Uusi taistelijan ase

[Mikfin70]

No, onneksi on kaappi täynnä aseita alkaen AVT-40 lähtien joita ei ole ikinä CIP-tarkastetu ja hyvin toimivat hyvin ja hylsyt voi uudelleen ladata.

 

[Mikfin70]

Tarkistin asian PV:ssä palvelevalta asesepältä ja kyllä poliitikot kielsivät aseiden myynnin ulos.

 

[Fremen]

TAK85 tai Dragunov eivät ole sarjatuliaseita, ja cip-tarkastuksella tarkastetaan se, että kestääkö ase tai patruuna merkintöjen mukaisen käytön. Peräti erikoista olisi ,että suomalainen rynkky kestäisi sarjatulen, mutta ei kertatulta. Mutta paimenkirje siinä mpk-tapauksessa taisi tulla, ihan vaan ideologisista syistä

Juuri noin se valitettavasti taisi mennä.

 

[Mengele_Joseph]

Ehdottomasti pitää löytyä portaaton säätökaasu, alumiiniluisti ja puolen kilon (tai alle laukaisu). Niin ja ton FA:n voi jättää pois kun sillä saa vaan aseen enempi jumiin.

"5 laukausta kertatulella omaan tauluun, omaan tahtiin! Saa ampua!" - prrrrt, prrrrrt, prrrrt.

 

[Oantteri]

Tarkistin asian PV:ssä palvelevalta asesepältä ja kyllä poliitikot kielsivät aseiden myynnin ulos.

Kyllähän sitä tosiaan yritettiin, väläyteltiin mm. välikysymystä, jos en ihan väärin muista, mutta Puolustusministerin kirjallinen vastaus viittaisi siihen, että päätös oli jo tehty.

Pääesikunta on esittänyt aseiden luovuttamista MPK:lle ja puolustusministeriö on tehnyt asiasta päätöksen. Edellytyksenä aseiden luovuttamiselle on sisäministeriön alaisen poliisihallituksen hyväksyntä hallussapitolupien ja säilytyksen osalta. Asian valmistelussa on tehty yhteistyötä sisäministeriön ja poliisihallituksen kanssa.

Kentältä kuultuna homma tyssäsi CIPiin.

Tästä olisi oikeasti kiva saada oikeaa, varmistettua faktaa, koska kyseinen projekti oli.. Noh, Varsinainen Via Dolorosa. Toivon että kaikkien projektia eteenpäin vieneiden maksat selvisivät koettelemuksesta.

Kaipa tämä menee "Olisi kiva tietää totuus listalle", heti Tiitisen Listan ja Sako M23:sen speksien perään. ;-)

Edit: :s/Olsii/Olisi

 

[magitsu]

Miten 10 miljoonan ostoksen optioon voi saada 525 miljoonaa sisältymään vai onko se ymmärrettävä jatkoksi perus rk:lla?

Ei se kai niitä mainittuja tankki yms. yhteistöitäkään voi kattaa kun niitä ei ole mitenkään tarkemmin eritelty eli ei sovittu ja 525 kerrotaan selvästi Suomen omaksi.

 

[Aarne1]

Minä olen kuullut keskustelun, jonka mukaan viranomainen ei kansainvälisen sopimuksen mukaan saa myydä pyssyjä ja muita tuhotyöhön soveltuvaa siviileille. Keskustelun keskiössä oli poliisin poistuvat Glockit, sivulauseessa Mpk-RK:t.

 

[Mikfin70]

Minä olen kuullut keskustelun, jonka mukaan viranomainen ei kansainvälisen sopimuksen mukaan saa myydä pyssyjä ja muita tuhotyöhön soveltuvaa siviileille. Keskustelun keskiössä oli poliisin poistuvat Glockit, sivulauseessa Mpk-RK:t.

Poliisin glockit on pääosin todella loppuun käytettyjä ja suurin osa gen II aseita. Uuden gen IV aseen saa n. 650€ joten ei kannata hankkia riesaa itselleen.
Taisi olla tuossa PV:n aseiden myynnin kieltämisen takana joku EU häröily mikä sai tuulta kunnolla purjeisiin Suomessa.

Nythän haluttaisiin kerätä ihan kaikki aseet pois ja siksi poliisi hanakasti käyttää joka tilaisuuden hyväkseen jos näin pääsee harkitsemaan ja päättämään.

 

[ctg]

Kysymys, onko noissa draguissa suomi modeja vai onko ne puhtaita dragunoveja?

 

[Falangi]

Muistan erään aseseppä alikessun kertomana, että Dragunov voi jonkun vian tai kuluman seurauksena lähteä ns. laukalle. Ei tainnut olla ko. alikilla omakohtaista kokemusta tuosta, mutta voi kuulemma olla aika säväyttävä kokemus kun se pistää sarjatulelle. Vai olikohan vain tornari...

 

[mana]

Ei sillä optiolla kannata päätään vaivata liikaa, optiot kun ovat mitä ovat (tarve, poliittinen tahto ja valtion budjetti loppupeleissä määrittää mihin raha liikkuu). Tärkeintä on nyt että pää on avattu kotimaisen palvelusasetuotannon käyntiin polkaisemiselle. Ja joo, toivottavasti jatkoa seuraa, pikaiseen.

 

[Jorde]

Muistan erään aseseppä alikessun kertomana, että Dragunov voi jonkun vian tai kuluman seurauksena lähteä ns. laukalle. Ei tainnut olla ko. alikilla omakohtaista kokemusta tuosta, mutta voi kuulemma olla aika säväyttävä kokemus kun se pistää sarjatulelle. Vai olikohan vain tornari...

Voihan venäläisissä olla virepintojen karkaisuissa eroja ja toinen mikä voisi olla niin pehmeällä nallilla varustetut patruunat voisivat moisen aiheuttaa...

 

[Zero The Hero]

MPK-aseet ja rynkkyfail nivoutuvat useisiin itse aiheutettuihin syihin.
1) Uuden aselain mukaan PV ei enää saa lainata aseita MPK:lle
2) MPK:ta ei lasketa PV:n alaiseksi organisaatioksi jolloin sen aseita koskevat siviililait
3) TT4:iin ei kategorisesti voida myöntää enää lupia kuin keräily ja museotarkoituksessa. (Ei siis voida myydä sellaisenaan)
4) Uuden aselain mukaan siviileille ei enää saa myydä TT4:sta TT3:een konvertoituja aseita. (Olisi konvertoitava)
5) Siviiliaseiden on täytettävä CIP-standardit (Rynkyt eivät menneet läpi)

Näin ollen MPK:n oli pakko hommata jotain muuta. Ainoaksi vaatimukseksi asetettiin se, että pitää muistuttaa mahdollisimman paljon kotimaista rynkkyä. Noh, melkoista kuraa sitten tuli.

Draguista sen verran että ne ovat yllättävän hyvässä kuosissa suhteessa siihen että niitä on käsitelty ja kohdeltu kuin rautakankia sen 20 vuotta. Ne ovat epätarkkoja siksi että niillä ammutaan konetuliaseille tarkoitettuja terässydämisiä patruunoita koska tarkemmissa patruunoissa on liian pehmeät nallit. Vapaasti kelluva iskuri riittää toisinaan laukaisemaan pehmeän nallin omalla massallaan ja siksi tuli näitä tahattomia sarjatulitapauksia. Tarkkuuspatruunoilla Dragu kykenee noin 1,5 kulmaminuutin tarkkuuteen, joka on verrattain riittävä DMR-rooliin.

525MEUR optio nyt varmaankin meinaa, että saman perheen pyssyä saatetaan hommata tulevaisuudessa sen 100 000-200 000 kpl jos kappalehinta on vaikkapa 1500-2000€/kpl.

 

[BarrelNut]

Hauskana yksityiskohtana on pakko mainita se tosiasia että lähes 70 vuotta sitten, eli melkein ihmisiän verran aikaa virranneena, Suomi testasi tätä asetta uudeksi palvelusaseeksi:

Nyt DMR ja tarkka-ampujan aseeksi valitaan tämä:

Mutta niinhän se on että hyvät designit kestävät aikaa,,,

 

[Huhta]

Meillä apumekaanikoilla oli sentään lentopalvelumaihareissa (muita maihareita ei sitten 85/86 ollutkaan) nauhojen lisäksi sivussa vetoketju.

On se ollut hyvä! Kaupunkilaispojat ovat saaneet vetoketjun kiinni ja maalaisjuntit nauhat solmittua.

 

[Huhta]

Poliisin glockit on pääosin todella loppuun käytettyjä ja suurin osa gen II aseita. Uuden gen IV aseen saa n. 650€ joten ei kannata hankkia riesaa itselleen.
Taisi olla tuossa PV:n aseiden myynnin kieltämisen takana joku EU häröily mikä sai tuulta kunnolla purjeisiin Suomessa.

Nythän haluttaisiin kerätä ihan kaikki aseet pois ja siksi poliisi hanakasti käyttää joka tilaisuuden hyväkseen jos näin pääsee harkitsemaan ja päättämään.

Oikeasti ammuttu loppuun? Gen 3 -rungot noihin on käsittääkseni kaikkiin uusittu ja Glockin luistin/piipun loppuunampuminen on käytännössä mahdotonta. (Voi onnistua huipputason kilpa-ampujalta, mutta poliisit tuskin ampuvat tuhansia laukauksia vuodessa noin keskimäärin.) Enkä oikein usko, että poliisi käyttäisi pyssyjään kipurajalle asti noin muutoinkaan, luotettavuus on kuitenkin noissa hommissa tärkeää ja doktriinitasolla lienee tultu eteenpäin 7,65 mm FN:istä.

Harmi, jos menevät sulattoon tuosta noin vain. 5000+ pistoolia etulinjan jääkäreille olisi merkittävä suorituskykylisä. Uutena niitä ei koskaan tulla ostamaan uuden tavaran halvasta hinnasta huolimatta, mutta yhden miehen tasolla lisä olisi merkittävä.

 

[Huhta]

"Hankintasopimuksen arvonlisäverollinen kokonaisarvo on noin kymmenen miljoonaa euroa. Sopimus sisältää Suomelle lisähankintavarauksen, jonka arvonlisäveroton kokonaisarvo on enintään 525 miljoonaa euroa."

525 MEUR?
Sillähän hankkii kymmeniä tuhansia aseita tähtäimineen. Typo vai todellinen hankintasumma (varaus)??

Ei kun tässä toteutuu @inscout esittämä kauhuskenaario, jossa Ruotsi saa puoli-ilmaiset pyssyt ensimmäisenä vientiasiakkaana ja Suomen PV:lta kerätään voitot.

Sinänsä tuo vaikuttaa kyllä aivan tolkuttomalta. Taistelevaa porukkaa on kuitenkin pikemminkin luokkaa tuhansia kuin kymmeniä tuhansia ryhmiä. Jotakin muuta tuossa täytyy olla kuin DMR-kivääreitä puolella miljardilla.

Toisaalta voiko olla, että Suomessa valmistaudutaan hyppäämään suoraan battle rifle -luokkaan? 7.62 NATO -kivääri joka ukolle olisi melkoisen makeaa, kun miettii, mitä erikoisampumatarvikkeita noihin saa.

 

[Huhta]

Steiner kiikari ainakin tuossa yksilössä, kuten onkin odotettua. Ja näkisin että tuo on 16" piippu, ei oikein voi olla pidempikään tuo AU vaimentimen kanssa.

AU = Ase-Utra?

Jos kyllä, niin miksi tuo on valittu? Onko kotimainen todella maailmanluokan parhautta? Vai onko se hyvä, koska se on kotimainen?

Täytyy kyllä sanoa että vakuuttavan oloinen kaiken sen perusteella mitä olen lukenut, ja hienoa että tämä hanke realisoitui, kovin mielelläni kun näen palvelusaseiden valmistuksen olevan osana kotimaista asetuotantoa (ei vaan tätä projektia varten vaan myös jatkona mahdollisesti tulevat hankkeet sekä Suomen ja Ruotsin, ja miksei myös muidenkin käyttöön). Tarkempia teknisiä speksejä, jne. saataneen odottaa vielä tovi... esim. toimiiko DI:n vai männän avulla, molemmilla on puolensa ja ovat kyllä erittäin kyvykkäitä tarkoitettuun käyttöön mutta kiinnostaisi tietää kumpaan on päädytty ja miksi (call it my pet peeve).

Jos joku tekee 7.62 NATO:n männällä, kun suorakaasu on alkuperäinen ratkaisu, niin sietäisi saada selkäänsä. Paitsi toki jos on HK:n palkkalistoilla...

 

[sinko]

Poliisin glockit on pääosin todella loppuun käytettyjä ja suurin osa gen II aseita. Uuden gen IV aseen saa n. 650€ joten ei kannata hankkia riesaa itselleen.

Missä ihmeessä ne olisi poliisin laukausmäärillä "kuluneet loppuun " ?
Taas se vanha selitys kun on ostokiima päällä ?

 

[sinko]

Muistan erään aseseppä alikessun kertomana, että Dragunov voi jonkun vian tai kuluman seurauksena lähteä ns. laukalle. Ei tainnut olla ko. alikilla omakohtaista kokemusta tuosta, mutta voi kuulemma olla aika säväyttävä kokemus kun se pistää sarjatulelle. Vai olikohan vain tornari...

Eiks niitä ollut jotain tapauksia kun oli käytetty pehmeänallista patruunaa ?
Sota-Dragussahan ei ole iskuripiikin jousta kuten siiviiliversio Tigrissä.
Tais tulla sen jälkeen kielto ampua muuta kuin venäläistä konekiväärin patruunaa.
Tosin eihän PV:llä koskaan edes ollut Draguun tarkoitettua 7N1 tarkkuus patruunaa 7N14 nyt puhumattakaan