Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
pstsika
Haukka
Ei intiltä rahaa puutu, kyse on siitä mihin se halutaan käyttää! Jalkaväen taistelija on se vihovitunviimeinen kuluerä, kuten kaikki aihetodisteet osoittavat. Ihan kaikki mahdollinen ohittaa sen.
Mitenhän paljon noita ehdittiin modata? Eikai RK62 --> RK62 VV projektista ole myös luovuttu? "Syyksi" kelpaisi ihan hyvin se, että ruuvit loppui tai porakoneelle ei riitä virtaa, kun sähkönhinta muutenkin nousussa...
Mitenhän paljon noita ehdittiin modata? Eikai RK62 --> RK62 VV projektista ole myös luovuttu? "Syyksi" kelpaisi ihan hyvin se, että ruuvit loppui tai porakoneelle ei riitä virtaa, kun sähkönhinta muutenkin nousussa...
Ei noita tilata koko göörille kerralla.
suurin osa saa pärjätä vanhoilla rynkyillä ja pateilla.
hankinta tulee menemään jonkun koulutusaikataulun mukaan ja koulutus/taisteluprioriteetin mukaan. oma arvaus on 10k/vuosi ensimmäisen 10 vuoden aikana.
saa nähdä meneekö hankinta Ruotsin kanssa synkassa. Siellä hankitaan 25 k ekassa erässä, eli puolelle koko PV määrävahvuudelle.
Normaalizydeemi on että koulutettu joukko varustetaan koulutuksen mukaisten aseiden kanssa. Poikkeustilanteessa koulutetaan kertauksissa uusiin aseisiin. Laske siitä.
Viimeksi muokattu:
Kyllä Maxim kiihdytyksellä toimisi edelleen hyvin tietyissä tehtävissä.
Jossain vaiheessa teknologia kypsyy.
Ukrainassa taistellaan molemmin puolin pääosin neuvostoaseilla, koska Venäjä leikkii ettei ole osallinen.
Eikö vain, erinomainen ase esim. ajoneuvoon asennettuna. Sillähän pystyy vaikka yllläpitämään häirintätulta aina tuonne kilometrin etäisyydelle asti.
Itseasiassa kyseessä on yksi niitä harvoja jalkaväen aseita, joiden tuli ei välttämättä ole vain häirintätulta tuolta kantamalta, kun käytetään avotähtäimiä. Mitenkähän olisi, toimisikohan Maximissa vastaava tähtäin mikä on ITKK:ssa? En tässä nyt ehdota sellaisten hankkimista, tai sitä, että paljonko maksaisi sellaisen kehittäminen, kun maximeja ei ole juurikaan jäljellä, mutta olisiko kyseinen tähtäin sopiva väline tarkoitukseensa? Käytännössä siis kysyn samalla, että onko se ITKK:n tähtäin soveltuva muuhunkin, kuin ilma-ammuntaan?
RPG83
Soome Majori
No ethän sä tiedä, mitä se P-kautta suorittava jantteri lähtee tekemään! Siitä voi tulla viestimies tai sotilaspoliisi, ja tod. näk. heidän aseensa olisivat eri, mikäli PV:lla olisi käytössään kahden rynnäkkökiväärin järjestelmä.
Toki voidaan ajatella, että jaetaan aseet varuskunnittain. Karjalan prikaati saa pärjätä vanhoilla vehkeillä seuraavat 30 vuotta ja Porin prikaati saa uudet. Ei tuo kyllä olisi kovin järkevää, että toisessa varuskunnassa riittää moderni ja pakasta vedetty rynkky viimeisellekin viestimiehelle ja toisessa varuskunnassa etulinjan miehetkin saavat käteensä puhkiammutun lumpun.
Samses
Ylipäällikkö
Teemmeköhän me nyt hiukan liian isoa (koulutuksellista) ongelmaa tästä kaksirynkkyjärjestelmästä? En millään jaksa uskoa, että se olisi koulutuksellisesti ylipääsemätön ongelma, jos esim. P-kaudella perusammunnat ja aseenkäsittelyä koulutettaisiin kaikille vanhoilla rynkyillä, ja sitten niille joille on saatavissa, annettaisiin erikoiskoulutus- ja joukkokoulutuskausiksi uudempi ase.
Tuskin siihen päivää kauempaa menee että saadaan porukalle, joka osaa käyttää yhtä asetta, koulutettua myös toisen aseen käsittely + ammuttua totutteluammunnat ja tähtäinten kohdistukset.
Eli mielestäni kaksirynkkyjärjestelmä ei olisi koulutuksellinen ongelma, mutta huollollis-logistinen ongelma se voi kyllä olla.
Tuskin siihen päivää kauempaa menee että saadaan porukalle, joka osaa käyttää yhtä asetta, koulutettua myös toisen aseen käsittely + ammuttua totutteluammunnat ja tähtäinten kohdistukset.
Eli mielestäni kaksirynkkyjärjestelmä ei olisi koulutuksellinen ongelma, mutta huollollis-logistinen ongelma se voi kyllä olla.
RK62 mod jota uskon @Vääpelin tarkoittavan lienee se teleperäkokeilu Magpul -perällä, josta täälläkin on näkynyt kuvia. Ymmärtääkseni kenttäkokeet on tehty ja hankintavalmius on, mutta se on tosiaan seis tilapäisesti...
RK62VV etenee hyvin...ymmärtääkseni suurin osa jätettävistä RK62:sta on jo porattu ja loput porataan kun ne tulevat huoltokiertoon. Kyseessä kun ei ole varsinainen modaus vaan käden sijanvaihtoa vastaavaa "huoltokierrossa" tehtävä muutos...toisaalta kädensija päätettiin muuttaa uuden mallisiin korjausten yhteydessä vuonna 1972 ja kädensuojus 1977/78...silti tulee välillä edelleen vastaan jopa kummallakin varustettuja
Viimeksi muokattu:
Erkki
Ylipäällikkö
Varsinkin kun listan toisesta päästä vanhempia asetyyppejä on myös poistunut. Aikoinaan kun ryhmän aseistukseen saattoi kuulua rk,kp ja kivääri sekä tukiaseena kvkk tai pk, suurimpana hankaluutena taidettiin pitää patruunahuoltoa eikä asekäsittelyn koulutuksellisia vaikeuksia.
OldViking
Kersantti
Menee vähän aiheen ohi, mutta realistinen skenaario on venäjän hajoaminen, jonka arvellaan johtavan väkivaltaisuuksiin, ja voi pahimmillaan johtaa ydinaseiden satunnaiseen käyttöön kuin myös pitkäaikaiseen sotatilaan rajan toisella puolella, ynnä sitten myös satunnaisten sotapäälliköiden rosvousretkiin Suomen puolelle rajaa. Myönnän, olisi pitänyt mainita tämä asia.
rukkaskikka
Majuri
Suomessa odotellaan yhä sitä NL:n hajoamisesta -90/91 aiheutuvaa/aiheutunutta miljoonien venäläispakolaisten tulvaa. Somalinsa kyllä dumppasivat tänne (In Russia we have this thing called "peliliike").
RPG83
Soome Majori
En usko ydinaseiden satunnaiseen käyttöön. Hajoamisskenaario tai sisällissota itsessään on tietysti mahdollinen, mutta mielestäni aika epätodennäköinen tapahtuma. Nähdäkseni paljon todennäköisempää on, että joku vallan kahvassa roikkuva ryhtyy epätoivossaan pieneen voitokkaaseen sotaan.
RPG83
Soome Majori
@Samses
Jos koulutetaan kahdelle aseelle, vaikka ensin vanhalle ja sitten uudelle, niin kyllähän siitä tulee haittaa. Suurin haitta näkynee patruunakuluissa, mutta johonkin väliinhän se uuden rynkyn purun ja huollon opettaminenkin täytyy änkeä, ja tod. näk. siinä tarvitaan myös palkatun väen panosta. Viimeistään lisääntyneet ammunnat lisäävät ammatilaisten työaikaa, ellei sitten tyydytä heikompaan taitotasoon ja pidetä ampumamääriä nykytasolla. Eli jokunen henkilötyövuosi lisää kannattaa huomioida.
Sitten patruunakulut; ensinnäkin 5,56 nyt vain on halvempaa kuin 7,62. Jos P-kaudella taas ammutaan 5,56:lla, tulee terävän kärjen aseilla turhaa kulumaa. Kiva sitten, kun etulinjan miehillä on sinällään hyvät ja laadukkaat aseet, jotka on ammuttu ja istuttu [riukuina] "saatanan sohloiksi". Toisekseen väittäisin, että ampumalla 500 laukausta RK 62:lla ja sen päälle 500 laukausta uudella rynnäkkökiväärillä ei saavuteta samaa taitotasoa kuin ampumalla ne 500+500 laukausta sillä uudella rynnäkkökiväärillä. Ampumamäärien pitäisi siis kasvaa, mikä näkyisi patruunakustannuksissa.
Jos koulutetaan kahdelle aseelle, vaikka ensin vanhalle ja sitten uudelle, niin kyllähän siitä tulee haittaa. Suurin haitta näkynee patruunakuluissa, mutta johonkin väliinhän se uuden rynkyn purun ja huollon opettaminenkin täytyy änkeä, ja tod. näk. siinä tarvitaan myös palkatun väen panosta. Viimeistään lisääntyneet ammunnat lisäävät ammatilaisten työaikaa, ellei sitten tyydytä heikompaan taitotasoon ja pidetä ampumamääriä nykytasolla. Eli jokunen henkilötyövuosi lisää kannattaa huomioida.
Sitten patruunakulut; ensinnäkin 5,56 nyt vain on halvempaa kuin 7,62. Jos P-kaudella taas ammutaan 5,56:lla, tulee terävän kärjen aseilla turhaa kulumaa. Kiva sitten, kun etulinjan miehillä on sinällään hyvät ja laadukkaat aseet, jotka on ammuttu ja istuttu [riukuina] "saatanan sohloiksi". Toisekseen väittäisin, että ampumalla 500 laukausta RK 62:lla ja sen päälle 500 laukausta uudella rynnäkkökiväärillä ei saavuteta samaa taitotasoa kuin ampumalla ne 500+500 laukausta sillä uudella rynnäkkökiväärillä. Ampumamäärien pitäisi siis kasvaa, mikä näkyisi patruunakustannuksissa.
Aseiden pitäisi olla henkilökohtaisia jolloin aseet pysyvät myös kunnossa toisin kuin kolhoosikäytössä. Lainaisitko sinä morsiantasi vieraalle parikymppiselle klopille?