Siihen on aikalailla syynsä, miksi ylivoimaisesti suurin osa maailman puoliautomaattikivääreistä jota nykypäivänä valmistetaan ja myydään on 5.56 arskoja. Ei se täydellinen ase ole, mutta huonot puoletkin mitä siitä löytyy on lähinnä näkökulmakysymyksiä tai niillä ei ole isossa kuvassa juuri merkitystä.
Uusi taistelijan ase
- Viestiketjun aloittaja Einomies1
- Aloitus PVM
Kuuntelitko jakson muuten.
Olen tainnut jo kahdessa eri viestissä ilmaista että en ole, ehkä huomenna kuuntelen jos töissä kerkeän.
Eipä siitä ressiä kannata ottaa mutta helpottaa keskustelua aiheesta.
fulcrum
Greatest Leader
Minusta taas hän oli tästä aiheesta hyvin konsistentti, mutta whatever.
Epäilen ao. henkilön mielipiteeseen vaikuttaneen se, ettei tällaisia tilanteita ole hänelle tullut usein, ilmeisesti ei koskaan. Videomateriaalin perusteella kertasinkoja käytetään panssarivaunuja vastaan yleensä todella lyhyiltä matkoilta, ei ainoastaan Ukrainassa vaan muuallakin. Singolla ampuminen paljastaa aseman, joten on hyvä saada laukauksella jotain aikaankin. Olen ampunut Kessillä yhden harakin n. 50 metriin, ja se meni ohi (kuten meni useimmilla muillakin). Ellei ampumaharjoittelun määrä ole tätä merkittävästi parempi, niin jättäisin 250 metriin kokonaan ampumatta.
Tähtäinaiheeseen palaten, Ukraina-veteraanin näkemyksiä Redditistä mitä Ukrainaan tulee ottaa mukaan (lämmintä vaatetta ja reipasta mieltä yms yms...) koskien tähtäimiä. Kaikki tavanomaiset varaukset kannattaa pitää mielessä.:
An optic. If you're coming from the USA or a place where guns are common in daily life, optics are probably much cheaper there than in ukraine. I personally recommend an lpvo. Like a 1-8x. Red dots are pointless to me and I feel you should just run irons at that point. Same with holographic sights. Even a 3x on a holo is stupid. It's 4 lenses to keep clean and you only get 3x. I have a razor HD and a strike eagle. The strike eagle has been beat the fuck up and keeps on holding zero. For such a cheap lpvo, I'm happy with it. The razor is much better, but at like 5x the cost of the strike eagle.
Harmittavasti ei oikein perustele tuossa, miksi holo/punapisteet on jopa rautaa huonompia. Linssien puhtaanapito turhauttaa?
Zero The Hero
Luutnantti
Spekulaatio ei haittaa mitään, mutta firma kyllä tiedottaa sitten kun jotain tiedotettavaa on.
Siihen saakka keskustelu ja pohdinta piipun pituudesta on ihan relevanttia ja mielekästä kunhan se on perusteltua.
Tähtäinratkaisu on myös hyvä aihe, kunhan realiteetit kustannusten suhteen pysyvät mielessä.
Siihen saakka keskustelu ja pohdinta piipun pituudesta on ihan relevanttia ja mielekästä kunhan se on perusteltua.
Tähtäinratkaisu on myös hyvä aihe, kunhan realiteetit kustannusten suhteen pysyvät mielessä.
Minun pointtini oli juuri se, että nämä kaikki tällaiset yksittäisten hahmojen lausunnot ovat juuri sellaisia eli yhden miehen näkemyksiä asiasta.
Se britti oli tosiaan saanut ekassa joukkueessan aseistukseksi 3 kivääriä ja lopuille parille kymmenelle Skorpion konepistooleita. Eli eivät olleet ihan etuportaan joukkoja. Olen hänen kanssaan tosiaan ihan samaa mieltä siitä, että ei ole mitään järkeä ottaa isoa puukkoa "itsepuolustukseen", kun jokaiselle jaetaan siihen tarkoitukseen ihan rynnäkkökiväärikin.
Sama tuossa "Osta kiikari älä punapistettä!", joo jos ampumatkat ovat +150m niin kiikari on varmasti kiva, mutta jostain syystä aika monella Ukrainalaisella on kuitenkin punapiste aseen päällä, koska jotkut joutuvat ampumaan lähemmäs, joskus hyvinkin lähelle, mihin kiikari ei ole niin optimaallinen. Varsinkin vähänkin erikoisemmilla SSO, GRU jne joukoilla näyttää nopean silmäilyn perusteella olevan juuri holografisia tähtäimiä.
Siihen on syynsä miksi urheiluampujilla on apu-punapisteita kivääreissä, joissa on 1-6/8/10 kiikari päällä.
Ei kannata juuttua yhteen näkemykseen siitä, että mikä olisi parasta, tai vähiten parasta. Siellä on kuitenkin melkein miljoona erilaista näkemystä, joista jokainen painottaa jotain itselleen tärkeäksi kokemaansa asiaa.
Ja edelleen, Suomi ei ole Ukraina. Ihan lähtökohtaisesti meidän doktriini on erilainen, maasto on erilaista ja meillä on omat erilaiset haasteet toiminnassa. Se että peltoaukean yli on pari kilometriä matkaa sinne panssariuralle, on aika eri asia, kuin mitä suurin osa meidän joukoista joutuisi kokemaan.
Sen sijaan meille ihan mahdollinen tilanne olisi sellainen, että joukko on niin syvällä metsässä, että lähimpään kartalta erotettavaan pisteeseen voi olla satoja metrejä. Onneksi olkoon jos kartta on 1:50 000 ja pitäisi alkaa määrittämään suuntia ja etäisyyksiä maalipisteille ja ainoa tapa mitata etäisyyksiä on se mittavaijeri. Luulen että sitä TJ/TA/PSV/TIED/tms osastoa voisi hyödyttää ihan vaan halpa golfarin laaserikin.
Kyllähän urheiluammunnassa alkaa saamaan suurennoksesta etua jo +50m matkoilla vs punapiste. Harvemmin nykyisin kellään siinä näkyy punapistettä ainakaan minkään 1-6//8 putken päällä kun mitä hyötyä siitä olis. Putki jossa suurennos alapäässä on aito 1x on yhtä nopea lähelle kuin punapiste. Sotakäytössä homma on sitten vähän eri. Taitaa siihen tehdyt holo-tähtäimet olla noin yleisesti kenttäkelpoisempia kuin optiikka ainakin keston puolesta. Myös toiminta NVG:den kanssa on helpompaa. Makuasioita lienee nämä.
Kyllä ainakin kaikilla World Shootin ampujilla (joilla luokka antaa) oli punapiste kiikarin kyljessä. Syy siihen on se, että on nopeampaa pitää kiikari 4x ja ampua lähimaalit punapisteellä, kuin ränklätä kiikarin suurennosta. Todistin myös tuossa viime viikonloppuna sitä, miten hyvä ampuja ampuu punapisteellä 100m sen sijaan, että käyttää kiikaria, koska asento oli aika huono päästä oikein kiikarin taakse.
Urheiluammunassa tilanne on lähtökohtaisesti erilainen, koska sinä TIEDÄT että missä ne maalit ovat, ja mistä niitä maaleja saa ja voi ampua.
Kentällä tilanne on hyvin toisenlainen, ja et voi olla silmä kiikarin takana juuri oikealla hetkellä, kun maalit tulevat kulman takaa esiin.
Vaikka kiikarissa olisi aito 1x, niin se ei silti ole yhtä nopea yllättävässä tilanteessa, kuin punapiste on, koska siinä kiikarissa on kuitenkin silmänetäisyys ja paikka jotka vaikuttavat siihen, että kuinka nopeasti sillä voi ampua, vs punapiste jossa näitä ei ole.
Toinen tärkeä syy on sitten tosiaan pimeätoiminta, jossa punapiste on lähes pakollinen. Tästä syystä melkein kaikilla armeijoilla kiikarin päälle tulee joku micropiste tms, koska kiikarin läpi pimeänäkölaitteen kanssa ei oikein toimi.
Urheiluammunassa tilanne on lähtökohtaisesti erilainen, koska sinä TIEDÄT että missä ne maalit ovat, ja mistä niitä maaleja saa ja voi ampua.
Kentällä tilanne on hyvin toisenlainen, ja et voi olla silmä kiikarin takana juuri oikealla hetkellä, kun maalit tulevat kulman takaa esiin.
Vaikka kiikarissa olisi aito 1x, niin se ei silti ole yhtä nopea yllättävässä tilanteessa, kuin punapiste on, koska siinä kiikarissa on kuitenkin silmänetäisyys ja paikka jotka vaikuttavat siihen, että kuinka nopeasti sillä voi ampua, vs punapiste jossa näitä ei ole.
Toinen tärkeä syy on sitten tosiaan pimeätoiminta, jossa punapiste on lähes pakollinen. Tästä syystä melkein kaikilla armeijoilla kiikarin päälle tulee joku micropiste tms, koska kiikarin läpi pimeänäkölaitteen kanssa ei oikein toimi.
Lähelle se on kokonaisajassa nopeampi.
Miksiköhän tämä päätös on hävinnyt markkinaoikeuden sivuilta? Poistavatko ne päätökset joihin haetaan muutosta korkeammilta tahoilta?
fulcrum
Greatest Leader
En tietenkään väitä että nuo jutut mitkään alan viimeinen sana on, varsinkin tuollaiset anonyymit kirjoittelut joista ei voi olla koskaan 100% varma onko tyyppi tehnyt kaikkea mitä väittää tehneensä.
Multakin jos kysyttäisiin että haluatko punapisteen vai ammutko raudoilla, kyllä varmaan punapisteen ottaisin näin enempää miettimättä. Tosin kauheasti PP-kokemusta mulla ei ole, omistan yhden sellainen mutta se on halpis jota käytän lähinnä hupiammuntaan. Lähtisinkö sillä sotaan....no en ehkä. Jollain paremmalla joo. En ala väittämään että tyyppi on varmasti väärässä, mielipide voi olla erittäin perusteltu mutta olisi hyvä kuulla niitä enempi. Ukrainassa moni ostaa itse tähtäimensä, eikä kaikki ole massikeisareita, sekin vaikuttaa siihen mitä pyssyn päällä on.
SRA-maailmasta olen ollut out muutaman vuoden, silloin kun olin jonkun verran vielä kuvioissa niin punapisteet oli menneet aika lailla muodista. Ihmiset ampui variaabelilla, joillain oli kahden tähtäimen viritelmiä. Tosin urheiluampujien näkemykset ja kokemukset on urheilusta, ei sodasta.
Ukraina on erilainen kuin Suomi, mutta en usko että jalkaväki siellä käy tulitaisteluja pitkiltä matkoilta. Sotavideoilta näkemäni tilanteet on olleet joko häirintäluonteista ammuntaa hyvin pitkältä matkalta, tai sitten äkäisiä tulitaisteluja "tavanomaisilta etäisyyksiltä" 0-200m. Rynnäköt tulee puolustajalle usein yllätyksenä ja aseen pitää olla silloin heti käyttövalmis.
Task&Purpose käsittelee aihetta ihan hyvin. Vaikka tekniikan kehitys mahdollistaa aivan uusiakin juttuja, massiivisia oikopolkuja ei ole. Saat jotain etua, mutta samalla uhraat jotain. Tässä tapauksessa saadaan etua ulko- ja terminaaliballistiikassa, mutta uhrataan jotain systeemin painossa, koossa, rekyylissä ja hinnassa. Tämähän tietysti arvattiin/tiedettiin jo ennakolta, mutta tuleepa testattua käytännössäkin.
Ilmeisesti haastattelusta jätettiin pois kaikki kritiikki. Yhden haastateltavan vastine, oli kuulemma haastattelussa antanut suunnilleen 10min kritiikkiä ja heittänyt loppuun pari kehua. Vain jälkimmäiset päätyivät videolle.
Jopuni
Kenraali
Tämähän on ongelmana kaikessa julkisessa materiaalissa, on voitu muokata omaan agendaan sopivaksi.
Mennyt jotenkin ohi heinä/elokuun taitteessa jonkun ruotsalaisen julkaisema blogiteksti/artikkeli omista käyttäjäkokemuksista (siis päivän verran käpistelty ja satakunta laukausta) 11.5 tuumaisen sakolaisen kanssa. Itselle uutena asiana tuli se, että virittämätöntä asetta ei saa varmistettua. Tämähän ei siis ole uutta AR-15/M-16 kanssa, alkuajoista lähtien aseessa ollut "ominaisuus", mutta kyllä nykyään ainakin siviilimarkkinoilla on runsaasti laukaisukoneistoja arskoihin jossa varmistimen saa päälle vaikka ase ei olisi vireessä. Kai joissain sotilasaseissakin näin on? Mites H&K 416?
militardebatt.com
Premiumkänsla i nya automatkarbinen
Av fanjunkare Sven Lundin, Livgardet Förord: Försvarsmaktens nya automatkarbin är nu ute på vissa förband för att testas i verksamheten. Detta efter en långdragen och stormig upphandling. Och nu åt…
militardebatt.com
En oikein tiedä miksi virittämätön pitäisi varmistaa.Mennyt jotenkin ohi heinä/elokuun taitteessa jonkun ruotsalaisen julkaisema blogiteksti/artikkeli omista käyttäjäkokemuksista (siis päivän verran käpistelty ja satakunta laukausta) 11.5 tuumaisen sakolaisen kanssa. Itselle uutena asiana tuli se, että virittämätöntä asetta ei saa varmistettua. Tämähän ei siis ole uutta AR-15/M-16 kanssa, alkuajoista lähtien aseessa ollut "ominaisuus", mutta kyllä nykyään ainakin siviilimarkkinoilla on runsaasti laukaisukoneistoja arskoihin jossa varmistimen saa päälle vaikka ase ei olisi vireessä. Kai joissain sotilasaseissakin näin on? Mites H&K 416?
Premiumkänsla i nya automatkarbinen
Av fanjunkare Sven Lundin, Livgardet Förord: Försvarsmaktens nya automatkarbin är nu ute på vissa förband för att testas i verksamheten. Detta efter en långdragen och stormig upphandling. Och nu åt…