Uusi taistelijan ase

TheRomanRuler kirjoitti:
Miksi 6.8x51 perus mosureille ja konekivääriin pienempi? Yleisesti ottaen konekivääri on se jossa isompi on parempi. Tarkkuuskivääreissä vähän vaihtelua, mutta perus mosureille yleisesti paras kaliiperi on "pitkän matkan konepistooli", eli 5.56 Nato.

Olen kyllä fani logistiikkaa yksinkertaistavista asioista, mutta jos 6.8x51 adoptoidaan, eikö se pitäisi mennä joko kaikille, tai aloittaa vain KK:sta tai tarkkuuskivääreistä tai tupeista tai kaikista kolmesta, ei rynnäreistä?

5.56 KK:lle on kyllä omat hyötynsä, mutta itse ainakin menisin 6.8x51 jos sen kaliiperia haluaa pienentää.
Klikkaa laajentaaksesi...

Katsos kun 5.56 on kevyempi patruuna, niin KK-miehet jaksavat raahata sitä enemmän sinne taisteluun. Mosurit voivat sitten ampua niitä tähdättyjä kertalaukauksia rautatähtäimillä 6.8 ballistista etua hyödyntäen vihollisten kypäriin 150 metrin päästä. Tarkkarit joutuvat tyytymään 7.62:seen, koska heidän aseensa juuri uusittiin. Kaliiperilla ei saada läpäisyä, eikä voida oikein edes ampua millekkään matkalla, koska onhan se paskanollakasi. ;)

Noiden molempien heittojen ideana on valottaa, kuinka tyhmä tuo idea siitä, että normaalille JV taistelijalle hommataan rynkyksi 6.8x51, samalla kun tarkkarit ja tumpit ampuvat 7.62x51stä. Ilman kaksi-komponenttihylsyjä 6.8x51 on vain äkäisempi 7.62NATO. Näen sen oikeasti korvaamassa juuri TKIV/TUKAMPKIV(?) ja raskaammat KKt.

Käytännössä ihan logistiikka sanelee, että PV:n seuraava rynnäkkökivääri on kaliiperissa 5.56 NATO. Siihen on aika selkeät syyt, ja siksi myös KAR-21 on saatavilla juuri niissä kahdessa kaliiperissa, joissa se on. Jos olisin töissä Ensiolla, niin siellä kävisi latauspärssi kuumana, ja kokeiltaisiin erilaisia 6.X latauksia, ja designing kestävyyttä "6.8 NSGW" latauksilla.

Mielenkiintoisempi keskustelu on se, että mikä PV:n seuraavan yleiskonekiväärin kaliiperi tulee olemaan. Siinä voidaan jo oikeasti nähdä jotain yllätyksiä.
 
Yleiskonekiväärin muutos lienee jollain tavalla liitoksissa myös käyttävään joukkotyyppiin.

Siinä saattaisi jo mennäkin hieman sormi täydennysmiehen suuhun, kun esimerkiksi teoreettiselle panssarijääkärikomppanialle yksikkököntässään pitäisi toimittaa RK patruunaa mykkänä ja valojuovana irtokuulina, PKT patruunaa mykkänä, PS:nä ja valojuovana irtokuulina, 7,62 Natoa tarkkuuslatauksena ja ps- patruunana tukiampujille, ysimillistä vaunumiehille, lämäriä mykkänä ja ps-patruunana tarkka-ampujille sekä tehdasvyötettyä 7,62/tai 6,8 ball/ap/tr sekoitusta yleiskonekivääreille. Sitten lisäksi konetykin ampumatarvikkeet, singot ja muut tarvittavat nimikkeet. Jos seassa olisikin vielä joku häntäpään TA takkikasivitosella, saisi päälle heittää 7,62x53R D166!

Mun mielestä voi olla perusteltua, että konekiväärit ja rynkyt/"pikakiväärit" ampuvat eri kaliiberia käyttösyistä, mutta jos siitä lähdetään paljon poukkoilemaan niin nimikkeiden määrä alkaa hyllykortissa paisumaan.

Tukiampujien kiväärien ollessa samaa kaliiberia konekiväärien kanssa voitaneen hätätapauksessa niitä käyttää ristiin, mutta logistiikan näkökulmasta on todennäköistä että tarkkuuskivääreillä on joka tapauksessa omat patruunanimikkeensä tarkkuuslatausten myötä. Koulutuskäytössä tuo yhteensopivuus tietty korostuu, tarkkuuskivääreillä päästään ampumaan enemmän halvemmalla rauhan aikana.
 
KKpilot kirjoitti:
ysimillistä vaunumiehille
Klikkaa laajentaaksesi...
Millä vaunumiehistö nykyään on aseistettu? Joko kaikilla on KP:t tai karbiinit? Jos on KP (tai PDW), mikä KP? Vai mennäänkö vielä pistoolilla + ehkä 1 RK. Entä muut kuskit?

KP ysimillinen ampuu eri latauksella kuin pistoolit, eli siinä tarvittaisiin kahta patruunaakin aseisiin joita hyvin hyvin vähän käytetään.
 
Kyllä se MP5 toimii ihan normaalilla pistoolille tarkoitetulla 9x19. Muistaakseni sille ei edes ollut mainittu mitään erikoislatausta missään meikäläisen näkemässä tai lukemassa materiaalissa.
Virkaolennot varmaan korjaavat, mikäli KP2000:selle on joku oma +P+ a-tarvike.

Toki luulen että vaunu-ukkelit tetsaavat menemään lähinnä sillä vaunulla ja kupeella keikkuu pistooli. Jos se sattuu olemaan DAO niin, sitten jopa itsensä lopettamislaukaus voi olla vähän hankala. ;)


@Raivaaja Älä nyt turhaan tule hyvää spekulaatiota pilaamaan loogisilla vastauksilla. ;)
 
Oantteri kirjoitti:
Kyllä se MP5 toimii ihan normaalilla pistoolille tarkoitetulla 9x19. Muistaakseni sille ei edes ollut mainittu mitään erikoislatausta missään meikäläisen näkemässä tai lukemassa materiaalissa.
Virkaolennot varmaan korjaavat, mikäli KP2000:selle on joku oma +P+ a-tarvike.

Toki luulen että vaunu-ukkelit tetsaavat menemään lähinnä sillä vaunulla ja kupeella keikkuu pistooli. Jos se sattuu olemaan DAO niin, sitten jopa itsensä lopettamislaukaus voi olla vähän hankala. ;)


@Raivaaja Älä nyt turhaan tule hyvää spekulaatiota pilaamaan loogisilla vastauksilla. ;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Ahaa eli asia on muuttunut Suomi KP/Lahti pistooli ajoista. Hyvä näin, eipä kuulan tarvitse enempää tehdä kuin sylkeä tulta vihollista päin paremmin kuin paljain käsin tai pistoolilla pystyy.

MP5 on erinomainen vehje, mutta eikös se ole kooltaan sen verran kookas että melkeen yhtä hyvin tuohon roolin (vaunuille) voisi antaa 5.56 sylkevän karbiinin (jahka uudet adoptoidaan, olettaen että se on 5.56 Nato:ssa)?
Muoks: nyt luin asioita hieman väärin, unohdetaas tämä viesti, paitsi vaunumiehistölle kyllä antaisin pien-version 5.56 rynkystä.
 
Oantteri kirjoitti:
Kyllä se MP5 toimii ihan normaalilla pistoolille tarkoitetulla 9x19. Muistaakseni sille ei edes ollut mainittu mitään erikoislatausta missään meikäläisen näkemässä tai lukemassa materiaalissa.
Virkaolennot varmaan korjaavat, mikäli KP2000:selle on joku oma +P+ a-tarvike.

Toki luulen että vaunu-ukkelit tetsaavat menemään lähinnä sillä vaunulla ja kupeella keikkuu pistooli. Jos se sattuu olemaan DAO niin, sitten jopa itsensä lopettamislaukaus voi olla vähän hankala. ;)


@Raivaaja Älä nyt turhaan tule hyvää spekulaatiota pilaamaan loogisilla vastauksilla. ;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Muistaakseni jossain vaiheessa oli vielä KP paukkua tai vanhaa pistoolipaukkua, mutta se taisi poistua 9.00 PIST 80-91 ongelmien myötä ja 9.00 PIST 80 ohjauskorokkeen katkeilun kanssa. Itse muistaakseni sain sitä vielä Tvälläriltä joskus -90 lopussa/2000 taitteessa. Oli muuten tymäkkä paukku ampua FNstä. :oops: Osumat 10-15cm korkeammalla kuin uudella 50 patruuna rasiassa olevilla.
KP2000 ei ole kuin yksi virallinen laukausyhdistelmä ja se on perus 9mm. 2012 on tehty esitys, että GD olisi kans sallittu laukausyhdistelmä, mutta en ole nyt pariin vuoteen kattonu listalta onko se jo hyväksytty.... Ai miten niin esikunnissa hommat kestää :ROFLMAO:
 
Jorde kirjoitti:
Toivottavasti liipasin kaareen tulee joku systeemi että olisi parempi käyttää rukkaset kanssa.
Klikkaa laajentaaksesi...
Liipasinsormi on rukkasissa ollut varmaan jo ennen Talvisotaa. Sen lisäksi liipasin kaaren voi vaan tehdä hieman isommaksi ja kädensijan hieman (3-5 senttiä?) pidemmäksi, jotta paksumpikin rukkanen mahtuu helposti.

Periaatteessa mahtuu ihan minkä kokoisiin tahansa, mutta joskus tulee jotain pikkuongelmia kun liian isoa tunkee liian pieneen, jää esim sen verta kiinni että haluaa vetää rukkasta pois. Ei estä aseen käyttämistä mutta vältettävissä oleva ärsytys jota olisi ihan kiva välttää.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top