Uusi taistelijan ase

[BarrelNut]

Kai tähänkin pitäisi jostain ryynejä saada?
https://www.sigsauer.com/mcx-spear.html

Saahan niitä siellä missä pyssykin on myynnissä:

Rifle Ammunition | SWFA - SWFA Outdoors

Shop SWFA Outdoors for the largest selection of rifle ammunition. We sell the top brands, including Hornet, Ruger, Swift, and Weatherby.

www.swfa.com

Mutta mitään virallista valintaa uudeksi NGSW aseeksi ja patruunaksi ei ole tehty, virallisesti kisassa on vielä muitakin kun SIG. Ja siitäkin on vielä harppaus siihen että ase ja patruuna otetaan oikeasti merkittävään viranomaiskäyttöön.

 

[headspace]

No, en usko että sisältö juuri on muuttunut itseä jäi häiritsemään tuo kahden oppaan eri termit, niitä ei ole luettu ristiin.

Itselleni tuottaa ihan jatkuvaa tuskaa tämä, että sama asia on usealla eri termillä käytössä. Asetekniikan puolella on lukematon määrä rinnakkaisia termejä yhdestä asiasta, ja vielä pahempaa, sama termiä on käytetty täysin erilaisista osista.

Näistä tähtäintermeistä hämärätähtäin on minun mielestä sopiva termi rynnäkkökiväärin kanssa käytettäessä, koska ko. tähtäimillä (toimi tritiumit tai ei) ei pimeässä enää toimita ilman ulkopuolista valaisua. Yötähtäin ja pimeätähtäin-termit taas viittaavat enemmän tuonne optroniikan puolelle, kuten monella vanhalla valonvahvistimella oli nimikkeessä.

 

[tommi]

Vaikuttaa se AK mieskin joskus olevan kovin herkkänä

No juu, ja myönnetään sekin, että arska on ittelläkin hankintalistalla, mutta menee varmaan ens vuoden puolelle. Pankkitili asettaa rajat, varsinkin kun nyt on tilattuna kaikkien rynkkyjen esiäiti ja-isä; Henry m1860 (ubertin valmistama kopio). Mutta en aakoota silti mettään heitä!

 

[Heikkiv]

Saahan niitä siellä missä pyssykin on myynnissä:

Rifle Ammunition | SWFA - SWFA Outdoors

Shop SWFA Outdoors for the largest selection of rifle ammunition. We sell the top brands, including Hornet, Ruger, Swift, and Weatherby.

www.swfa.com

Mutta mitään virallista valintaa uudeksi NGSW aseeksi ja patruunaksi ei ole tehty, virallisesti kisassa on vielä muitakin kun SIG. Ja siitäkin on vielä harppaus siihen että ase ja patruuna otetaan oikeasti merkittävään viranomaiskäyttöön.

Tuo NGSW kilpailu päättyy tämän vuoden aikana. Kyllä käsittääksen voittajalle on luvattu useamman sadantuhannen kappaleen tilaukset. Tietysti voi käydä ettei voittajaa julisteta, jos toteavat jäljellä olevista kahdesta, että sekä SIG että Beretta yksinkertaisesti käyttökelvottomia sotilaskäyttöön.
Tehot tuossa uudessa 6.8:n patruunassa ovat käsittääkseni tilaajan hyväksymiä, nyt kai kyseessä on lähinnä kumpi valitaan vai onko molemmat susia.

 

[VanhaPate]

Riippumatta siitä kumpi valitaan vai valitaanko kumpaakaan, niin Sigillä on nyt uusi malli valikoimissan.

This first production run, special edition MCX-SPEAR is configured to be a near-exact match with SIG SAUER’s submission and finalist for the NGSW program.

 

[Jorde]

Riippumatta siitä kumpi valitaan vai valitaanko kumpaakaan, niin Sigillä on nyt uusi malli valikoimissan.

Sinällään jänne että sig saa aikaiseksi tehdä vasta testeissä olevan kiväärin siviili myyntiin mutta h&k ei saa aikaiseksi tehdä g36 tai mp7 siviileille sitten kirveelläkään.

 

[VanhaPate]

Sinällään jänne että sig saa aikaiseksi tehdä vasta testeissä olevan kiväärin siviili myyntiin mutta h&k ei saa aikaiseksi tehdä g36 tai mp7 siviileille sitten kirveelläkään.

Onko kielto tullut H&K:n ulkopuolelta vai onko se niitten oma päätös?

 

[Jorde]

Onko kielto tullut H&K:n ulkopuolelta vai onko se niitten oma päätös?

H&k nyt vaan vihaa siiviileitä ihan luonnostaan, eihän meillä ole vielä edes mp5:sta saatavilla pcc:nä. muutama pistooli versio taitaa olla mutta ei niitä liikaa markkinoilla liiku.

 

[Heikkiv]

Se SIG:n myynnissä oleva 6.8 on käsittäkseni aika suoraan tehty niiden 308 AR-10 :stä alunperin. En nyt tarkkaan tiedä kuinka paljon se eroaa testissä olevasta NGSW:stä. Patruuna kuitenkin on sama ja siviilimalli ei tue sarjatulta.

Hinta näkyy olevan miltei 8 tuhatta. Sus siunatkoon ....

 

[Rannari]

No, en usko että sisältö juuri on muuttunut itseä jäi häiritsemään tuo kahden oppaan eri termit, niitä ei ole luettu ristiin.

Lunttasin Pv:n sivuilla olevasta Rk:n käsikirjasta vuodelta 1985 ja siellä käytettiin nimitystä yötähtäimet. Muistelen samaa nimitystä käytetyn pimeällä 80-luvulla yleisesti. Kuten tuossa ylempänä on todettu niin joku hiukan vaatimattomampi nimike olisi kyllä osuvampi.

 

[VanhaPate]

Se SIG:n myynnissä oleva 6.8 on käsittäkseni aika suoraan tehty niiden 308 AR-10 :stä alunperin. En nyt tarkkaan tiedä kuinka paljon se eroaa testissä olevasta NGSW:stä. Patruuna kuitenkin on sama ja siviilimalli ei tue sarjatulta.

Hinta näkyy olevan miltei 8 tuhatta. Sus siunatkoon ....

Sigin MCX-sarjan kiväärit eivät ole AR:iä vaan poikkeavat niistä ihan huomattavasti sisuskaluiltaan. Sigiltä löytyy erikseen sitten ne AR:t.

 

[Heikkiv]

Sigin MCX-sarjan kiväärit eivät ole AR:iä vaan poikkeavat niistä ihan huomattavasti sisuskaluiltaan. Sigiltä löytyy erikseen sitten ne AR:t.

Onkos jossain tuon rakenteesta tietoa paremmin? Jossain haastattelussa sigin edustaja sanoi että olisi AR-10 tyylinen ...

 

[headspace]

Lunttasin Pv:n sivuilla olevasta Rk:n käsikirjasta vuodelta 1985 ja siellä käytettiin nimitystä yötähtäimet. Muistelen samaa nimitystä käytetyn pimeällä 80-luvulla yleisesti. Kuten tuossa ylempänä on todettu niin joku hiukan vaatimattomampi nimike olisi kyllä osuvampi.

Alkuperäisillä tähtäimillä varustetut rynnäkkökiväärit muutettiin 7.62 RK 62 PT (=päivätähtäin) nimikkeelle silloin kun nuo tritium-ampullein varustetut tähtäimet lisättiin aseeseen. Näitä PT-nimikkeellisiä aseita on ollut pitkäaikaisvarastoituna "muutama kourallinen" ihan näihin päiviin asti. Tähän PT-nimikkeen vastakappaleeksi luonnollisesti sopi se että puhuttiin yötähtäimistä.

Edelleenkin nämä nimikkeet ovat sekaisin, esimerkkinä vaikka sotilaan käsikirja 2020;

RK62:sta

Hämäräkäyttöä varten aseeseen voidaan kiinnittää yötähtäimeksi valonvahvistin 2000

RK 95:sta

RK 95:ssä on mahdollisuus käyttää kiväärikranaattia, yötähtäintä sekä äänenvaimenninta ja etutukea.

66 KES 88 ja 66 KES 12:

Hämärätähtäin (peitelevyn alla)

RK kohdistamisesta:

Yötähtäinten kohdistaminen Yötähtäimet kohdistetaan sivusuunnassa kuten päivätähtäimet, huomioiden edellä mainitut mallikohtaiset erot. Korkeussuunnassa RK 62 kohdistetaan avaamalla yötähtäimen säätöruuvin lukitusruuvi ja sen jälkeen avaamalla (iskemä alhaalla) tai kääntämällä kiinni (iskemä ylhäällä) hahlon säätöruuvia.

Perusammunnan aloittamisesta:

Ennen ensimmäisiä ammuntoja kouluttaja tarkastaa ja tarvittaessa kouluttaa seuraavat asiat:
- Aseen tähtäimet ovat lähellä säätövaran keskikohtaa.
- Aseen tähtäimien siirtoruuvit ovat kireällä.
- Hämärätähtäimet on käännetty pois näkyvistä

Valmistautuminen pimeätoimintaan:

Pimeätoiminnan valmisteluihin kuuluvat
- hämärä- ja pimeätähtäinten kohdistaminen
- aseen toimintakunnon tarkastaminen
- valojuovapatruunoiden lipastaminen
- valonvahvistimen ja lämpötähystimen tarkastaminen
- hämärätähtäinten tai valonvahvistintähtäimen käyttöönotto

...

Yötähtäimet kohdistetaan aseen kohdistamisen yhteydessä. Pimeätaistelussa käytetään yötähtäimiä sekä valojuovapatruunoita. Valkoinen, piipunsuuntainen suuntajuova aseessa helpottaa aseen suuntaamista. Hämärätähtäimet käännetään näkyviin tai valonvahvistintähtäin kiinnitetään aseeseen ennen pimeyden laskeutumista.

Ei nyt suuri asia ole, mutta vaatii kuitenkin turhia tarkennuksia. Ja tietystä syystä aiheuttaa henkilökohtaista happamuutta Itse käytän teknistä tekstiä tuottaessa hämärätähtäin-termiä silloin, kun puhutaan mekaanisista tähtäimistä jotka eroavat jotenkin "päivätähtäimistä". Pimeätähtäimet/tähystimet taas ovat optronisia, ja niille voi olla käyttöä muuallakin kuin vain yöllä, kuten kaartilaiset jaksavat aina muistuttaa

 

[Rannari]

Alkuperäisillä tähtäimillä varustetut rynnäkkökiväärit muutettiin 7.62 RK 62 PT (=päivätähtäin) nimikkeelle silloin kun nuo tritium-ampullein varustetut tähtäimet lisättiin aseeseen. Näitä PT-nimikkeellisiä aseita on ollut pitkäaikaisvarastoituna "muutama kourallinen" ihan näihin päiviin asti. Tähän PT-nimikkeen vastakappaleeksi luonnollisesti sopi se että puhuttiin yötähtäimistä.

Edelleenkin nämä nimikkeet ovat sekaisin, esimerkkinä vaikka sotilaan käsikirja 2020;

RK62:sta


RK 95:sta


66 KES 88 ja 66 KES 12:


RK kohdistamisesta:


Perusammunnan aloittamisesta:


Valmistautuminen pimeätoimintaan:


Ei nyt suuri asia ole, mutta vaatii kuitenkin turhia tarkennuksia. Ja tietystä syystä aiheuttaa henkilökohtaista happamuutta Itse käytän teknistä tekstiä tuottaessa hämärätähtäin-termiä silloin, kun puhutaan mekaanisista tähtäimistä jotka eroavat jotenkin "päivätähtäimistä". Pimeätähtäimet/tähystimet taas ovat optronisia, ja niille voi olla käyttöä muuallakin kuin vain yöllä, kuten kaartilaiset jaksavat aina muistuttaa

Joku hämärätähtäin/avotähtäin on tässä ajassa passeli nimike. Tekniikka on kehittynyt siihen malliin että yö/pimeätähtäimen tuottama mielikuva on jotain ihan muuta kuin 30-40 vuotta sitten.

Se mistä tämä osaltani lähti oli kuitenkin diopteritähtäimen mollaaminen ja vaatimukset sen korvaamiseksi avotähtäimellä. Miksi ei yksinkertaisesti käytetä avotähtäintä joka aseessa jo on? Jos siis diopterihässäkkä ei miellytä, Onko tuo kielletty tai ”yötähtäimen” olemassa olo unohdettu? Käyttöönotto ainakin onnistuu noin sekunnissa jos vain on muistettu hoitaa kohdistus.

 

[headspace]

Se mistä tämä osaltani lähti oli kuitenkin diopteritähtäimen mollaaminen ja vaatimukset sen korvaamiseksi avotähtäimellä. Miksi ei yksinkertaisesti käytetä avotähtäintä joka aseessa jo on? Jos siis diopterihässäkkä ei miellytä, Onko tuo kielletty tai ”yötähtäimen” olemassa olo unohdettu? Käyttöönotto ainakin onnistuu noin sekunnissa jos vain on muistettu hoitaa kohdistus.

Ei kaikille kouluttajille ole koskaan opetettu sitä että hämärätähtäimiä voisi käyttää valoisalla. Vielä harvemmalle on koulutettu sitä miten diopteritähtäin oikeasti toimii ja mikä hyöty siitä on avotähtäimiin verrattua.

Eipä siinä, ei noihin yksityiskohtiin yksikään taistelu kaadu.

 

[VanhaPate]

Onkos jossain tuon rakenteesta tietoa paremmin? Jossain haastattelussa sigin edustaja sanoi että olisi AR-10 tyylinen ...

Se on AR-tyylinen käyttöliittymän osalta eli varmistin, lippaan ja luistin vapauttimet jne. on sijoitettu samalla tavalla kuin AR:ssä. Käyttöjärjestelmä eli miten se muuten toimii on erilainen eikä se ole ns. mäntä-AR kuten esim. H&K:n 416/MR556.

Tuossa on video, jossa näytetään sekä MCX:n että AR15:sta lukko/luisti.

 

[Rannari]

Ei kaikille kouluttajille ole koskaan opetettu sitä että hämärätähtäimiä voisi käyttää valoisalla. Vielä harvemmalle on koulutettu sitä miten diopteritähtäin oikeasti toimii ja mikä hyöty siitä on avotähtäimiin verrattua.

Eipä siinä, ei noihin yksityiskohtiin yksikään taistelu kaadu.

Asiassa tuntuu olevan voimakkaita mielipiteitä etenkin diopteria vastaan. Luulisi että noin lähellä oleva apu olisi laajalti aktivoitu.

 

[Jorde]

Se on AR-tyylinen käyttöliittymän osalta eli varmistin, lippaan ja luistin vapauttimet jne. on sijoitettu samalla tavalla kuin AR:ssä. Käyttöjärjestelmä eli miten se muuten toimii on erilainen eikä se ole ns. mäntä-AR kuten esim. H&K:n 416/MR556.

No eikös se kuitenkin mäntäpeli ole ja tietääkseni kukaan ei oli standartoinut millainen männän pitäisi näissä olla...

 

[tommi]

Asiassa tuntuu olevan voimakkaita mielipiteitä etenkin diopteria vastaan. Luulisi että noin lähellä oleva apu olisi laajalti aktivoitu.

Diopteri on ihan ehdoton, kun ammutaan ampumatauluja urheiluammunnassa. Sotahommissa se on ihan kelvoton

 

[VanhaPate]

No eikös se kuitenkin mäntäpeli ole ja tietääkseni kukaan ei oli standartoinut millainen männän pitäisi näissä olla...

Siinä on muutakin eroa kuin pelkkä lisätty mäntä. Mm. lukko/luisti (bolt carrier group) sekä luistinpalautin jousi tai tässä tapauksessa jouset verrattuna AR:n bufferiin. Jos kovin laveasti mennään niin eihän AK:lla ja mäntäarskallakaan ole sitten eroa.