Uusi taistelijan ase

1255 laukausta. Syyllinen oli loppujen lopuksi kaasuputkessa, kaikki muu toimii moiteettomasti. Vepr AK ampui 895 laukausta ennen hajoamista. Kukaan ei tule ampumaan 1000+ laukausta putkeen ilman taukoja välissä vaikka olisi sotatila pystyssä. Mutta pitää huomioida että ei ollut hiekkamaassa testattu, eikä kesä kuumalla.

 
image

Kaikki isot valmistajat tekevät rynkystään nykyään modulaarisia. Tuoteperheen josta ase varioidaan eri tarpeisiin. On varsin luonnollista nähdä, että näin tulee tapahtumaan myös puolustusvoimissa sen joskus vaihtaessa asetta. Ei tule vain yhtä rynkkyä nykyiseen tapaan vaan tuoteperhe kaikkine härpäkkeineen. Tästä sitten kaupunkisissi saa hieman eri tavoin kasatun version (tai kasaa sen itse) kuin mitä jääkäriryhmän tukiampuja kasaa. Huollon kaverin lyhytpiippuinen ilman härpäkkeitä tai jopa basic-mallina kustantaa neljänneksen siitä mitä kaikilla herkuilla varustetun erikoismiehen ase. Minä uskon, että esim H&K kanssa tälläinen diili joskus tehdään ja osan aseista kasaus tapahtuu puolustusvoimien asepajoilla. Ostot on pienehköissä erissä niin, että matkan varrella valmistaja korjaa esiin tulleita puutteita.

Peltiprässättyjä osia ja bakeliittia ympäriltä voidaan aseeseen edullisesti vaihtaa kun varusmieskäsittely sitä vaatii - keskeisten konetyöstettyjen osien pysyessä.
 
Miettikää aseen ergonomia tuli vasta nyt (2016-2017) puheeksi, siihen saakka mentiin mitä tarjottiin, vaikka ongelmat tiedettiin.
Tämä ergonomiajattelu tuntuu täälläkin olevan jopa vielä 2018 hieman tabu. "Kyllä se yksi sama ase sopii kaikille", vaan kun ei välttämättä sovi. Miksi hakata päätä seinään epämiellyttävillä ratkaisuilla kun vaihtoehtona voisi mahdollisesti olla mukavia ratkaisuja. Eikä tämä ole välttämättä edes kustannuskysymys, sehän on tilaajan ja toimittajan neuvotteluista kiinni.
 
Eikä tämä ole välttämättä edes kustannuskysymys, sehän on tilaajan ja toimittajan neuvotteluista kiinni.

En silti luopuisi modi projektista koska ne aseet voidaan aina siirtää alueellisille eikä stenalle. Henkilökohtaisesti uskon että me olemme vasta nähneet modulaaristen aseiden alun ja kehitys jatkaa pidemmälle vuosien varrella. Olisihan se hyvä että muutamalla osan vaihdolla saadaan työkalusta SBR tai DRM tarpeen vaatiessa. Miten tämä toimii SA tilanteessa on mielenkiintoinen kysymys sillä on aika vaikea ottaa asetta huoltoon jostain eturintamalta, jos ei ole antaa jotakin vastaavaa takaisin.
 
En silti luopuisi modi projektista koska ne aseet voidaan aina siirtää alueellisille eikä stenalle. Henkilökohtaisesti uskon että me olemme vasta nähneet modulaaristen aseiden alun ja kehitys jatkaa pidemmälle vuosien varrella. Olisihan se hyvä että muutamalla osan vaihdolla saadaan työkalusta SBR tai DRM tarpeen vaatiessa. Miten tämä toimii SA tilanteessa on mielenkiintoinen kysymys sillä on aika vaikea ottaa asetta huoltoon jostain eturintamalta, jos ei ole antaa jotakin vastaavaa takaisin.
Palikoiden vaihto aseeseen ei nyt mikään iso projekti ole, jos ase on alunperinkin suunniteltu siten, että siinä mahdollistuu osien vaihto.
Siis nyt täytyy unohtaa RK-pohjainen asetyyppi ja miettiä muutaman kymmenen vuotta uudempaa kalustoa, joka on hyvinkin helppoa rakennella nopeasti.
 
Mutta kun en vieläkään ymmärrä miksi pitäisi hankkia lentomekaanikoille hieman eri näköinen esim. AR-15 kuin tykkimiehille? .

Sen verran nusasen tähän tarkennukseksi pilkkua että sotilaille joka tapauksessa pitää hankkia sotilasmallin TT4 toimintatavalla (sarjatuli) olevat M-4-variantit eikä siviilien urheiluase AR-15-variantteja jotka aina TT3 (lippaallinen kertatuli) toimintatavallaan. Tämä vain tarkennuksena satunnaiselle lukijalle ettei mene puurot ja vellit sekaisin. Jatkakaa! :)
 
Palikoiden vaihto aseeseen ei nyt mikään iso projekti ole, jos ase on alunperinkin suunniteltu siten, että siinä mahdollistuu osien vaihto.
Siis nyt täytyy unohtaa RK-pohjainen asetyyppi ja miettiä muutaman kymmenen vuotta uudempaa kalustoa, joka on hyvinkin helppoa rakennella nopeasti.

Kyllä, asia on juurikin näin. Esimerkiksi M-4/M-16 (ja siviilimaailman AR-15) piipun vaihto on 2 sokkaa auki ja koko piippu/lukko+tähtäinlaitteet paketti pois, uusi tilalle. Aikaa tähän menee rauhallisestikin tehtynä minuutti.

Tässä yberamerikkalaisessa mainosvideossa kohdassa 1.35 näkyy miten näppärästi vaihtuu upperi
 
Kyllä, asia on juurikin näin. Esimerkiksi M-4/M-16 (ja siviilimaailman AR-15) piipun vaihto on 2 sokkaa auki ja koko piippu/lukko+tähtäinlaitteet paketti pois, uusi tilalle. Aikaa tähän menee rauhallisestikin tehtynä minuutti.

Tässä yberamerikkalaisessa mainosvideossa kohdassa 1.35 näkyy miten näppärästi vaihtuu upperi

Näppärästihän se vaihtuu kuten kaikki arskaa pyöritelleet tietää. Kunhan nyt ensiksi saataisiin se uusi ase, niin sitten vois päästä hifistelyasteelle :)
 
Kirjoitan nyt puhtaasti mutun perusteella, mutta esim teleperä on käsittääkseni kalliimpi kuin perinteinen taittoperä. Etukahva/kädensuojus voidaan vaihtaa kiskojen sijasta kevyeen ja mahd. halpaan versioon. Kymmenissä kappaleissa merkitys on pieni, mutta kymmenissä tuhansissa se kasvaa.
Toisaalta mitä haittaa modulaarisuudesta olisi?
Teleskooppiperä ja taittoperä eivät ole vertailukelpoinen pari/ niiden tarkoitus on aivan eri.
Taittoperä on tila-/kokokysymys, teleperä liittyy aseen käsiteltävyyteen ja ergonomiaan erilaisissa ampuma-asennoissa ja - tilanteissa, ja vasta toissijaisesti siihen että sama ase sopii eri kehonmitat omaaville ampujille.
Tuli vaan mieleen..
 
En silti luopuisi modi projektista koska ne aseet voidaan aina siirtää alueellisille eikä stenalle.
Ajatusvirhe: alueelliset joukot eivät ole heikommin/vanhemmalla/"huonommalla" kalustolla varustettuja joukkoja vanhemmilla sotilailla kuin operatiiviset joukot.
Molemmissa joukkotyypeissä on viimeisimmällä kalustolla viimeisen päälle varustettuja, nuorista sotilaista koostuvia joukkoja JA vähän vanhempien sotilaiden joukkoja hieman vanhemmalla kalustolla.
 
image

Kaikki isot valmistajat tekevät rynkystään nykyään modulaarisia. Tuoteperheen josta ase varioidaan eri tarpeisiin. On varsin luonnollista nähdä, että näin tulee tapahtumaan myös puolustusvoimissa sen joskus vaihtaessa asetta. Ei tule vain yhtä rynkkyä nykyiseen tapaan vaan tuoteperhe kaikkine härpäkkeineen. Tästä sitten kaupunkisissi saa hieman eri tavoin kasatun version (tai kasaa sen itse) kuin mitä jääkäriryhmän tukiampuja kasaa. Huollon kaverin lyhytpiippuinen ilman härpäkkeitä tai jopa basic-mallina kustantaa neljänneksen siitä mitä kaikilla herkuilla varustetun erikoismiehen ase. Minä uskon, että esim H&K kanssa tälläinen diili joskus tehdään ja osan aseista kasaus tapahtuu puolustusvoimien asepajoilla. Ostot on pienehköissä erissä niin, että matkan varrella valmistaja korjaa esiin tulleita puutteita.

Peltiprässättyjä osia ja bakeliittia ympäriltä voidaan aseeseen edullisesti vaihtaa kun varusmieskäsittely sitä vaatii - keskeisten konetyöstettyjen osien pysyessä.
Siinä olet oikeassa, että olisi hyödyllistä, että olisi erimittaisia piippuja.
Itse en kuitenkaan pidä 5,56x45:ttä DMR:ään sopivana kaliiperina, vaikka esim. USA:ssa sitä siihenkin on käytetty. Sen sijaan, jos 6.5 Grendel tai 6,5x39 olisi valinta, niin silloin kannattaisi ehdottomasti olla tavallinen rynnäkkökivääri 16 tuuman piipulla, DMR 20-24 tuuman piipulla (24 tuumaa tuo kyseisestä patruunasta parhaan ulkoballistisen suorituskyvyn) ja mahdollisesti vaunumies/kaupunkijääkäriversio vaikkapa 10-12 tuuman piipulla.

Mutta silti en antaisi varusmiesten tai reserviläisten kustomoida aseitaan itse jostain varastopoolista.

Teleskooppiperä ja taittoperä eivät ole vertailukelpoinen pari/ niiden tarkoitus on aivan eri.
Taittoperä on tila-/kokokysymys, teleperä liittyy aseen käsiteltävyyteen ja ergonomiaan erilaisissa ampuma-asennoissa ja - tilanteissa, ja vasta toissijaisesti siihen että sama ase sopii eri kehonmitat omaaville ampujille.
Tuli vaan mieleen..
Aivan. Mutta mielestäni olisi järkevää, että uudesta aseessa olisi tavallisille joukoille tarkoitettu teleskooppiperäversio ja sitten mekanisoiduille ym. joukoille tarkoitettu taittoperäversio, kuten aiemminkin on jo ollut. Kun aseen versiot olisivat selkeästi joukkokohtaisia, ei tulisi samalla lailla huollollisiakaan ongelmia, kuin enemmän yksilöidyn asekannan kanssa.
 
Viimeksi muokattu:
Taitto ja teleperä eivät muuten ole toisiaan pois sulkevia vaihtoehtoja.
 
Siinä olet oikeassa, että olisi hyödyllistä, että olisi erimittaisia piippuja.
Itse en kuitenkaan pidä 5,56x45:ttä DMR:ään sopivana kaliiperina, vaikka esim. USA:ssa sitä siihenkin on käytetty. Sen sijaan, jos 6.5 Grendel tai 6,5x39 olisi valinta, niin silloin kannattaisi ehdottomasti olla tavallinen rynnäkkökivääri 16 tuuman piipulla, DMR 20-24 tuuman piipulla (24 tuumaa tuo kyseisestä kaliiperista parhaan ulkoballistisen suorituskyvyn) ja mahdollisesti vaunumies/kaupunkijääkäriversio vaikkapa 10-12 tuuman piipulla.

Mutta silti en antaisi varusmiesten tai reserviläisten kustomoida aseitaan itse jostain varastopoolista.


Aivan. Mutta mielestäni olisi järkevää, että uudesta aseessa olisi tavallisille joukoille tarkoitettu teleskooppiperäversio ja sitten mekanisoiduille ym. joukoille tarkoitettu taittoperäversio, kuten aiemminkin on jo ollut. Kun aseen versiot olisivat selkeästi joukkokohtaisia, ei tulisi samalla lailla huollollisiakaan ongelmia, kuin enemmän yksilöidyn asekannan kanssa.

Molemmat mainitsemasi kaliiberit olisivat sinällään kiinnostavia ja toimivia. Uskon kuitenkin, että tuleva ase on hyvinkin NATO-yhteensopiva ja sen vuoksi on 5,56*45. ”Marginaali”-kaliiberi ei tule mielestäni kysymykseen.
 
Viittaisikohan woodsman ammusten saatavuuteen ja hintaan?
Juurikin tähän. Molemmat kaliiberit ovat hyviä, mutta kuten @ctg tiedät, kaliiberirintamalla on kovaa vetoa suuntaan jos toiseen. Onko pv:llä vara veikata väärin?
 
Back
Top