RK62 on 3,5 kg ja liian painava. Lähden siitä ajatuksesta, että nykyään taistelijan aseeseen kiinnitetään lisävarusteita, vähintäänkin optinen tähtäin, joten lopputulos on jotain muuta kuin kolme puoli kiloa. Jos SG551:stä vertaa vaikkapa M4:ään, puolen kilon ero alkaa vaikuttamaan kun sen kanssa joutuu ryntäilemään tai pitämään asetta tähtäysasennossa pidemmän aikaa.
Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
RK62 on 3,5 kg ja liian painava. Lähden siitä ajatuksesta, että nykyään taistelijan aseeseen kiinnitetään lisävarusteita, vähintäänkin optinen tähtäin, joten lopputulos on jotain muuta kuin kolme puoli kiloa. Jos SG551:stä vertaa vaikkapa M4:ään, puolen kilon ero alkaa vaikuttamaan kun sen kanssa joutuu ryntäilemään tai pitämään asetta tähtäysasennossa pidemmän aikaa.
kertakenttään
Ylipäällikkö
Onkohan nyt kuitenkaan sen arvoista? Pieniä on silakat joulukaloiksi sanoisin. Economy of scale ja silleen. Jos on sata eksoottista konekivääriä sinne tänne niin mitä se painaa, jos sitä pääasiallista mallia on tuhansia. Ne muutamat 12,7x99 ei varmaan paljoa huollon laarissa paina taikka ne erkkareiden Scarit. Standardikalustolla on merkitystä, jos aletaan puhua vaikka tuhansista kappaleista tai oltaisiin jenkkilä, jossa ajoneuvoja saatetaan hankkia kymmeniätuhansia niin silloin niillä kannattaa olla yhteisiä varaosia jo käytössä olevan kaluston kanssa. Menee muuten ihan näpertelyksi.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Suomalainen RK95 TP
J0h1F
Ylipäällikkö
Kuitenkin RK:kin on keskiluokkaa painoltaan. Monen Euroopan maan palvelusaseet ovat painavampia, M4A1 on poikkeus, eikä oikein sitä kevyemmäksi voi mennä - ja jos haluaa toimintavarmemman koneiston, on valittava painavampi asekin.
3,2-3,3 kg on jo selvästi kevyemmästä päästä, ja sillä painolla saa jo toimintavarmemman koneiston (esim. prässätyt AK:t, RK 62 76, K2 jne.).
Oleellisinta painon suhteen lienee aseen, optiikan ja kiinnitetyn, täyden lippaan yhteismassa. Moni länsipyssy sekä uudempi venäläinen ovat kyllä tyhjänä yhtä painavia kuin RK62, mutta niiden patruunat ja lippaat ovat usein selkeästi kevyempiä eivätkä uudet länsiaseet vaadi optiikalle kiinnitysjalkaa.
7,62x51-aseet eivät toistaiseksi taida olla vaihtoehto rynnäkkökivääriksi, konekivääriksi tai tukiampujan aseksi ainakaan suurina määrinä, ettei kävisi niin että jv-ryhmän tai -joukkueen sisällä olisi käytössä kolmea eri kaliiperia nykyisen korkeintaan kahden sijaan. Erikoisjoukkojen tarpeet sitten erikseen.
7,62x51-aseet eivät toistaiseksi taida olla vaihtoehto rynnäkkökivääriksi, konekivääriksi tai tukiampujan aseksi ainakaan suurina määrinä, ettei kävisi niin että jv-ryhmän tai -joukkueen sisällä olisi käytössä kolmea eri kaliiperia nykyisen korkeintaan kahden sijaan. Erikoisjoukkojen tarpeet sitten erikseen.
Esitin käyttökohteita joissa MG3 voisi olla kohdallaan. Jos siis tarvetta olisi. Ja mitä tulee ITKK:ihin, niin en usko niitä riittävän ihan jokapaikkaan, joten muillekin ajoneuvoaseille voisi olla kysyntää. Niin, ja tässä tarkoitan sitä, että vaikka vahvuuksien mukaiset määrät noita olisikin jemmassa, niin muitakin käyttökohteita voi olla.
Soldierblue
Ylipäällikkö
jes,jos mä muistan oikein niin Abramsilla on 3 kpl 7.62 mm:iä. kaks katolla.
Jo mutta niilä on jo aseet siihen. Esim, BMP-2 ja CV9030 ,niiden 30mm tykki, Patria xa-360 amerikkalainen Browning, MT-LB niiden 14,5 mm.....niin tartetta on vain Pasille, mutta kaikella kai on jo 12,7 mm NH katolla. Ja näillä RG-32M jos niilä on se kranaatinheitin?
MT-LB:ssä ei ole kuin PKT konekivääri, eli 7,62. Kaikille paseille saattaa olla ITKK saatavilla, mutta entä TEKA:t tai ne kuorma-autot joissa on kehälavetti? Lisäksi veikkaan, että sotatilanteessa konekivääreitä laitettaisiin vaikka mihin ajoneuvoihin, oli niissä lavetti tai ei.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Joojoo varmasti mietin sitä BTR-60, TEKA:lla kai on? ja kuorma-autolla on ne Sergeit lavalla.
Tuota onko Suomen RK-62/76 ja 95 yhtä kestävä kun AK47? siis sotakelpoisuus, (vettä, sora, multa, hiekkaa y m ja se toimi)
ultimateidiot
Kapteeni
Jotenkin tuntuu että jollain on AK-fetissi...
Osissa tekoja on varmasti ITKK, kaikkiin ei välttämättä. Eikä kuokin lavalta voi Sergeillä ampua, ainakaan jos tarkoitus on osua karttaruutua pienempään alueeseen, se on ihan jäätävän epävakaa ampuma-alusta.
RK on ihan riittävän luotettava, ei mikään ase soraa siedä sisällään, mutta RK pyörii kyllä luotettavasti huollettuna - mikä nyt tietty pitää paikkansa jokaisen aseen kohdalla, ero on yleensä siinä miten paljon vaivaa huoltamiseen pitää nähdä.
Tekoihin ei välttämättä ole tarpeeksi ITKK:ita. Ne KA:t joissa on Sergeit lavalla on ilmatorjuntapatterien osia, eivät mitään teknikaaleja. Mistä puhuin on ne KA:t ja rekat joilla on tarkoitus kuskata tavaraa rintamalle ja/tai niitä ajoneuvoja joiden tarkoitus on suojata edellä mainittuja.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Well, you know its the Aseiden ase....Jotenkin tuntuu että jollain on AK-fetissi...
Eikai ne tartte suojaa, sanoo joku esimerkki semmoisesta KA ?
Kylläkai niilä pitää olla jos niiden tarkoitus on suojata edellä ajavia KA ?
Nyt en suoraan sanoen ymmärrä mitä kysyt.
Ase ei yleensä ole liian painava tarkoitukseensa. Kokonaispainosta taistelijalla kun ase on hyvin pieni osa.
Jokin 500 gramman painonpudotus on ihan turha verrattuna johonkin 10kg suojaliiveihin.
vastarannankiiski
Kenraali
Joo kyllä, mutta ryntöpyssyissä omasta kokemuksesta sadat grammat ovat tärkeitä, varsinkin jos ne ovat lipaskuilun etupuolella. Raskaan piipun ja/tai helvetinmoisen raastinrauta-etuhantaakin kannattelu tuppaa väsyttämään tukikättä ja taistelijaa nopeammin kun lyhyt tai kevyt mehupilli ja kevyt etuhantaaki. Ja sama meininki kaikkiin lisähärpäkkeisiin mitä lähelle piipunsuuta työnnetään.
Heavy-barrel ja bull barrel profiilit sopivat rata-aseisiin. Käyttöaseisiin ryntöpyssyjen luokassa mehupillit ovat kova sana.
No yritetään sitten:
Miksi ne eivät tarvitsisi suojaa? KA = kuorma-auto.
No sepä oli nopeaa. Olen iloinen että ymmärrät niiden tarvitsevan suojaa.
Oliko vielä jotakin epäselvää?
Miksi ne eivät tarvitsisi suojaa? KA = kuorma-auto.
No sepä oli nopeaa. Olen iloinen että ymmärrät niiden tarvitsevan suojaa.
Oliko vielä jotakin epäselvää?
Totta puhut. Ase voi olla "painavakin", jos on tasapainossa, mutta just siinä se vaikutus alkaa tuntua.
Soldierblue
Ylipäällikkö
Joku muu ilmatorjunta suojaa niitä? ASRAD tai Stinger ?
Niin miksi ne KA tartte suojaa jos joku toinen auto niitä suojaa jo?
On, miksi vaihdot vastauksen tänne? sieltä ilmatorjunnan ketjusta. Eikö täällä keksustella UUsi taiselijan ase?