämodauksista, todella tervetullutta sanoisin.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tuommoinen AR:n uusimpien mallien tyyppinen säädettävä perä olisi kyllä kaikkein paras ratkaisu...
 
Toivottavasti se tuleva muutaman sadan uuden rynnäkkökiväärin tilaus johtaa asteittaiseen, koko pv:n kattamaan asemallin vaihtoon. En näe järkeä vanhan Rk:n tekohengittämisessä erinäisin lisävarustein, kun aseen paino kasvaa jo entisestään raskaan mallin päälle, ergonomia on mitä on, ja kaliiberikin on epästandardi muun länsimaailman kanssa.

Vielä armeija-aikaan uskoin ainakin osittain Rk62:n paremmuuteen, mutta kun pääsi ampumaan SRA:ta harrastavan kaverini M4:llä punapisteellä, niin mieli muuttui hyvin nopeasti. Varsinkin kaltaiseni amatöörin käsissä 5.56mm olematon rekyyli, aseen keveys ja punapisteellä tähtäämisen helppous ja nopeus molemmat silmät auki pitäen tekivät ampumisesta - ja osumisesta - uskomattoman paljon helpompaa kuin Rk62:lla. Juuri kuten commando on useassa viestissään ilmaissut, niillä vähäisillä ampumaharjoittelumäärillä mitä pv varusmiehille ja reserviläisille tarjoaa, on oleellista että ase on mahdollisimman helppo omaksua ja ampua käytännön taisteluammunnassa. 5.56mm + punapiste on juuri tätä.
 
Uutta verta rintamalle. Hienoa! Tervetuloa Rautasorkka!

Rohkeuttakaan ei puutu, kun heti ekaksi otetaan kantaa foorumin kinkkisimpään ikuisuuskysymykseen. :)
 
Nyt taas joku alkaa nillittämään miten se AR-15 on vaikea huoltaa ja pitää kunnossa eikä ole luotettava ja miten varusmiehille ei voi antaa niin monimutkaista laitetta huollettavaksi... Heh. AR-15:n purkaminen ei ole rakettitiedettä eikä se ole yhtään sen monimutkaisempi purkaa ja koota kuin Kalashnikov. Joka muuta väittää ei ole koskaan tutustunut aiheeseen. Enemmän aikaa kyllä joutuu ruutikaasujen raapimiseen käyttämään mutta sotilaan tarkoitus aseelle ei ole mitata putsauksen suoritusaikoja vaan sitä miten hyvin viholliseen ilmestyy sormenkokoinen reikä ja mielellään ylähuulen ja kulmakarvojen väliselle alueelle!
 
Nyt kun armeija on ostellut kaikenlaista käytettyä kamaa, niin ties vaikka ilmoittavat ostavansa käytettyjä M16 tahi M4 rynstereitä yhdysvalloista jossain vaiheessa.
 
Teräsmies kirjoitti:
Nyt kun armeija on ostellut kaikenlaista käytettyä kamaa, niin ties vaikka ilmoittavat ostavansa käytettyjä M16 tahi M4 rynstereitä yhdysvalloista jossain vaiheessa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Hysst, ei sitä rahaa nyt ihan noin paljoa ole.

Vakavasti: Olisi varsin mielenkiintoinen hankinta, tosin pidän kyseenalaisena, onko mitään mieltä ostaa puoliksi puhkiammuttuja nykyisten lähes puhkiammuttujen tilalle? Hankintahinnathan noissa arskoissa on uutenakin varsin halpoja. Äm-nelosia on saanut uutena jopa vajaalla 700$ kipale, eikä tilauksen kokokaan ole ollut kuin parikymmentätuhatta karbiinia. Tosin pitäisin korvat auki ja liikesuihkarin tankattuna siltä varalta, että uusivat rynkkymallinsa vaihtamatta kuitenkaan kaliberia. Siinä voisi lähteä hyvinkin edukkaasti iso määrä kenties jopa priimakuntoisia arskoja.
 
Jenkit tuskin tulevat vaihtamaan kivääriään, uusissa saattaa olla vakiona "uusia ominaisuuksia" kuten FF ja uusi lieskari vanhoihin verrattuna. AR-15 perhe on kehittynyt koko ajan ja M4:iin on tullut uutta perää ja kaikenlaista pientä tehty sitä mukaan kun niitä on hankittu. Peruskonsepti on niin hyvä ettei lukuisista kilpailutuksista huolimatta mikään ole kävellyt AR-15:n yli kuin teoriassa. Vanhat kiväärit on perinteisesti lahjoitettu ystävällismielisille maille eikä myyty.
 
commando kirjoitti:
No FALia ja G3:sta ei oli koskaan tehty 7.62x51:nä jos muut kuin jenkit olisivat standardin pystyneet määrittelemään.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kuulemma .280 british olisi ollut se paras ja kuningas kaliiperi, johon naton olisi pitänyt investoida 7.62x51, ja myöhemmin 5.56, sijaan. Ainakin jos yhtä keskustelua on ulkoinen.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top