Uusi taistelijan ase

Hyvin täällä tiedetään kun tykkimiehillekin ehdotettu jotain muuta kuin rynkkyä :D Foorumilla jos asioista päätettäisiin niin täytyisi polttaa sotilaspassi saman tien 😉 Ikävä lähteä johonkin nyrkkipartioon pistoolin tai PDW:n kanssa.

Mites jos isäs oli joutunut sinne nyrkkipartioon (joskus sinua tehdessään) Suomi-KP tai Sten kädessä? Siihen nähden nämä modernit PDW:t ovat kyllä aika eri maailmasta.

Onhan nuo sakut pyörineet maailmalla MP7:t käsissä...

1650216248100.png
 
Mites jos isäs oli joutunut sinne nyrkkipartioon (joskus sinua tehdessään) Suomi-KP tai Sten kädessä?
Jos suomikp löytyy jakotavaroissa, niin otan mielelläni perinneaseen. Ukrainan opetuksista pitää myös muistaa että liivit ja levyt on kortilla, korruption takia. Panssaroitu ukko on se vaarallisin vastustaja, muut tottelee sitten normipaukkua. Mutta mulle myös kelpaa pulttilukko. En rupea nirsoilemaan sen suhteen.
 
Jos suomikp löytyy jakotavaroissa, niin otan mielelläni perinneaseen. Ukrainan opetuksista pitää myös muistaa että liivit ja levyt on kortilla, korruption takia. Panssaroitu ukko on se vaarallisin vastustaja, muut tottelee sitten normipaukkua. Mutta mulle myös kelpaa pulttilukko. En rupea nirsoilemaan sen suhteen.
Luulen lyllä että jos skp:lla ampuu levyllistäkin jamppaa tuohon vyön alueelle niin eteneminen kyllä loppuu...
 
Ei taida Suomi-kp:tä olla enää, kuin perinnehuoneissa ja Sotamuseon asevarastossa.
Yksityisillä keräilijöillä niitä on toimivana enemmän kuin perinnehuoneissa ja sotamuseolla yhteensä. Luvattomia toimiviakin on arviolta kymmeniä rikollisilla ja tilaisuuksiin tarttuneilla. Eli ei ole mahdotonta, että niitä nähtäisiin suomessakin sotakäytössä yksityisillä jos täällä olisi joskus vastaava tilanne kuin nyt on Ukrainassa.

Tästäkin joku vetää herneen nenuun, mutta mielestäni suomi-konepistooli on edelleen tehokas ase. Ja sen lisäksi sillä on todella hauskaa ampua.
 
Yksityisillä keräilijöillä niitä on toimivana enemmän kuin perinnehuoneissa ja sotamuseolla yhteensä. Luvattomia toimiviakin on arviolta kymmeniä rikollisilla ja tilaisuuksiin tarttuneilla. Eli ei ole mahdotonta, että niitä nähtäisiin suomessakin sotakäytössä yksityisillä jos täällä olisi joskus vastaava tilanne kuin nyt on Ukrainassa.

Tästäkin joku vetää herneen nenuun, mutta mielestäni suomi-konepistooli on edelleen tehokas ase. Ja sen lisäksi sillä on todella hauskaa ampua.
Jakotavarana sitä ei löydy. Sotamuseo suomi-kp "valikoima" on melko laaja ja kaikkineen käsiaseita 100 m putki täynnä.
 
Jakotavarana sitä ei löydy. Sotamuseo suomi-kp "valikoima" on melko laaja ja kaikkineen käsiaseita 100 m putki täynnä.
Onko sotamuseon kokoelmissa yli 500 Suomi kp:a?

Eiköhän kaikki tiedä, ettei niitä ole enää jakotavarana. Olisko ollut jotain 2006, kun valtio myi kaikki viimeisetkin museoinnin ulkopuolelle jääneet loppuun. Joitakin maximeita taisi jäädä myymättä, (kukkahattutätien takia).
 
Onko sotamuseon kokoelmissa yli 500 Suomi kp:a?

Eiköhän kaikki tiedä, ettei niitä ole enää jakotavarana. Olisko ollut jotain 2006, kun valtio myi kaikki viimeisetkin museoinnin ulkopuolelle jääneet loppuun. Joitakin maximeita taisi jäädä myymättä, (kukkahattutätien takia).
Ei varmasti tuota 500 mutta väittäisin, että sieltä löytyy kaikki kehitysvaiheet ja variaatiot.
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Niin, Suomi-konepistoolin kohtalo oli se että 90-luvulla niitä myytiin Suomessa asevarikolta silloisena dekona (lukonpää laikkaviistetty, piippu tulpattu, piipun vaippa tappikiinnitetty) 150€ kpl. Nykypykälissä nämä ovat ilmeisesti muuttuneet taas täysin toimiviksi... 🙄 joten jos vaikka iskä sai aikanaan tällaisen 50-vuotislahjaksi, niin älä näytä polliisille, siinä saattaa häkki heilua.

Suuri määrä/valtaosa myytiin USAan parts kitteinä joissa runko oli polttoleikattu kolmeen palaan.

Sotamuseosta oli ikävä huhu kymmenisen vuotta sitten, että Suomen Metsästysmuseon asevarkauden jälkeen https://yle.fi/uutiset/3-6447122 kaikki kokoelma-aseet olisi siellä dekottu. Paremmin informoidut voivat kertoa tuosta tarkemmin.

Oma arvio toimivien Suomien määrästä on n. 500 kpl.
 
Eivät olleet Sotamuseo aseet dekoja n 3 vuotta sitten, kun kävin ko asevarastossa.
Laina-aseet eri museoissa saattavat kyllä olla riisuttuja jne.
 
Eivät olleet Sotamuseo aseet dekoja n 3 vuotta sitten, kun kävin ko asevarastossa.
Laina-aseet eri museoissa saattavat kyllä olla riisuttuja jne.
Ok, hyvä tietää. Toivottavasti se varsinainen/historiakokoelma säilyy tuhoamattomana.

Aseiden kohdalla tuntuu museoinnin käsitys tosiaan vähän häilyvältä (ja jätetty aselaissa ongelmalliseksi):

 
Nurmiporajoukkueenjohtajan ilme kun keskustelu taistelijan aseesta kääntyy konepistooleihin jakotavarana :oops: On meillä vielä valtaosalla muitakin toimintaympäristöjä ja tehtäviä kuin esim terroristinmetsästys ostoskeskuksissa, en itse lähtis edes radalle pelkällä omalla PCCllä vaikka tacticool onkin. . . :) RK tai AK, ihan sama kumpaa jaetaan kunhan toimii.

Suuret massat ovat edelleen todennäköisesti "come as you are" -moodissa, tavallista porukkaa ei varusteta erikseen joka tehtävälle erimittaisin piipuin vaan perkistä jaetulla kamalla pitäisi pärjätä kaikki yksikölle käsketyt tehtävät muuttuvissa tilanteissa ja ympäristöissä, kunnes valoa näkyy tunnelin päässä, tavalla tai toisella.

Se että teknologia kehittyy, yleistyy, halpenee ja tekninen kuilu SA-välineiden ja harrastusvehkeiden välillä kapenee on hieno asia, mutta toiveajattelua että päästään läntisen suurvallan palkka-armeijan tasolle (tai minkä kuvittelemme olevan yleinen taso) rivisotilaan aseissa ja nimenomaan niiden valikoimissa vielä 1-2 vuosikymmenessä. SA-vahvuus on kuitenkin vielä aika iso ja siihen jopa kolme täyttöä syvistä reserveistä. Voidaan toki visioida kaikenlaisten etulinjan superhessujen unelmakalustoa, mutta puhutaan silloin ehkä noin <5 prosentista kokonaisvahvuudesta.

En pyri provosoimaan ketään, mutta mielestäni kaikenlainen 1 MOA -hifistely ja variaatiot erilaisten konfiguraatioiden ja lisälaitteiden kanssa on vielä pitkään lähinnä meidän reserviläisten harrastajien päiväunta, muissa kuin erikoisjoukoissa tai joukoissa, joilla on mahdollisuus varustautua ja hifistellä jo rauhan aikana ja jopa omalla rahalla.
Mutta olisihan elämä aika turhaa ilman päiväunia paremmasta huomisesta...
 
Screen-Shot-2022-04-13-at-12.54.35-PM-1.png

There has been a subtle shift in how people are setting up their rifles and where they mount multi-function aiming lasers. Traditionally you put them out as far as possible so your support hand can activate them. Due to the low-profile design, you usually mount them in front of your support hand. That way there is clearance for the lasers to shine. There are compromises made to accommodate the laser near the end of your handguard. This increases weight toward the front of the gun and some handguards are really short. Try mounting a PEQ-15 and a tape switch on an MCX Rattler.

Another problem is that some handguards are not that rigid. An AR handguard is not the most rigid material. Often they can flex given enough force applied to the handguard thus throwing your laser zero off. Well, with the GBRS Group enterprise mount, the PEQ-15 is now on a rigid mount that is attached to the receiver. So no amount of pressure on the handguard will deflect the laser.
 
On meillä vielä valtaosalla muitakin toimintaympäristöjä ja tehtäviä kuin esim terroristinmetsästys ostoskeskuksissa, en itse lähtis edes radalle pelkällä omalla PCCllä vaikka tacticool onkin. . . :) RK tai AK, ihan sama kumpaa jaetaan kunhan toimii.
Arvasin että tämä menee tähän. Kukaan kai ei vakavissaam ole ehdottanut konepistoolia 9 mm patruunalla. Kyllä tuon MP 7:n patruuna on läpäisevämpi kuin sinun tai minun PCC:ssä. Nuo aseethan on muutenkin suunniteltu lähinnä kiväärin harjoitteluaseiksi. En näe niissä mitään tacticoolia. Sisäradoilla kun kivääreillä ei pysty harjoittelemaan.

Itse olen ollut koko ajan sitä mieltä, että Arska paras joka paikkaan. Vain eri piipunpituuksilla ja ammuksilla jos tarvetta säätää ampumaetäisyyksi. Arskan monikäyttöisyys eri ampumaetäisyyksille on juuri tehnyt noista PDW:sta saatikka 9 mm konepistooleista aika turhia sotilaskäytössä.
 
Nurmiporajoukkueenjohtajan ilme kun keskustelu taistelijan aseesta kääntyy konepistooleihin jakotavarana :oops: On meillä vielä valtaosalla muitakin toimintaympäristöjä ja tehtäviä kuin esim terroristinmetsästys ostoskeskuksissa, en itse lähtis edes radalle pelkällä omalla PCCllä vaikka tacticool onkin. . . :) RK tai AK, ihan sama kumpaa jaetaan kunhan toimii.

Suuret massat ovat edelleen todennäköisesti "come as you are" -moodissa, tavallista porukkaa ei varusteta erikseen joka tehtävälle erimittaisin piipuin vaan perkistä jaetulla kamalla pitäisi pärjätä kaikki yksikölle käsketyt tehtävät muuttuvissa tilanteissa ja ympäristöissä, kunnes valoa näkyy tunnelin päässä, tavalla tai toisella.

Se että teknologia kehittyy, yleistyy, halpenee ja tekninen kuilu SA-välineiden ja harrastusvehkeiden välillä kapenee on hieno asia, mutta toiveajattelua että päästään läntisen suurvallan palkka-armeijan tasolle (tai minkä kuvittelemme olevan yleinen taso) rivisotilaan aseissa ja nimenomaan niiden valikoimissa vielä 1-2 vuosikymmenessä. SA-vahvuus on kuitenkin vielä aika iso ja siihen jopa kolme täyttöä syvistä reserveistä. Voidaan toki visioida kaikenlaisten etulinjan superhessujen unelmakalustoa, mutta puhutaan silloin ehkä noin <5 prosentista kokonaisvahvuudesta.

En pyri provosoimaan ketään, mutta mielestäni kaikenlainen 1 MOA -hifistely ja variaatiot erilaisten konfiguraatioiden ja lisälaitteiden kanssa on vielä pitkään lähinnä meidän reserviläisten harrastajien päiväunta, muissa kuin erikoisjoukoissa tai joukoissa, joilla on mahdollisuus varustautua ja hifistellä jo rauhan aikana ja jopa omalla rahalla.
Mutta olisihan elämä aika turhaa ilman päiväunia paremmasta huomisesta...
Osittan samaa mieltä kanssasi, sitten tulee se mutta...

Vaikka nykytilanne on pitkälti se, että kaikki saavat samaa kamaa ja sillä mennää tehtävästä riippumatta,ei se mielestäni tarkoita, että tämän tulisi olla tavoitetila tulevaisuudessa.
Kun aikanaan hankitaan uusia aseita ja pakkohan niitä on joskus hankkia, on vain järkevää pitää erilaisten tehtävien tarpeet mielessä. Kaikki nykyaikaiset aseet ovat modulaarisia, joten hankinta hinta ei nosta jos hankitaan 10% yhdellä piipun pituudella, 30% toisella ja loput kolmannella. Varusteet sen sijaan nostavat hintaa, mutta modulaarisuuden etu onkin juuri se, että niitä on helppo ostaa lisää pikkuhiljaa, varsinkin jos on hankittu sellainen asejärjestelmä joka on yhteensopiva vapaan maailman järjestelmien kanssa.
PDW:t taas ovat valitetavasti todennäköisesti päiväunta.
 
FQmGDKxXsAY4-dg

WarNoir, SMG keskusteluun liittyen Gen 2 Vector lääkintämiehellä. Hyvä ase, vaikka onkin vain itselataava. PDWn taikka SMG ei tarvitse olla pitkä kun se ei ole etulinjassa. Sen täytyy olla sopiva sen kantajalle, ja monessa tapauksessa sen pitää olla suhteellisen kompaktin kokoinen.
 
Ja ainakin Suomihinta pilvissä - 2400 €.

Samassa hintaluokassa löytyy arskapistoolikin myös toivotussa (?) 7.62x39 kaliiperissa:


Itse ostin vuonna -77 Arska-karbiinin ja sekin tuntui jo melkein pistoolilta.
 
Viimeksi muokattu:
  • Tykkää
Reactions: ctg
Back
Top