Uusi taistelijan ase

Woodsman kirjoitti:
Ei se nyt oman kokemuksen perusteella ihan noin ole (onneksi) mutta hieman on totuutta mukana. Osa vaatimuksista on ihan järkeviä mutta osa taasen on sellaisia, että niille on vaikea keksiä perusteita. Onhan tietysti totta sekin, että PV joutuu ottamaan aina myös hankinnoissa huomioon tarkemmin turvallisuusnäkökohdat, johtuen asevelvollisuusarmeijasta. Ja asevelvollisuusarmeijasta johtuen osa tavarasta sitten tehdään ns kaiken kestäväksi. Tietysti hankintoihin edelleen vaikuttaa huoltovarmuus-näkökulmat jne.
Ja mitä nyt olen törmännyt muihin kuin kotimaisiin puolustusvälinevaatimuksiin, niin ihan samoja, jos ei hullumpiakin siellä vaaditaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Meinaatko, etteivät länsimaiset ammattiarmejat joudu pohtimaan näitä asioita?
Kun katsoon millaista joukkoa värväytyy esim. Britti armejaan, ei tarvitse Suomalaisen asevelvollisen hävetä olleenkaan.

Pointti on, että jos hanska X olisi hyvöäksytty esim. Saksan asevoimien käyttöön ja siellä hyväksi todettu, miksi se ei kelpaisi hyvin kevyellä testauksella meille?

Byrokratialla on tyypillisesti tapana ruokkia itseään joten ilmiö ei ole pelkästään suomalainen, vaan on todellinen ongelma esim. Jenkeille.
Haukkumanimi "Materiaalinhuononnuslaitos" ei ole ihan tuulesta temmattu.
 
kimmo.j kirjoitti:
Meinaatko, etteivät länsimaiset ammattiarmejat joudu pohtimaan näitä asioita?
Kun katsoon millaista joukkoa värväytyy esim. Britti armejaan, ei tarvitse Suomalaisen asevelvollisen hävetä olleenkaan.

Pointti on, että jos hanska X olisi hyvöäksytty esim. Saksan asevoimien käyttöön ja siellä hyväksi todettu, miksi se ei kelpaisi hyvin kevyellä testauksella meille?

Byrokratialla on tyypillisesti tapana ruokkia itseään joten ilmiö ei ole pelkästään suomalainen, vaan on todellinen ongelma esim. Jenkeille.
Haukkumanimi "Materiaalinhuononnuslaitos" ei ole ihan tuulesta temmattu.
Klikkaa laajentaaksesi...

Oltiin nyt yleisellä tasolla, ei takerrettu hanskahankintaan. Ja kuten tossa mainitsin on nuo vastaan tulleet ulkomaiset puolustusvälinevaatimuksetkin aika eksoottisia. Oma kokemus näistä asioista on muusta kuin tekstiileistä ;)
 
Palatakseni varsinaiseen aiheeseen.
Kiinnostaisi kuulla kuinka paljon @Atsomuti:lla on kokemusta eri rynnäkkökivääreistä?

Eli ihan keskustelun vuoksi mihin mielipiteesi perustuu.
 
Woodsman kirjoitti:
Oltiin nyt yleisellä tasolla, ei takerrettu hanskahankintaan. Ja kuten tossa mainitsin on nuo vastaan tulleet ulkomaiset puolustusvälinevaatimuksetkin aika eksoottisia. Oma kokemus näistä asioista on muusta kuin tekstiileistä ;)
Klikkaa laajentaaksesi...

Käytin hanskaa vain esimerkkinä, kun se oli nyt sellaiseksi nostettu.
Testaaminen ei ole ihan halpaa, joten siitä olisi löydettävissä järkeviä säästöjä.
 
Kapiainen kirjoitti:
Uskon että tämä tulee kyllä muuttumaan kun nuorempi väki vanhenee ja etenee pääkallonpaikoille.
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt on kyllä vielä pakko kommentoida, että en minä ymmärrä sitäkään, että missä vaiheessa järjen käytöstä tuli sukupolvikysymys ;)
No, yhtä kaikki, toivon muutoksen aallon etenevän jo prikaatikenraalitasolla.
 
Aarne1 kirjoitti:
Missä opetetaan Suomessa sarjatulen käyttöä RK:lla kovat piipussa sovelletussa ammunnassa?
Klikkaa laajentaaksesi...
Harvemmin sitä tarvitsee, ja ilmankin varmasti pärjäisi, mutta se on loppupeleissä operaattorin valinta milloin käyttää sarjatulta. Ei tietenkään mitään mielipuolista räiskimistä, vaan tarpeen mukaan. Varmasti joillekkin on opetettu että koöme lipasta riittää kun ammutaan vain tähdättyjä laukauksia. Todellisuus on sitten vähän eri asia.. Tuli ja liike..
 
JR49 kirjoitti:
Nyt on kyllä vielä pakko kommentoida, että en minä ymmärrä sitäkään, että missä vaiheessa järjen käytöstä tuli sukupolvikysymys ;)
No, yhtä kaikki, toivon muutoksen aallon etenevän jo prikaatikenraalitasolla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ei se ehkä olekaan sinänsä sukupolvikysymys. Se on ehkä enemmän ajatusmmailma- ja asennekysymys, PV:ssa ehkä hiukan myös koulutuskulttuurikysymys.
Kun on yhdenlaiseen ajatusmaailmaan kasvanut, niin monien on siitä vaikea irtautua. :)
 
DM kirjoitti:
7.62 NATO HK417 ei ole rynnäkkökivääri eikä olisi parannus nykytilanteeseen.
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo, 7,62Nato kaliiberi ei kyllä ole oikea kaliiberi jokamiehen rynnäkkökivääriin.
Tukiaseeksi DMR-kivääri 7,62x51 on ehkä hyvinkin sopiva.
Virolaiset ovat hankkimassa parasta aikaa uutta perusaseistusta. He hankkivat samassa hankinnassa sekä rynnäkkökiväärin että DMR:n. Yksi vaatimus heillä on molemmille aseille sama valmistaja.
H&K416 ja 417 on kuulemani mukaan testattavista eräs varteenotettavimpia pareja.
 
Tuosta tulenkäytöstä ja sarjatulesta vielä sen verran että kyllä sarjatulelle paikkansa on.
Meillä oli hyvin pitkään koulutuskulttuuri jossa rynnäkkökivääriä koulutettiin käyttämään kuten pulttilukkokivääriä.
Asia kyllä muuttui sitä mukaa kun omia kokemuksia alkoi kertymään kv-operaatioista. Tai no, muutos alkoi kyllä jo aiemmin, mutta sai lisävauhtia kokemusten karttuessa.
Rynnäkkökivääriä tulee käyttää siten että sen monipuoliset ominaisuudet hyödynnetään, eikä sitä ole järkevää käyttää jonkun toisen aseen käyttöperiaatteiden mukaisesti. Sitä ei kannata käyttää kuten pulttilukkokivääriä, jos ei myöskään kuten konekivääriä.
 
Kapiainen kirjoitti:
Toivottavasti kaikkialla missä jalkaväkeä koulutetaan.
Klikkaa laajentaaksesi...

Näyttää sitä opetettavan. Kaikenkaikkiaan jv-koulutus on mielestäni muuttunut paljon kiinnostavammaksi kuin aikoinaan. Uudet tekniikat, simulaattorit jne tekee asiasta paljon "hupaisempaa", melkein tällainen it-mieskin innostui jo viime viikonloppuna :D
 
Kapiainen kirjoitti:
Tuosta tulenkäytöstä ja sarjatulesta vielä sen verran että kyllä sarjatulelle paikkansa on.
Meillä oli hyvin pitkään koulutuskulttuuri jossa rynnäkkökivääriä koulutettiin käyttämään kuten pulttilukkokivääriä.
Asia kyllä muuttui sitä mukaa kun omia kokemuksia alkoi kertymään kv-operaatioista. Tai no, muutos alkoi kyllä jo aiemmin, mutta sai lisävauhtia kokemusten karttuessa.
Rynnäkkökivääriä tulee käyttää siten että sen monipuoliset ominaisuudet hyödynnetään, eikä sitä ole järkevää käyttää jonkun toisen aseen käyttöperiaatteiden mukaisesti. Sitä ei kannata käyttää kuten pulttilukkokivääriä, jos ei myöskään kuten konekivääriä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Ainakin meillä kyllä koulutettiin myös sarjatulen käyttöä lähiammunnoissa, tosin ainoastaan tilanteessa, jossa vyöryttäessä tai rynnäkössä tai rynnäkköä vastaan puolustaessa pitää saada tuliylivoima.

Mutta jotakuinkin noinhan Kalashnikov asettaan tarkoitti käytettävänkin, että pääasiallisesti kertatulella, ja vain erikoistilanteissa sarjatulella.
 
Sama vika. Jotenkin hankala uskoa. Meikäläinen kuitenkin palveli ilmavoimissa, ja alkuvaiheen jälkeen ei paljon rynkkyyn tarvinnut koskea. Mutta kyllä se rynkyn käyttö eri tilanteissa opetettiin mielestäni oikein hyvin ja järkevästi.

Tai, onhan tälle yksinkertainen ja uskottava selitys. Ilmavoimissa vain perus mosurintoimintakin osattiin ja koulutettiin paremmin - Qualitas Potentia Nostra ;)
 
Vääpeli kirjoitti:
https://lmtdefense.com/
Klikkaa laajentaaksesi...

karhu-valmiusyksikko-1.jpg
 
http://www.thefirearmblog.com/blog/...-narrows-rifle-choice-heckler-koch-vs-haenel/
Bundeswehr Narrows Rifle Choice: Heckler & Koch vs Haenel
Posted 1 min ago in Daily News, Defense, Rifles by Matthew Moss with 111 Comments
Tags: Bundeswehr, G36, H&K, haenel, Haenel MK556, Heckler & Koch, HK433, sturmgewehr system bundeswehr

HK433-rechts-660x454.jpg

The Bundeswehr's Choices: The HK433 & Haenel Mk556
The Bundeswehr have narrowed their choice of rifles to replace the Heckler & Koch G36 down to two. The Heckler & Koch HK433 and the Haenel MK 556 are the final rifles competing for adoption.
Previously, it had emerged that the Rheinmetall RS556, Heckler & Koch HK433 & HK416, Haenel Defence MK556, SIG MCX, and FNH SCAR were in the running to replace the G36. Now, according to reports from MilMag, the Bundeswehr has narrowed the contenders to Heckler & Koch’s HK433 and Haenel’s MK556.
Follow the The Firearm Blog Scopes & Sights Channel
Rheinmetall and Steyr Mannlicher appear to have withdrawn their RS556 due to undisclosed economic reasons, possibly the Bundeswehr were unwilling to pay what Rheinmetall needed to make the RS556 a profitable undertaking.
SIG Sauer withdrew from the competition in November 2017, complaining that the Bundeswehr’s specifications for the new rifle has been written to cater to Heckler & Koch. US International Traffic in ArmsRegulations (ITAR) would also have caused issues.
The Contenders
HAENEL DEFENCE MK556
Haenel_MK556_li-660x212.png

Haenel Defence MK556 (Haenel Defence)
Interestingly, Haenel’s entry seems to have dropped off the radar with most publications over recent months with HK’s entries and Rheinmetall’s RS556 taking centre stage. Haenel Defense’s MK 556 Gen2 is a short-stroke piston operated AR-based design available in 10.5, 12.5, 14.5 and 16 inch barrel lengths with a STANAG 4694 quad rail or 3 and 9 o’clock keymod mounting points and ambidextrous controls – a 45-degree rather than AR-pattern selector. The MK556 with a 16 inch barrel weighs in at 3.6kg or 7.9 lbs.
HECKLER & KOCH HK433
HK433-rechts-660x371.jpg

Right side profile of the HK433 (Oliver Louven)
The HK433 was unveiled back in February 2017 and was likely designed with the Bundeswehr in mind. Building on the G36’s tried and tested action and introducing a new extruded receiver design and modular trigger pack. The HK433 couples a HK paddle-style magazine release with STANAG magazines. According to recent reports HK is now up to developmental ‘version 4’ of the rifle.
Available in 11, 12.5, 14.5, 16.5, 18.9, and 20 inch barrel lengths and weighing 3.25kg or 7.2 lbs the HK433 also has the advantage of a folding stock which reduces its overall length to 22.4 inches. While German Special Forces opted for the battle-proven HK416 over the HK433 it appears that the regular German army is edging closer to adopting HK’s newest rifle.
With the selection of the German Army’s next rifle fast approaching The Federal Agency for Equipment, Information Technology and Use of the Federal Armed Forces (BAAINBw) recently published a request for proposals for optics for the new service rifle. The specification calls for reflex sights with 3x magnifiers with 15,000 round lifespans.
While it seems increasingly likely that Heckler & Koch’s rifle will be selected in recent months the Suhl-based Haenel Defence have seen success with their RS9, chambered in .338 Lapua Magnum, adopted by the Bundeswehr as the G29. The new sniper rifle will give German snipers the ability to reach out up to 1,500 metres.
Source:
‘Two G36 successors’, MilMag, retrieved 04/04/18 from source
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top