Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Suluttaja
Kapteeni
Kaikkosen ja Kivisen tiedotustilaisuudesa mm Kenraali Kivinen mainitsi, että uusimisprosessia käsitellään Ruotsin kanssa yhteistyössä
No Wikipedia on kanssasi eri mieltä. Perus-RK on 3,5kg ja M4 2,9kg. Optiikka ei ole jokataistelijan varuste ja lippaita ei voi enää keventää menemättä pienempään kaliiberiin (josta USA haluaa jo eroon, kun on liian heikkotehoinen).
Tuossa Hesarin juttu maaliskuulta. Asia on hyvin alkuvaiheessa, niin kuin se on ollut jo vuosia. Ennen kuin asia edes nytkähtää mihinkään, Suomessa taatusti odotellaan tuon USA:n NGSW-projektin tuloksia.
"Hanke on niin alkuvaiheissa, että varmasti voi sanoa vain se, että nykyinen RK62 alkaa jossain vaiheessa olla käyttöikänsä päässä. Myös se on varmaa, että RK62 pysyy yhä käytössä osalla joukoista."
www.hs.fi
"Hanke on niin alkuvaiheissa, että varmasti voi sanoa vain se, että nykyinen RK62 alkaa jossain vaiheessa olla käyttöikänsä päässä. Myös se on varmaa, että RK62 pysyy yhä käytössä osalla joukoista."
Maanpuolustus | Puolustusvoimat harkitsee rynnäkkökivääri RK62:n vaihtamista kokonaan uuteen malliin
Harkinnassa on niin kaliiperi kuin valmistusmaakin.
www.hs.fi
Viimeksi muokattu:
Mikfin70
Ylipäällikkö
Linkkiä aiheeseen? Onhan tuo kuultu jo MAAVKom suulla sekä PV:n Kom suulla. Kaikki muu valmistelussa on edelleen salassa pidettävä.
Se mitä täällä ei näe, ei tarkoita etteikö PV tekisi asialle parhaillaan jotakin.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Niin, aika vähissä on nuo suomalaiset ammatisotilaat kv-operaatioissa, kyllä suurin osa on niitä reserviläisiä, jotka ovat tehneet sopimussotilaan sitoumuksen operaatioon.
Kyllä osaan ampua kahdella aseella omalla AR-15 jo vuodesta 1992 lähtien sekä viimeisenä palvelusaseena olleella 7.62 RK 62M2 aseella. Toki olen myös ollut palveluksessa 33 vuotta.
Montako reissua olet muuten tehnyt?
Viimeksi muokattu:
Minä käytin lähteenäni suoraan Puolustusvoimia RK:n tapauksessa: https://puolustusvoimat.fi/kalusto#/asset/view/id/224
Ja optiikka on ihan vakiovaruste jalkaväelle, jolle se aseen toimintakyky nyt on oleellista.
Ja edelleen, USA ei halua eroon 5.56 kaliiperista. Kyseessä on ensinnäkin vain US Armyn projekti, eikä sekään koske koko US Armya vaan pelkästään taistelevia jalkaväen osia. Merijalkaväki hankki juuri pari vuotta sitten uudet H&K:n pyssyt.
Sarek1
Ylipäällikkö
Parahin ystävä, kuten muut ovat jo täällä tuoneet julki, olisi ehkä hyvä perehtyä tähän ketjuun aiemmin kirjoitettuihin viesteihin. Jos hyppäät vaikka tuollaiset 150-200 sivua taaksepäin ja alat selata sieltä, vastauksia, kannanottoja ja uutisia lähes kaikkeen mahdolliseen tulevaisuuden rynnäkkökivääriä, sen kaliiperia, ammuksia, tähtäimiä, lippaita, muita osia, pinnoitteita, lisävarusteita, käytettävyyttä, kestävyyttä, tarkkuutta ja tuhovoimaa koskeviin kysymyksiin. Täällä foorumilla on käyty jo monta maailmansotaluokan sanakahakkaa AK vs. AR -kaluston paremmuudesta ja eräänlainen ”joko taas” -ilmiö turhautumisineen on hyvin todennäköinen silloin, kun aihe nostetaan taas esille. Toivottavasti ymmärrät tämän viitekehyksen keskustelussa etkä ota siitä itseesi.
RK eri inkarnaatioineen on tietyn aikakauden tuote ja vaikka se on ollut useiden vuosikymmenten ajan toimiva laite omaan tarkoitukseensa, sen kehityspotentiaali alkaa olla päätepisteessä. Nyt kun olemme hyvää vauhtia liittymässä sotilasliittoon, vaikuttaa suurempi logistinen vipuvarsi esim. patruunahuollon osalta tulevan henkilökohtaisen ”morsiamen” ominaisuuksiin.
Katsoit eri asetta. Tuo RK 62M on 300g painavampi kuin se vanha RK.
Optiikalla ei tässä ole väliä, koska se painaa saman minkä aseen päällä vain. Se suurin ero tulee tuosta kaliiberista, eli patruunoista. Siksi USA siirtyi aikoinaan 5,56:seen. Nyt kun ovat todenneet sen alitehoiseksi kiinalaisia ja venäläisiä suojia vastaan, niin olisi hölmöläisen hommaa ottaa se Suomessa käyttöön. Jos taas siirrytään kokonaa 7,62x51 kaliiberiin, niin patruunoiden paino liki tuplaantuu.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Hyvä diplomaattinen vastaus.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Eihän meille olla ottamassa käyttöön tuota kaliberia kuin takka-ampujien ja tukiampujien osalta sekä toistaiseksi osassa konekivääreitä.
Rynnäkkökiväärin patruuna valintaa ei ole vielä tehty, mutta ollakseen materiaalisesti NATO-yhteensopiva valinta kohdistuneet 5.56 mm rynnäkkökivääriin.
Ennen kuin uusi ase valitaan, järjestetään mm. kenttäkokeet missä varusmiehet saavat käyttöönsä testattavia aseita ja myös heidän äänensä pääsee kuuluville.
Minä en ole ottanut mitään kantaa AR vs AK, vaan siihen, ettei Suomen kannata lähteä vaihtaman aseen kaliiberia. Tuolle kaliiberille voi tehdä uusia AR-tyyppisiä aseita, jos se koetaan paremmaksi. Perinteinen RK ja uusi "AR-RK" voisivat hyvin toimia rinnakkain. Mutta jos soppaan lisätään yksi uusi kaliiberi, niin ollaan heti uusissa logistisissa vaikeuksissa.
Jos USA saa joskus tuon 6,8mm projektin toimimaan, niin sitä toki voi harkita, mutta silloin pitää vaihtaa kaikki aseet siihen samaan, ja hintalappu on iso.
Niin, ja RK-62M on se ase mikä meidän jalkaväelle tällä hetkellä jaetaan. Optiikalla. Mitä vitun väliä sillä on vaikka karvaperse RK-62 painaa vaan 3,5kg, kun sitä ei jaeta taisteleville yksiköille?
Edelleen. USA EI OLE TODENNUT 5.56 KALIIPERIA ALITEHOISEKSI. KYSEINEN KALIIPERI EI TULE POISTUMAAN YHDYSVALTOJEN ASEVOIMIEN KÄYTÖSTÄ!
Vittu sentään. Se NGSW-projekti ei tule kattamaan kuin alle 10% käytössä olevista aseista, jos sitäkään.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Suomen puolustusvoimien hankkiman materiaalin tulee olla NATO-yhteensopivaa.
7.62 x 39 EI ole NATO-yhteensopiva kaliberi.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Mitä nämä logistiset vaikeudet ovat? Jos meiltä ajan kanssa jää pois 7.62 x 39 patruuna? Aina sain a-tarvikevarastolta sitä a-tarviketta mitä tilasin, koskaan en saanut sellaista mitä en ollut tilannut.
Mielstäni juuri tuo on olennaista, että taistelevien joukkojen aseistusta ollaan muuttamassa, koska 5,56 on liian tehoton. Ei ei-taistelevien aseistuksella ole niin väliä, kunhan joku pyssy on.
Kyllä jaetaan, jos reserviläiset kutsutaan aseisiin. Ei noita uudempi riitä kuin muutamille eliittijoukoille.
Mikfin70
Ylipäällikkö
Ketä nämä ei taistelevat joukot ovat?
Etkö voisi nimimerkki Nexter mieluummin p@skomaan jotain muuta foorumia ? Kun nämä sinun hössöttämät asiat on täällä jo käsitelty vuosia sitten.
Haluaisin, että tämä ketju pysyisi mahdollisimman teknisenä ja ettei täällä höyryttäisi mistään itsestänselvyyksistä.
Et selvästikkään ymmärrä eri kaliberin patruunoiden tehokkuudesta, etkä NGSW 6.8 ohjelmasta ja sen tarkoituksesta.
Haluaisin, että tämä ketju pysyisi mahdollisimman teknisenä ja ettei täällä höyryttäisi mistään itsestänselvyyksistä.
Et selvästikkään ymmärrä eri kaliberin patruunoiden tehokkuudesta, etkä NGSW 6.8 ohjelmasta ja sen tarkoituksesta.
Jonkun pitää ylläpitää sitä a-tarvikevarastoakin ja varmistaa, että oikeanlaista patruunaa on riittävä määrä. On helppo kuvitella virhetilanne, jossa tilataan väärää patruunaa, jos käytössä usea eri kaliiberi.