Kyllä tuollaisilla frag-12-tyyppisillä erikoisammuksilla voi olla käyttöä. Vaikka AA-12:n 20 patruunan rumpulippaassa muodostaisivat melkoisen pienoiskonetykin huoneenvyörytykseen. Taistelija tarvitsisi silti rynkyn lyijyn viskomiseen, muuten mukana kannettavien lippaiden paino ja varsinkin koko on melkoinen.
Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
PV:lla lienee käytössä buckshotteja (8 mm & 12 kpl) ja täyteisiä. Molemmat olivat aikoinaan S&B:n bulkkipaukkua. Myös sekalaisia trap- ja skeet-paukkuja oli jaossa. Käsitykseni mukaan ne eivät samalla tavalla olleet ainakaan ulkomailla virallisia vaan täydennystä hankittiin normaalisti sieltä täältä mistä halvimmalla saatiin siinä kuin maitoakin. Sylinteri (tai parannetusta) piipusta lähtevä buckshot isoilla ja vähillä hauleilla ei kokemusteni mukaan ole kovin tehokas aikaansaamaa shokkivaikutusta koska hauliparvi leviää suhteellisen nopeasti. Mieluummin vaikka jotain 5-6 mm hauleja ja enemmän täten per hylsy, kiitos.
Tärkeämpää kuin haulikkoon räjähtävien ja läpäisevien ammuksien hankinta olisi 40 mm kranaatinheittimien (H&K) lisähankinta. Optimaalista olisi että jalkaväen sotilailla osalla olisi rynnäkkökivääriin kiinnitettävä kranaatinheitin kuten M203. Tälläisellä kranaatinheittimellä myös rynnäkkökivääristä otettaisiin enemmän irti. Kuitenkin 40 mm kranaatinheitin ja kiväärikaliiberin aseella on enemmän tehoa, tulivoimaa ja kantamaa käytännössä kuin haulikolla millään ammuksilla.
M203 kiinnitettyjä sen kaltaiseen aseeseen joka maanpuolustus.netin lukijoille tod. näk. jaettaisiin sotatilassa nyt.
Tärkeämpää kuin haulikkoon räjähtävien ja läpäisevien ammuksien hankinta olisi 40 mm kranaatinheittimien (H&K) lisähankinta. Optimaalista olisi että jalkaväen sotilailla osalla olisi rynnäkkökivääriin kiinnitettävä kranaatinheitin kuten M203. Tälläisellä kranaatinheittimellä myös rynnäkkökivääristä otettaisiin enemmän irti. Kuitenkin 40 mm kranaatinheitin ja kiväärikaliiberin aseella on enemmän tehoa, tulivoimaa ja kantamaa käytännössä kuin haulikolla millään ammuksilla.
M203 kiinnitettyjä sen kaltaiseen aseeseen joka maanpuolustus.netin lukijoille tod. näk. jaettaisiin sotatilassa nyt.
Touhottaja
Majuri
heittimet 1kpl/partio ja krenatöörikoulutus käyntiin vaikka heti, pliis. Mutta ei. Ehdottomasti olen viskaimen kannalla kyllä. Pitää olla sitten vahvakätinen ja varmapäinen ukko kun käyttää. Ei saa ihan mihin sattuu roiskia.
Voisikko tämä olla jotain Suomelle ?
Israelilainen 7.62x51mm NEGEV NG7 Machine Gun
The NEGEV NG7 includes a semi-automatic firing mode that enables accurate fire in combat situations, including ambush, Close Quarter Battle (CQB), and when shooting via telescope – and is the only 7.62 with single bullet firing capability. In automatic mode, its rate of fire is over 700 bullets per minute. Exceptionally lightweight (weighing less than 8 kg), it can be fired from a variety of mounts, including special mounts on helicopters, land vehicles, and naval vessels.
Features include a gas regulator for additional power in harsh conditions such as mud and dirt, tritium night sights, picatinny rails for optical and other devices, and four safety mechanisms to minIWIze unwanted fire. The NEGEV NG7 - which delivers remarkable Mean Time Between Failures (MTBF) and long service life - is drum or belt-chain fed, fires from an open bolt position, and is easily dismantled for maintenance in the field
http://www.thefirearmblog.com/blog/2012/03/06/the-next-gen-7-62mm-negev-ng7-machine-gun/
http://www.israel-weapon.com/default.asp?catid={19D5D496-ADA9-4A2E-BD7C-69B598FE4002}
Israelilainen 7.62x51mm NEGEV NG7 Machine Gun
The NEGEV NG7 includes a semi-automatic firing mode that enables accurate fire in combat situations, including ambush, Close Quarter Battle (CQB), and when shooting via telescope – and is the only 7.62 with single bullet firing capability. In automatic mode, its rate of fire is over 700 bullets per minute. Exceptionally lightweight (weighing less than 8 kg), it can be fired from a variety of mounts, including special mounts on helicopters, land vehicles, and naval vessels.
Features include a gas regulator for additional power in harsh conditions such as mud and dirt, tritium night sights, picatinny rails for optical and other devices, and four safety mechanisms to minIWIze unwanted fire. The NEGEV NG7 - which delivers remarkable Mean Time Between Failures (MTBF) and long service life - is drum or belt-chain fed, fires from an open bolt position, and is easily dismantled for maintenance in the field
http://www.thefirearmblog.com/blog/2012/03/06/the-next-gen-7-62mm-negev-ng7-machine-gun/
http://www.israel-weapon.com/default.asp?catid={19D5D496-ADA9-4A2E-BD7C-69B598FE4002}
Puolalaiset on moddannu PKM vähän länsimaiseksi UKM 2000
The Zakłady Mechaniczne "Tarnów" UKM-2000 is a 7.62x51 mm NATO general-purpose machine gun designed in Tarnów, Poland
On March 12, 1999 Poland joined the North Atlantic Treaty Organisation. A problem arose with modifying the weapons of the Polish Army to use the standard NATO ammunition. A decision was made to develop a new general-purpose machine gun. The construction was based on the design of the successful PK/PKS machine gun.
The UKM-2000C is a secondary arment of KTO Rosomak IFV
http://en.wikipedia.org/wiki/UKM-2000
The Zakłady Mechaniczne "Tarnów" UKM-2000 is a 7.62x51 mm NATO general-purpose machine gun designed in Tarnów, Poland
On March 12, 1999 Poland joined the North Atlantic Treaty Organisation. A problem arose with modifying the weapons of the Polish Army to use the standard NATO ammunition. A decision was made to develop a new general-purpose machine gun. The construction was based on the design of the successful PK/PKS machine gun.
The UKM-2000C is a secondary arment of KTO Rosomak IFV
http://en.wikipedia.org/wiki/UKM-2000
No kyllä se buckshot on tuonne 25:een metriin melkoinen juustontekijä. Haulit toppaavat aika tehokkaasti suojaukseen, se on sen laukauksen miinus.
No ette sitten nenää pitemmälle ajattele taas, kun arvioitte "että miksi ihmeessä haulikko ja buckshottia"????? Asutulla alueella toimittaessa haulikko on 7 kertaa "turvallisempi", eikä aiheuta oheisvahinkoja yhtä dramaattisesti kuin mikä tahansa luotiase. Eiks jeh? Sadan metrin päässä isonkin haulin nahkaansa saanut oheismummo tuskin siihen osumaan menehtyy, mutta luotipirulainen tappaa kilometrin päässä eikä pysähty mineriittiseinään. Entäs kun valtaatte nuoruuden innolla jotain pahiksen valtaamaa liiteriä.....sama juttu taas. Jos ammutte kuusi lippaallista nato-yhteensopivaa paukkua pitkin seiniä niin oheisvahinko on aika ilmeinen, haulikko taas?
No ette sitten nenää pitemmälle ajattele taas, kun arvioitte "että miksi ihmeessä haulikko ja buckshottia"????? Asutulla alueella toimittaessa haulikko on 7 kertaa "turvallisempi", eikä aiheuta oheisvahinkoja yhtä dramaattisesti kuin mikä tahansa luotiase. Eiks jeh? Sadan metrin päässä isonkin haulin nahkaansa saanut oheismummo tuskin siihen osumaan menehtyy, mutta luotipirulainen tappaa kilometrin päässä eikä pysähty mineriittiseinään. Entäs kun valtaatte nuoruuden innolla jotain pahiksen valtaamaa liiteriä.....sama juttu taas. Jos ammutte kuusi lippaallista nato-yhteensopivaa paukkua pitkin seiniä niin oheisvahinko on aika ilmeinen, haulikko taas?
Siinä vaiheessa kun kiväärikulit tapella rytistävät kaupunkialueella ála Stalingrad niin on myöhäistä laskea oheisvahinkoja, SWAT ryhmät rajattuine operaatioineen on sitten ihan erikseen.
Paras "huoneentyhjennysase" on märkäimuri jolla käydään siivoamassa roiskeet sitten kun 12,7 ja kranaatit on hoitaneet hommansa.
:a-grin:
Paras "huoneentyhjennysase" on märkäimuri jolla käydään siivoamassa roiskeet sitten kun 12,7 ja kranaatit on hoitaneet hommansa.
:a-grin:
Creidiki kirjoitti:
Jos Iivana päästää Helsingin, Tampereen, Oulun jne. stalingradin tapaiseksi rauniomätöksi, niin ovat he aika epätoivoisessa tilanteessa. Ei voi muuta väittää, sillä me ollaan saatu niille semmoinen hatutus käyntiin, että maa on vallattava hinnalla millä hyvänsä. Ja siellä kiväärikalibeeri on tosissaan normi kamaa.
commando kirjoitti:PV:lla lienee käytössä buckshotteja (8 mm & 12 kpl) ja täyteisiä. Molemmat olivat aikoinaan S&B:n bulkkipaukkua. Myös sekalaisia trap- ja skeet-paukkuja oli jaossa. Käsitykseni mukaan ne eivät samalla tavalla olleet ainakaan ulkomailla virallisia vaan täydennystä hankittiin normaalisti sieltä täältä mistä halvimmalla saatiin siinä kuin maitoakin. Sylinteri (tai parannetusta) piipusta lähtevä buckshot isoilla ja vähillä hauleilla ei kokemusteni mukaan ole kovin tehokas aikaansaamaa shokkivaikutusta koska hauliparvi leviää suhteellisen nopeasti. Mieluummin vaikka jotain 5-6 mm hauleja ja enemmän täten per hylsy, kiitos.
Tärkeämpää kuin haulikkoon räjähtävien ja läpäisevien ammuksien hankinta olisi 40 mm kranaatinheittimien (H&K) lisähankinta. Optimaalista olisi että jalkaväen sotilailla osalla olisi rynnäkkökivääriin kiinnitettävä kranaatinheitin kuten M203. Tälläisellä kranaatinheittimellä myös rynnäkkökivääristä otettaisiin enemmän irti. Kuitenkin 40 mm kranaatinheitin ja kiväärikaliiberin aseella on enemmän tehoa, tulivoimaa ja kantamaa käytännössä kuin haulikolla millään ammuksilla.
M203 kiinnitettyjä sen kaltaiseen aseeseen joka maanpuolustus.netin lukijoille tod. näk. jaettaisiin sotatilassa nyt.
Voisikohan tuollaiseen tehdän jonkin haulipaukun ovien avaamiseen. Sehän voisi olla normaalia kranua kevyempi, jotta lähtönopeus olisi suurempi. Hoituisi haulikon rooli ja toisaalta samalla putkella voisi ampua myös tavallista kranaattia.
Ellei tuollainen toimi, niin miten olisi vain lyhyen haulikon piipun pulttaaminen rynkyn piipun alle. Kertalaukausase ilman mitään kikkailuja. Olisi kevyt.
Touhottaja
Majuri
Voi, maailmalla piipun alle kiinnitetään myös haulikkoja. Oikeinkin näppärää.
kimmo.j kirjoitti:
En vihjaa mitään. Olen vain kyllästynyt siihen, että valtioita ja kansoja hallitaan sellaisin metodein, että paine purkautuu ns. kaduille....aina lopulta. Ja valtion väkivaltakoneisto siivoaa tämän paineen niillä keinoin, mitkä on käytössä.
Montako kertaa valtion asevoima on edes varattu ulkoista vaaraa vastaan ja montako kertaa se on omia kansalaisia varten viritetty humppaorkesteri...raja on häälyvä ja usein kaikki ei ole sitä miltä näyttää.
Näen lähes sieluni silmin tuonkin aseen jytisevän talon katolla kylväen hurmerautaa pitkin katuja....yleensä aseettomien niskaan, jotka leipäpalaansa puolustaakseen ovat kaduilla. Vai väitättekö, että tämä kirjallinen puristukseni on silkkaa tuubaa?
Me haluamme nähdä ns. arabikevään jonkinlaisena demokratian kukkasena...minusta kun tuntuu, että perusruoan hinnan lähes tuplaantuminen ja samaan aikaan osunut muu hintatason karkaaminen olivat paljon suurempi syy lähteä kaduille kuin mitä kuunaan se demokratian inuaminen. Meille se syötettiin sellaisessa valossa, jonka olimme valmiit nielemään. Analyytikot, jotka arvelivat kyseen olevan leivästä enemmän kuin muusta, he eivät saaneet palstamillimetrejä.
Ei maha mittään, iän myötä nämä kuvat, joissa typerä nuorukaisen pärstä kuikottaa kypärän alta, ne etovat minua. Jos tällä lapsukaisella on vielä käsissään joku sotarauta niin jo ellottaa.
kimmo.j
Respected Leader
En väitä mielipiteesi olevan väärä, tai etten osittain olisi samaa mieltä. Kurjistuminen ajaa ihmiset kumouksellisiksi. Toivottavasti euroopassa ymmärettäisiin sama. Rauhan säilyminen edellyttää hyvinvoivaa yhteiskuntaa.
En vain aluksi ymmärtänyt mistä johdit kommenttisi.
En vain aluksi ymmärtänyt mistä johdit kommenttisi.
Tää nyt sopis sinne toiseenkin ketjuun jossa puhuttiin noista aseiden sulattamisesta (voi jo ollakin siellä en ole sitä ketjua seurannut) mutta antaa tänne ainakin jonkinlaista aikaikkunan ja virallista perspektiiviä uuden aseen hankintaan ketjun aiheeseen liittyen (ei ole sitten ihan foorumin viisaiden mielipiteiden varassa tuo homman kiirellisyys).
En nyt referoi tähän tuota kirjelmää johon en itse omaa osaa enkä arpaa, mutta josta itsestään käy asia hyvin esille. Katsokaa oheisesta linkistä.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_79_2012_p.shtml
En nyt referoi tähän tuota kirjelmää johon en itse omaa osaa enkä arpaa, mutta josta itsestään käy asia hyvin esille. Katsokaa oheisesta linkistä.
http://www.eduskunta.fi/faktatmp/utatmp/akxtmp/kk_79_2012_p.shtml