Uusi taistelijan ase

Ruotsin puolustusvoimien (vaiko materiaalilaitoksen?) edustajat vierailivat Sakon tehtailla, uuden rynnäkkökiväärinsä hankintaa pohjustaen.
Ihan perusjuttua - mutta mielenkiintoisen siitä tekee tämä kuva, jossa esitellään Sakon AR-15 -tyyppistä kivääriä!
Katso liite: 37759

Muokkaus: twiitti poistui, mutta k.o. ruotsalaisupseerin kirjoitus on kuitenkin vielä Facebookissa saatavilla, ilman Sakon AR:iä sisältävää kuvaa:

Omina, toki vähän asennoituneina pikaisina havaintoina - suujarru ja liekinsammuttimet näyttävät käyttävän samanlaista (samantyyppistä?) vaimentimen kiinnitystä kuin Ase Utran suujarrut ja liekinsammuttimet (ihan hyvä sinänsä, RK 62 M2/3:ssakin se on käytössä). Mutta itse suujarrusta ja liekinvaimentimista - tuollainen kaksikammioinen suujarru on aivan kelvoton sotakäyttöön, urheiluammuntaan se toki sopii, mutta sotakäytössä se lyö suupaineet vieressä olevan päälle tosi pahasti. Liekinsammutin on ihan näppärän oloinen, paranneltu birdcage - mutta RK:n tyyppinen kolmipiikkinen on sammutusteholtaan parempi, tätä PV testasi jo 1950-60-lukujen taitteessa (ja USA:ssakin siitä siirryttiin pois vain siksi, että Vietnamin kokemuksina varusmiehet valittivat, että kolmipiikkinen jää kiinni oksiin, heiniin ja köynnöksiin). Ja sellaiseen monipiikkiseen (olikohan nyt kolmi- vai nelipiikkinen) myös mm. USASOC päätyi uusimmassa M4A1 SOPMOD:ista tehdyssä päivityksessään.

Suujarruna pitäisin itse sotakelpoisimpana sellaista FN/RK 95 -tyyppistä, jossa on kolme reikää etuviistoon kuhunkin kolmeen suuntaan. Se ei lyö kohtuuttomasti paineita sivulle, mutta pienentää rekyyliä jonkin verran, ja sammuttaa suuliekin kohtuullisen hyvin.


Onkohan nuo rynkyt suorakaasulla vai männällä?
 
Tuossa svenssonin Facebook-postauksessa puhutaan muuten mahdollisesta yhteishankinnasta Suomen kanssa: "Samarbete och samanskaffning med Finland är ett av flera möjliga alternativ som utreds."

Tuo olisikin mitä järkevintä puolustusyhteistyötä.
"Ostakaa te meiltä hävittäjät niin me (ehkä) ostetaan teidän rynkkyjä".
 
Siis italialaisilta :D (Beretta omistaa Sakon). Voitot valuisi muualle vaikka tuotanto olisikin Suomessa.
Kyllä se Sako veronsa Suomeen maksaa. Kurkkaa tulokset netistä. Mutta toki Berettakin oman siivunsa ottaa, kuten omistajan kuuluukin.
Vaikka hienoa olisi että Sako olisi suomalaisessa omistuksessa, niin kylmä fakta on se, että firmaa ei välttämättä olisi edes olemassa ilman Berettaa. Ja jos olisi, niin pienenä marginaalivalmistajana. Yrityskaupan jälkeen vasta saivat Beretan rahoituksella oman tuotantonsa moderniksi.
 
Kyllä se Sako veronsa Suomeen maksaa. Kurkkaa tulokset netistä. Mutta toki Berettakin oman siivunsa ottaa, kuten omistajan kuuluukin.
Vaikka hienoa olisi että Sako olisi suomalaisessa omistuksessa, niin kylmä fakta on se, että firmaa ei välttämättä olisi edes olemassa ilman Berettaa. Ja jos olisi, niin pienenä marginaalivalmistajana. Yrityskaupan jälkeen vasta saivat Beretan rahoituksella oman tuotantonsa moderniksi.
En kiistä todellakaan. Beretan kautta saatiin Sakolle varmasti aivan eri "kaliiberin" markkinointia ja mahdollisuuksia. Myös osaamista ja osien tuottajia voisin kuvitella.
 
Onkohan nuo rynkyt suorakaasulla vai männällä?
Toivottavasti molempia, suorakaasu 16 tuuman piipulla perus palveluskivääriksi ja dmr/tarkkuuskivääri paksulla 16" piipulla, männällä ja äänenvaimentimella. Männän tuoma lisäpaino, rekyyli ja paksumpi etutukki ovat hyväksyttävä hinta dmr-aseessa siitä että ase toimii hyvin vaimennettuna eikä puske palokaasuja silmiin. Tavallisessa suorakaasu-rynnäkkökiväärissä taas kevyempi rekyyli, ammuttavuus ja keveys joka mahdollistaa esimerkiksi 40mm M203 lisäämisen on tärkeää. USSOCOM on samoilla linjoilla
 
Aika kevyt katsaus, mutta ihan mielenkiintoista nähdä M2 toiminnassa. Ainakin rekyyli näytti harjaantumattomallakin ampujalla olevan hyvin hallinnassa kahvan kanssa.
Se on vähän kuin suomi-kp, paino helpottaa hallintaa....
Itse ole mietiskellyt että cz bren2 voi olla ihan soiva peli joko 11" tai 14" piisillä ja jos haluaa säästää tämän "eritysolosuhde" kaliberin niin sekin onnistuu...
 
Toivottavasti molempia, suorakaasu 16 tuuman piipulla perus palveluskivääriksi ja dmr/tarkkuuskivääri paksulla 16" piipulla, männällä ja äänenvaimentimella. Männän tuoma lisäpaino, rekyyli ja paksumpi etutukki ovat hyväksyttävä hinta dmr-aseessa siitä että ase toimii hyvin vaimennettuna eikä puske palokaasuja silmiin. Tavallisessa suorakaasu-rynnäkkökiväärissä taas kevyempi rekyyli, ammuttavuus ja keveys joka mahdollistaa esimerkiksi 40mm M203 lisäämisen on tärkeää. USSOCOM on samoilla linjoilla
Tuo 16 tuuman piippu kuulostaa vain pitkältä.
Eivätkö ulkomaiden hankinnat ole olleet viime aikoina 11-14,5 tuumaisilla?
 
Kuvia ja infoa Viron tilaamista LMT kivääreistä.

Estonia_LMT.jpg
Tuo 16 tuuman piippu kuulostaa vain pitkältä.
Eivätkö ulkomaiden hankinnat ole olleet viime aikoina 11-14,5 tuumaisilla?
Esim. Viron uudet 5.56 rynkyt tulee 14.3 tuuman ja erikoisjoukoille 12 tuum. piipuilla.
 
Eikös poliisilla ole noita lmt:n arskoja käytössä? tosin eipähän nuo huutele ovatko tyytyväisiä hankintaan....
 
Mielestäni dmr saisi olla vähän järeämpi kuin se normi rynsesteri lähinnä paremman läpäisyn takia vai onko tarkoitus tehdä joku dmr/iar hypridi jolloin sama kaliberi voisi ajaa asiansa:unsure:
 
  • Tykkää
Reactions: ctg
Mielestäni dmr saisi olla vähän järeämpi kuin se normi rynsesteri lähinnä paremman läpäisyn takia vai onko tarkoitus tehdä joku dmr/iar hypridi jolloin sama kaliberi voisi ajaa asiansa:unsure:

Tuossa on vain se haittapuoli, että ryhmässä olisi silloin kolmea eri kaliberia olevia aseita. Ellei siis DMR olisi samaa kaliberia kuin PKM.
 
Jos on sama piipun pituus rynkyssä ja dmr-aseessa niin voidaan optimoida patruuna juuri sille pituudelle ja saadaan paras lähtönopeus pienimmällä suuliekillä.
Samalla uhrataan käytettävyyttä.
Päätellen siitä mitä ulkomailla on hankittu, ongelma ei taida nouse kovin korkealle prioriteeteissa kun muut eivät ole kiinnostuneita.
DMR:t taitavat olla yleisesti isompaa kaliberia.
 
Itellä on vähän se ajatus että ainakin enemmän jalan liikkuvista ryhmistä tuo pkm pois ja jotain iar tyyppistä tilalle ja sillä voinee hoitaa dmr homman samalla jos optiikka valitaan oikein. ei taida 53r kaliberissa löytyä modernia itselataavaa dmr kivääriä?
 
Ei puhdasta KK:ta pois ryhmästä. Se antaa niin paljon tulta ryhmälle, ettei ole järkeä korvata sitä IAR aseella. Ja myöskin modernit DMR aseet toimii aika hyvin läheltäkin. Tosin joku 4x ACOG ei ole parhaimmillaan siinä, vaan pitäs olla joku 1-8x.
308 on hyvä ja käytössä oleva kaliiberi jo.
 
Eipä sitä olis tarkoitus 1-1 korvatakkaan kun ennestää pkm taitaa olla kuitenkin taisteluparin ase.
Ajatus alunperin se että ammukset ja lippaa käy ristiin ja kuitenkin sitä rynkyn kuulaan taitaa samaan massaan mennä hiukan enemmän ja ehkä pieni plussa se että vihollis ta:n maalin arvottaminen vähän vaikeutuu kun kalusto on lähes yhtenevää.....
 
Aika kevyt katsaus, mutta ihan mielenkiintoista nähdä M2 toiminnassa. Ainakin rekyyli näytti harjaantumattomallakin ampujalla olevan hyvin hallinnassa kahvan kanssa.


Jep. Positiivista tuossa oli, että valtamedian toimittaja, joka toi lisäksi selvästi esiin että on reserviläinen/reservin upseeri, teki aika positiivisen jutun puolustusvoimien aseesta, joka on tarkoitettu meidän kaikkien puolustamiseen. Lisää näitä, yhteisellä asialla tässä ollaan.
 
Eipä sitä olis tarkoitus 1-1 korvatakkaan kun ennestää pkm taitaa olla kuitenkin taisteluparin ase.
Ajatus alunperin se että ammukset ja lippaa käy ristiin ja kuitenkin sitä rynkyn kuulaan taitaa samaan massaan mennä hiukan enemmän ja ehkä pieni plussa se että vihollis ta:n maalin arvottaminen vähän vaikeutuu kun kalusto on lähes yhtenevää.....
Ei sitä tst-paria tarvii PKM muuhun kuin patruunan kantamiseen. Itse tungin patruunoita ainakin 2-4 tyypille. Ei ne siitä tykänny, mutta... :D
Eikä se että ryhmässä on 3-4 erillaista patruunaa aiheuta ongelmia. 762x39, 308, 54R ja 9mm. 9mm kulutus? Minimaalinen. 53R jonkun verran. 39 isoin. 308 muutama sata? Se sinkkilaatikko mahtuu sinne joukkueen/komppanian varastoon.
 
Back
Top