Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Raivaaja
Kapteeni
Heitän vain ajatuksena... jos kaliberista ei puhuttaisi ennen juhannusta, vaan muista jutuista. Ase ei vielä ole tulossa varmaan kymmeneen vuoteen käyttöön niin kyllä tässä kerkee satoja viestejä vielä siitä vääntää juhannuksen jälkeen. Vähän jonninjoutavaa. Vääntäkää vaikka siitä tarviiko ase vasen ja oikeakätiselle vaihtimen, vaimennin vai ei.. 1-8x optiikla vai punapiste.. painotetaanko tarkkuutta vai nopeita laukauksia koulutuksessa.. On paljon muutakin kuin se #.##x## vääntö.
Varmaan testeihin mutta tuskin muuta. Eihän ruotsistakaan ole kyseisestä projektista kuulunut mitään...
Kyllä ne testit on jo testailtu. Luuletteko että PV ostaa tuollaisia asejärjestelmiä tekemättä ensin kenttäkokeita?
Ja siinä PV:n joulukuun uutisessa luki että ensimmäiset aseet PV:lle toimitetaan tämän vuoden loppuun mennessä.
Ja siinä PV:n joulukuun uutisessa luki että ensimmäiset aseet PV:lle toimitetaan tämän vuoden loppuun mennessä.
Heitän vain ajatuksena. Kuinka hyvin ymmärrät lukemaasi ja kuinka paljon ylipäätänsä ymmärrät käsiaseiden tekniikasta.
1. M23 kivääri on tulossa käyttöön 2023.
2. Kaliberi on kiväärin tärkein ominaisuus. Se on kaiken suunnittelunkin peruslähtökohta
3. Tämä on keskustelupalsta. Siellä keskustellaan. Jos sinua ei kiinnosta asia tai et ymmärrä asioista, ei kannata seurata. Älä kuitenkaan rajoita muiden keskustelua.
Raivaaja
Kapteeni
@Heikkiv ok, jatketaan keskustelua kaliberien ympärillä. Perus mekaniikan ymmärrän kyllä niistä vehkeistä.
Yleinen ase- ja asejärjestelmäopas
Yleinen ase- ja asejärjestelmäopas
Viimeksi muokattu:
En edes jaksa muistaa, että kuinka monetta kertaa tästä asista intetään tässä(kin) langassa, mutta never stop the madness ja kohta vedetään taas hengessä:
Mitä hyvää 7.62x39:ssä on?
Mitä se tekee paremmin kuin 5.45, 5.56 tai 5.8? Tai peräti: 6,5, 6,8 tai 7.5?
Eli miksi Suomen kannattaisi pysyä siinä?
Ja jos se on kerta niin erinomainen, niin miksei kukaan muu sitä enää käytä?
Kyllähän sinäkin tiedät, että suurin osa tappioista aiheutettiin ihan muilla välineillä kuin käsiaseilla. Ja suurin osa käsiaseillakin tehdyistä tappioista tuli konekivääreistä, ja muista pidempää patruunaa ampuvista vekottimista.
Ja jos välttämättä halutaan pysyä yli100 vuotta vanhoissa kalipereissa, niin miksei sitten mennä takaisin 6,5x55:seen, joka meillä on jopa ollut ihan oikeasti käytössä?
Onhan se tietysti hyvä idea valita yksin kansanarmeijan pääkaliiperiksi jokin erikoiskaliiperi, jota ei muilla ole eikä Mainilan laukausten jälkeen pysty saamaan keneltäkään apuna.
6.5 modernien kanssa voi olla hieman nihkeää, mutta ei tarkoita että kukaan ei valmista taikka maailmalla ei löydy paukkua. Saat tuon myös kuulostamaan että meilläkään ei sitä tuotettaisi taikka mainilan laukauksissa menisi tehdas ja tuotantolinjat.
Eipä ole tuota 6.8 NGSW:tä vielä paikallisessa liikkeessä näkynyt...
No ei taatusti löydy maailmalta keneltäkään erikoiskaliiperin patruunaa valmiiksi tehtynä esim. 100000 kpl.
100 000 6.5 CM näytti löytyvän bulkkishopista. 100 000 ammusta on niin pieni määrä kun esim jenkkien Irakin ja A-maan ostokset olivat luokkaa 5+ miljoonaa per tilaus.
Jos realistisesti tilannetta ajatellaan niin eihän tässä muita vaihtoehtoja käytännössä ole kuin NATO 5.56 ja uusi 6.8. Kaikki muu olisi sulaa hulluutta. NATO 7.62 toki tulee sitten toisena kaliberina M23:n myötä ja varmaan KK:kin tuolle kaliberille hankitaan. Tuo on selkeä polku.
Mutta se rynkyn kaliberin valinta. NGSW 6.8 vaikuttaisi suoritusarvoiltaan vakuuttavalta. Mutta siitä on liian vähän tietoa. Ja kuinka paljon tuosta on käärmeöljykauppiaiden ja markkinamiesten juttuja ? Jos laukaisupaineita voi kasvattaa noin paljon ilman side efectejä, miksei näin ole aikaisemmin jo tehty ? Eihän ruuti ja metallurgia nyt niin paljon ole muuttunut.
Kuinka monta tuhatta laukausta tuollainen 6.8:n pyssy kestää ? Onko edes huhuja liikkeellä ?
Mikä sen SIG:n NGSW version toimintaperiaate on? Onko se suorakaasu karabiini, middle vai rifle AR ?
Sinällään aikataulun puitteissa, tuo 6.8 voisi Suomelle käydä aika hyvinkin. Eikö tuo 2017 alkanut kisa pääty tämän vuoden loppuun mennessä ja sitten voittajaa valmistetaan se ? k US armylle vai oliko se mariineille ?
Sitten kun ne on olleet käytössä pari vuotta ja siviiliversioitakin tulee myyntiin, niin aika hyvinhän nuo pystyy testaamaan ja viat tulee esiin. 4 v päästä noita voisi jo vaikka Sako alkaa lisenssillä valmistamaan ..
Mutta jos tuo menee kiville, niin ei ole sitten kuin se NATO 5.56 ja vähän vaisultahan se vaikuttaisi... jos sillä seuraavat 30v eteenpäin.Tosin olisihan sekin eteenpäin nykyisestä ...
Mutta se rynkyn kaliberin valinta. NGSW 6.8 vaikuttaisi suoritusarvoiltaan vakuuttavalta. Mutta siitä on liian vähän tietoa. Ja kuinka paljon tuosta on käärmeöljykauppiaiden ja markkinamiesten juttuja ? Jos laukaisupaineita voi kasvattaa noin paljon ilman side efectejä, miksei näin ole aikaisemmin jo tehty ? Eihän ruuti ja metallurgia nyt niin paljon ole muuttunut.
Kuinka monta tuhatta laukausta tuollainen 6.8:n pyssy kestää ? Onko edes huhuja liikkeellä ?
Mikä sen SIG:n NGSW version toimintaperiaate on? Onko se suorakaasu karabiini, middle vai rifle AR ?
Sinällään aikataulun puitteissa, tuo 6.8 voisi Suomelle käydä aika hyvinkin. Eikö tuo 2017 alkanut kisa pääty tämän vuoden loppuun mennessä ja sitten voittajaa valmistetaan se ? k US armylle vai oliko se mariineille ?
Sitten kun ne on olleet käytössä pari vuotta ja siviiliversioitakin tulee myyntiin, niin aika hyvinhän nuo pystyy testaamaan ja viat tulee esiin. 4 v päästä noita voisi jo vaikka Sako alkaa lisenssillä valmistamaan ..
Mutta jos tuo menee kiville, niin ei ole sitten kuin se NATO 5.56 ja vähän vaisultahan se vaikuttaisi... jos sillä seuraavat 30v eteenpäin.Tosin olisihan sekin eteenpäin nykyisestä ...
Vanhassa vara parempi! Eli miksi nykyinen kaliberi pitäisi vaihtaa? Muodin mukaanko?
Jos realistisesti tilannetta ajatellaan niin eihän tässä muita vaihtoehtoja käytännössä ole kuin NATO 5.56 ja uusi 6.8. Kaikki muu olisi sulaa hulluutta. NATO 7.62 toki tulee sitten toisena kaliberina M23:n myötä ja varmaan KK:kin tuolle kaliberille hankitaan. Tuo on selkeä polku.
Mutta se rynkyn kaliberin valinta. NGSW 6.8 vaikuttaisi suoritusarvoiltaan vakuuttavalta. Mutta siitä on liian vähän tietoa. Ja kuinka paljon tuosta on käärmeöljykauppiaiden ja markkinamiesten juttuja ? Jos laukaisupaineita voi kasvattaa noin paljon ilman side efectejä, miksei näin ole aikaisemmin jo tehty ? Eihän ruuti ja metallurgia nyt niin paljon ole muuttunut.
Kuinka monta tuhatta laukausta tuollainen 6.8:n pyssy kestää ? Onko edes huhuja liikkeellä ?
Mikä sen SIG:n NGSW version toimintaperiaate on? Onko se suorakaasu karabiini, middle vai rifle AR ?
Sinällään aikataulun puitteissa, tuo 6.8 voisi Suomelle käydä aika hyvinkin. Eikö tuo 2017 alkanut kisa pääty tämän vuoden loppuun mennessä ja sitten voittajaa valmistetaan se ? k US armylle vai oliko se mariineille ?
Sitten kun ne on olleet käytössä pari vuotta ja siviiliversioitakin tulee myyntiin, niin aika hyvinhän nuo pystyy testaamaan ja viat tulee esiin. 4 v päästä noita voisi jo vaikka Sako alkaa lisenssillä valmistamaan ..
Mutta jos tuo menee kiville, niin ei ole sitten kuin se NATO 5.56 ja vähän vaisultahan se vaikuttaisi... jos sillä seuraavat 30v eteenpäin.Tosin olisihan sekin eteenpäin nykyisestä
Ja taivaan varma asia on, että uudet vehkeet ei tuota 40-luvun kaliberia enää ole.
Mutta se rynkyn kaliberin valinta. NGSW 6.8 vaikuttaisi suoritusarvoiltaan vakuuttavalta. Mutta siitä on liian vähän tietoa. Ja kuinka paljon tuosta on käärmeöljykauppiaiden ja markkinamiesten juttuja ? Jos laukaisupaineita voi kasvattaa noin paljon ilman side efectejä, miksei näin ole aikaisemmin jo tehty ? Eihän ruuti ja metallurgia nyt niin paljon ole muuttunut.
Kuinka monta tuhatta laukausta tuollainen 6.8:n pyssy kestää ? Onko edes huhuja liikkeellä ?
Mikä sen SIG:n NGSW version toimintaperiaate on? Onko se suorakaasu karabiini, middle vai rifle AR ?
Sinällään aikataulun puitteissa, tuo 6.8 voisi Suomelle käydä aika hyvinkin. Eikö tuo 2017 alkanut kisa pääty tämän vuoden loppuun mennessä ja sitten voittajaa valmistetaan se ? k US armylle vai oliko se mariineille ?
Sitten kun ne on olleet käytössä pari vuotta ja siviiliversioitakin tulee myyntiin, niin aika hyvinhän nuo pystyy testaamaan ja viat tulee esiin. 4 v päästä noita voisi jo vaikka Sako alkaa lisenssillä valmistamaan ..
Mutta jos tuo menee kiville, niin ei ole sitten kuin se NATO 5.56 ja vähän vaisultahan se vaikuttaisi... jos sillä seuraavat 30v eteenpäin.Tosin olisihan sekin eteenpäin nykyisestä
Koska RK62/95 kiväärit tulee käyttöikänsä loppuun, joka tapauksessa. Eikä se "huulipunaa sialle" modernisointi ratkaissut sitä asiaa. Ehkä lisävuosia tuli jokusen.
Ja taivaan varma asia on, että uudet vehkeet ei tuota 40-luvun kaliberia enää ole.
Miksei olisi, kun se on hyväksi havaittu? Eikä se 5,56 nyt kauheasti nuorempi ole. Eri juttu tietysti sitten, jos ruvetaankin laskemaan patruunan valmistuskustannuksia, eikä niinkään kenttäkelpoisuutta.
Suluttaja
Kapteeni
Huoltovarmuuden kannalta ainakin olisi fiksu.
NATO standardin mukaista luotia olisi myös kriisitilanteessa mahdollista saada lännen isoista patruuna reserveistä/tehtailta. 7.62x39:n saatavuus länsimaista luulisi olevan tuota heikompaa.