Uutisia Kiinasta

Huhun mukaan kiinan paraatissa marssi uhoava porukka ison lakanan kanssa ja huusi Siperia on meidän!
Pieni vinkki Putinille,että kannattaa pitää ne joukot siellä kiinan vastaisella rajalla eikä toisten maissa pyörimässä.-

photo_62631.jpg
 
En oikein ymmärtänyt miten tämä liittyy asiaan. Kyse on siis siitä, että se tulee halvemmaksi yliajajalle joka joutuu maksamaan pienemmät korvaukset, mikäli uhri kuolee. Ei siis mikään vakuutuksiin liittyvä asia. Yliajaja siis miettii miten päästä halvalla, ja toteaa että jos kerta uhrin kuolema on halvempaa, niin eikun pakki päälle ja..

Jep, oli liikaa olutta paalla tossa, pahoitteluni. Kun asuin Kiinassa niin kukaan ei ikina auttanut esim. liikenneonnettomuuden uhria, koska hanta olisi silloin uhrin perhe voinut syyttaa osallisuudesta kuolemaan. Myoskin vammautunut olisi oikeutettu isompaan korvausmaaraan kuin mita perheelle maksetaan kuolleesta... tuota siina tavoittelin, huonosti.
Enka ollut koskaan nahnyt kuin yhden ruumiin ennen Kiinaan muuttoa, siella niita kylla naki ihan tarpeeksi kaduilla ja maanteilla. Virallinen totuus luokkaa 125 000 kuollutta liikenteessa vuodessa on vain virallinen luku...
 
Jos se yliajo oli ensin vahinko ja sitten sen viimeistelee niin se muuttuu murhaksi. Kaverille käy varmaan pahasti, jos siinä oli silminnäkijöitä. Kiinassa nyt on se kuolemantuomio käytössä, että pitää varmaan olla aika surkea aivokapasiteetti, että ottaa korvausten maksamisen sijasta kuolemantuomion. Voisit varmaan laittaa vähän lähteitä tälle. Jotenkin tuo lakipykälien tavaaminen ja sitten siitä oikeutuksen hakeminen murhaamiselle ei varmaan ole ihan normaalia. Kyllä niitä kavereita on nähty, jotka on yrittäneet selittää, että päälle ajo on oikeutettua, jos se tulee vaikka kolmion takaa, joka tarkoitti, että sen piti väistää. Tätä logiikkaa voi tietysti yrittää selittää tuomarille. Se varmaan kirjoittaa kaverin suljetulle, josta ei pääse ikinä vapaalle.
 
Viimeksi muokattu:
Jos se yliajo oli ensin vahinko ja sitten sen viimeistelee niin se muuttuu murhaksi. Kaverille käy varmaan pahasti, jos siinä oli silminnäkijöitä. Kiinassa nyt on se kuolemantuomio käytössä, että pitää varmaan olla aika debiili, että ottaa korvausten maksamisen sijasta kuolemantuomion. Voisit varmaan laittaa vähän lähteitä tälle. Jotenkin tuo lakipykälien tavaaminen ja sitten siitä oikeutuksen hakeminen murhaamiselle ei varmaan ole ihan normaalia. Kyllä niitä kavereita on nähty, jotka on yrittäneet selittää, että päälle ajo on oikeutettua, jos se tulee vaikka kolmion takaa, joka tarkoitti, että sen piti väistää. Tätä logiikkaa voi tietysti yrittää selittää tuomarille. Se varmaan kirjoittaa kaverin suljetulle, josta ei pääse ikinä vapaalle.

Mika laki? Kiinassa on yksi laki, nimeltaan:

The renminbi (or yuan) is made up of 10 jiao and 100 fen and is often either abbreviated as RMB, or presented with the symbol ¥.

Asuin 3,5 vuotta Shi-jiazhuangissa, Kunmingissa ja Shanghaissa. Rahalla se vaan menee siella, sorry jos ei kelpaa.

ps. kuolemantuomio Kiinassa on tarkoitettu persaukisille huumekuriireille ja Xintiandin muslimeille, ja naihin sita ilolla sovelletaan. Seka joskus yritysjohtoon...

https://en.wikipedia.org/wiki/2008_Chinese_milk_scandal

Asuin Shi-jiazhuangissa kun noi pomot ammuttiin paikallisella armeijan kassulla meidan kielikoulun vieressa. Ihan perus 7.62*39 kaiku, kyllahan zen zuomalainen upzeeri tuntee :rolleyes:

Pls get a grip man.
 
Jos se yliajo oli ensin vahinko ja sitten sen viimeistelee niin se muuttuu murhaksi.
Nimenomaan näin pitäisi mennä - ongelma onkin siinä, että oikeus on hyväksynyt mitä kummallisempia selityksiä sille, kuinka se oli vain liikenneonnettomuus eikä murha. Sehän tässä yksi erikoinen asia onkin.

Vaikka moni pääsee kuin koira veräjästä (ja halvalla!) kaikki eivät toki mene läpi. Ainakin yksi on teloitettu ja yksi sai 15-vuotta linnaa. Tämä teloitettu jopa puukotti uhria varmistaakseen jotta kuolee. Myös oman käden oikeutta on annettu, kun oikeuslaitos ei ole tuominnut murhasta.

Kaverille käy varmaan pahasti, jos siinä oli silminnäkijöitä. Kiinassa nyt on se kuolemantuomio käytössä, että pitää varmaan olla aika debiili, että ottaa korvausten maksamisen sijasta kuolemantuomion.
Sehän se jutussa onkin meidän kannalta outoa, kuinka joillain ihmisillä Kiinassa on totaalisen erilainen moraalikäsitys, jossa rahan takia tehdään noin. Ja se, että siitä ei seuraa kuolemantuomiota vaan korvausten maksaminen, kun oikeuslaitos uskoo mitä uskoo. Koko jutun juoni.

Voisit varmaan laittaa vähän lähteitä tälle.
Seuraavat videot ja kuvat voi olla järkyttäviä joillekkin, mutta kerta lähteitä kaivattiin:

Tässä kiinan kielinen lähde, jossa on videota ja kertomus eräästä tapauksesta: http://news.sohu.com/20100914/n274932755.shtml

Kuski törmää 3-vuotiaaseen lapseen, peruuttaa vielä, ajaa uudelleen yli, nousee autosta ja pakittaa yli samalla kun kävelee aivan uhrin vierestä.

Tässä jälleen samalla kielellä kertomus ja video toisesta vastaavasta tapauksesta: http://tv.sohu.com/20080626/n257759906.shtml

Tässä kolmas tapaus, kiinaa, video: http://v.pptv.com/show/99QsqzG2PHrdW8M.html

Tässä neljäs tapaus, kiinaa, video: http://www.fzjfw.com/xxzx/aritcle194.html

Tässä viides tapaus, kiinaksi, vain kuvia, ei videota: http://pic.tiexue.net/bbs_5550848_3.html
 
Nimenomaan näin pitäisi mennä - ongelma onkin siinä, että oikeus on hyväksynyt mitä kummallisempia selityksiä sille, kuinka se oli vain liikenneonnettomuus eikä murha. Sehän tässä yksi erikoinen asia onkin.

Vaikka moni pääsee kuin koira veräjästä (ja halvalla!) kaikki eivät toki mene läpi. Ainakin yksi on teloitettu ja yksi sai 15-vuotta linnaa. Tämä teloitettu jopa puukotti uhria varmistaakseen jotta kuolee. Myös oman käden oikeutta on annettu, kun oikeuslaitos ei ole tuominnut murhasta.


Sehän se jutussa onkin meidän kannalta outoa, kuinka joillain ihmisillä Kiinassa on totaalisen erilainen moraalikäsitys, jossa rahan takia tehdään noin. Ja se, että siitä ei seuraa kuolemantuomiota vaan korvausten maksaminen, kun oikeuslaitos uskoo mitä uskoo. Koko jutun juoni.


Seuraavat videot ja kuvat voi olla järkyttäviä joillekkin, mutta kerta lähteitä kaivattiin:

Tässä kiinan kielinen lähde, jossa on videota ja kertomus eräästä tapauksesta: http://news.sohu.com/20100914/n274932755.shtml

Kuski törmää 3-vuotiaaseen lapseen, peruuttaa vielä, ajaa uudelleen yli, nousee autosta ja pakittaa yli samalla kun kävelee aivan uhrin vierestä.

Tässä jälleen samalla kielellä kertomus ja video toisesta vastaavasta tapauksesta: http://tv.sohu.com/20080626/n257759906.shtml

Tässä kolmas tapaus, kiinaa, video: http://v.pptv.com/show/99QsqzG2PHrdW8M.html

Tässä neljäs tapaus, kiinaa, video: http://www.fzjfw.com/xxzx/aritcle194.html

Tässä viides tapaus, kiinaksi, vain kuvia, ei videota: http://pic.tiexue.net/bbs_5550848_3.html

Kun sitä nyt kerran on todisteita niin nämä kaverit ei varmaan selvinneet teosta, että varmaan raikasi 7.62*39.

Kun se moraali on tämä niin voinee varmaan vetää johtopäätöksiä yhteiskunnan yleisestä tilasta. Pitää tosin muistaa, että kiinalaisia on 1,4 miljardia, siihen mahtuu aika monta hullua vipeltäjää. Olen kyllä aika skeptinen tämän Kiinan yhteiskunnallisesta vakaudesta ja toisaalta kyllä odotankin aika hullua meininkiä Kiinassa. Ne kovimmat monoliitit ulospäin on juuri niitä epävakaimpia. Kuta yksituumaisempaa kuvaa diktatuuri näyttää ulospäin sen epävakaampi se on. Monoliitin kuvaan ei varmaan sovi tälläiset näkymät.
 
Viimeksi muokattu:
Mika laki? Kiinassa on yksi laki, nimeltaan:

The renminbi (or yuan) is made up of 10 jiao and 100 fen and is often either abbreviated as RMB, or presented with the symbol ¥.

Asuin 3,5 vuotta Shi-jiazhuangissa, Kunmingissa ja Shanghaissa. Rahalla se vaan menee siella, sorry jos ei kelpaa.

ps. kuolemantuomio Kiinassa on tarkoitettu persaukisille huumekuriireille ja Xintiandin muslimeille, ja naihin sita ilolla sovelletaan. Seka joskus yritysjohtoon...

https://en.wikipedia.org/wiki/2008_Chinese_milk_scandal

Asuin Shi-jiazhuangissa kun noi pomot ammuttiin paikallisella armeijan kassulla meidan kielikoulun vieressa. Ihan perus 7.62*39 kaiku, kyllahan zen zuomalainen upzeeri tuntee :rolleyes:

Pls get a grip man.

Kun kerran olet vieraillut Kiinassa niin voitko kertoa miltä se vakaus siellä vaikutti. Itse en välttämättä matkaisi ollenkaan Kiinaan, kun en luota niiden ilmanlaatuun ja torjunta-aineilla kyllästetyillä ja saastevedellä kastelluilla pelloilla kasvatettuun ruokaan ja hanasta tulevan veden terveellisyyteen. Olettaisin, että näiden tekijöiden takia maassa olisi varmaan mielialat aika kriittisellä tasolla. Sitten, kun ajattelee, että siellä on 1,4 miljardia ihmistä, jotka kärsivät näistä asioista. Sattuiko yhtäkään mielenosoitusta tai mellakkaa sinä aikana, kun paikalla olit. Miten kiinalaiset suhtautui ylikansoitukseen ja maan yleiseen saastumiseen. Oliko siellä savusumua. Pitikö käyttää hengityssuojainta. Miten oman terveytesi laita on Kiinan vierailun jälkeen.
 
Viimeksi muokattu:
Kun kerran olet asiantuntija niin voinet kertoa miltä se vakaus siellä vaikutti. Itse en välttämättä matkaisi ollenkaan Kiinaan, kun en luota niiden ilmanlaatuun ja torjunta-aineilla kyllästetyillä ja saastevedellä kastelluilla pelloilla kasvatettuun ruokaan ja hanasta tulevan veden terveellisyyteen. Olettaisin, että näiden tekijöiden takia maassa olisi varmaan mielialat aika kriittisellä tasolla. Sitten, kun ajattelee, että siellä on 1,3 miljardia ihmistä, jotka kärsivät näistä asioista. Sattuiko yhtäkään mielenosoitusta tai mellakkaa sinä aikana, kun paikalla olit. Miten kiinalaiset suhtautui ylikansoitukseen ja maan yleiseen saastumiseen. Oliko siellä savusumua. Pitikö käyttää hengityssuojainta. Miten oman terveytesi laita on Kiinan vierailun jälkeen.

Hyvia pointteja Artti, yritan vastata jotenkuten ok. Siella on kohta 1.4 miljardia ihmista, joten populaa riittaa. En vaita olevani asiantuntija, tulin lopulta maitojunalla takaisin kun firma meni nurin ja hommat eivat onnistuneet. Mutta vastaan mielellani kysymyksiisi, jotka ovat hyvia, mutta voin vastata ainoastaan omaan kokemuspohjaani perustuen.
- Itse en matkaa Kiinaan enaa ikina todennakoisesti. Vaikka puhun mandariinia.
- En luottanut ilmanlaatuun enka juomaveden laatuun - ensimmainen kiinankielinen asia joka on pakko hallita (jos ei ole palvelijaa) on veden tilaaminen. Shanghaissa hanavetta ei voi kayttaa esim. pastan tai perunoiden keittamiseen. Shi-jiazhuangissa (yksi Kiinan kemianteollisuuden keskuksista) suihkussa kaynnin jalkeen ihoa ja silmia ja sieraimia (ja yhta muuta reikaa) polttelee.
- Ainoat mellakat jotka nain Kiinassa (huom. en kaynyt muslimi-alueilla luoteis-Kiinassa) olivat japanilaisvastaisia mellakoita Shanghaissa. Syy ei ollut mulle ihan selva. Hong Kongissa mellakoidaan vahan valia ties mista asiasta, mutta se ei ole manner-Kiinaa.

- Kiinalaiset suhtautuvat toisiinsa kasittamattomalla toleranssilla - kunhan ei ole uiguuri. Ovet auki rappukaytavaan, hirveeta molya 24h jne... normisettia Kiinassa.

- Koska vauvoja on edelleen lahinna se yksi, toi vauvanmaitopulveri-ruljanssi oikeasti heratti ihmisia... vuoden 2010-11 jalkeen yksilapsipolitiikasta on luovuttu (eika patenyt siihen saakkakaan rekisteroityihin kansallisiin vahemmistoihin, tai rikkaisiin, tai high ranking CCP:n jaseniin, tai "ulkomaalaisiin"..)
- Ympariston tila palavine puroineen/ jokineen (oikeasti ovat tulessa, syy 'run off' kemian laitoksilta) kiinnostaa kiinalaista keskiluokkaa lisaantyvassa maarin, mutta vaikutuskanavat ovat kirjaimellisesti rajalliset.
- Smog on Pegingissa jarkyttava, Shanghaissa siedettava. Kunmingissa Himalajan juurella (City elevation 2100 metria) lounais-Kiinassa sita ei ollut kaytannossa lainkaan.
- Kiinalaiset kayttavat hengityssuojainta aika paljon kuten korealaiset ja japanilaiset... eli aika paljon. Itse en NASSEN kayttaneena nahnyt mitaan tarvetta moiselle.
- Kiinan vuodet vaikuttivat lahinna mielenterveyteen, fyysisesti olen edelleen keskella pakkaa. Kiitos kun kysyit aseveli ;)
 
Kun sitä nyt kerran on todisteita niin nämä kaverit ei varmaan selvinneet teosta, että varmaan raikasi 7.62*39.
Ensimmäisestä tapauksesta ei tullut tuomiota murhasta eikä edes liikenneonnettomuuspaikalta pakenemisesta, vaan häntä syytettiin vain onnettomuuden aiheuttamisesta. http://news.sohu.com/20100914/n274932755.shtml

Toisesta tapauksesta ei tullut tuomiota murhasta/taposta, vaan huolimattomuudesta 3 vuotta. Tämä tapaus: http://tv.sohu.com/20080626/n257759906.shtml

Viidennestä tapauksesta, josta on vain kuva, huolimatta silminnäkijöistä ei tullut tuomiota taposta. Itseasiassa siinä todettiin että renkaat ei muka ikinä osuneet uhriin. Tämä case: http://pic.tiexue.net/bbs_5550848_1.html

Näistä kolmesta tapauksesta ei siis tullut tuomiota murhasta, saatika että olisivat nauttineet 7.62*39. Kahdesta muusta tapauksesta en tiedä tuliko tuomiota, mutta ei tuo tavatonta ole että tuomiot Kiinassa on outoja. Tästä juuri on kyse, että selvätkin tapaukset menevät läpi "liikenneonnettomuutena".
 
Ensimmäisestä tapauksesta ei tullut tuomiota murhasta eikä edes liikenneonnettomuuspaikalta pakenemisesta, vaan häntä syytettiin vain onnettomuuden aiheuttamisesta. http://news.sohu.com/20100914/n274932755.shtml

Toisesta tapauksesta ei tullut tuomiota murhasta/taposta, vaan huolimattomuudesta 3 vuotta. Tämä tapaus: http://tv.sohu.com/20080626/n257759906.shtml

Viidennestä tapauksesta, josta on vain kuva, huolimatta silminnäkijöistä ei tullut tuomiota taposta. Itseasiassa siinä todettiin että renkaat ei muka ikinä osuneet uhriin. Tämä case: http://pic.tiexue.net/bbs_5550848_1.html

Näistä kolmesta tapauksesta ei siis tullut tuomiota murhasta, saatika että olisivat nauttineet 7.62*39. Kahdesta muusta tapauksesta en tiedä tuliko tuomiota, mutta ei tuo tavatonta ole että tuomiot Kiinassa on outoja. Tästä juuri on kyse, että selvätkin tapaukset menevät läpi "liikenneonnettomuutena".

Peruskamaa Kiinassa. Siella on ihan eri touhut kaynnissa, vaikka ne syo Makkarissa ja KFC:ssa ja ajaa Audeja ja menee lomillekin Eurooppaan.
Se on erilaista touhua siella, ja sua ei IKINA tulla hyvaksymaan kiinalaiseksi. Olet aina vain pelkka

Laowai
, an alien, the MandarinChinese pronunciation of 老外.

Nain se menee siella. PLus jos haluat hakea Kiinan kansalaisuutta, et saa poistua mannerkiinasta 5:teen vuoteen. Siis 5 vuotta putkeen siella, no shit. Ja silti et IKINA paase esim. CCP:n jaseneksi, koska olet Laowai.

Siina multikultia.
 
Luulen arvanneeni mikä Kiinaa kiinnostaa Kiinanmerellä. Niitä kiinnostaa Borneon saari. Vehmasta elintilaa laitella peltoja runsasväkiselle Kiinalle. Ne etenee keinosaaria tehden tämän saaren valloittamiseen. Katsoo karttaa niin Borneon saarelta hallitaan monia tärkeitä kohteita. Malakansalmi on ihan vieressä ja muut saaret lähellä. Borneoon pystyy hyvin levittämään asevoimaa valloitusretkeä varten.

map_of_borneo.jpeg
 
Viimeksi muokattu:
Peruskamaa Kiinassa. Siella on ihan eri touhut kaynnissa, vaikka ne syo Makkarissa ja KFC:ssa ja ajaa Audeja ja menee lomillekin Eurooppaan.
Se on erilaista touhua siella, ja sua ei IKINA tulla hyvaksymaan kiinalaiseksi. Olet aina vain pelkka

Laowai
, an alien, the MandarinChinese pronunciation of 老外.

Nain se menee siella. PLus jos haluat hakea Kiinan kansalaisuutta, et saa poistua mannerkiinasta 5:teen vuoteen. Siis 5 vuotta putkeen siella, no shit. Ja silti et IKINA paase esim. CCP:n jaseneksi, koska olet Laowai.

Siina multikultia.
Japanissa taidetaan olla vielä nuivempia gaijineita kohtaan.
 
Japanissa taidetaan olla vielä nuivempia gaijineita kohtaan.

Olen ymmärtänyt että Japanissa ehkä pikkuisen on asenteet rentoutuneet (vrt. entisajat, jolloin ulkomaalaisia saatettiin sattumanvaraisesti tappaa jos sattui joku luonnonkatastrofi - heidän syytään se kuitenkin oli). Sumopaini on perijapanilainen urheilulaji mutta taitavat olla huipulla suurin osa ulkomaalaisia nykyään, mongoleja tai samoalaisia ja nykyään eurooppalaisiakin. Niin ja olihan Marutei Tsurunen suht korkealla Japanin poliittisessa elämässä, parhaimmillaan muistaakseni oli tyrkyllä varaministerin paikka. Ei taitaisi Kiinassa ihan vielä onnistua moinen karriääri.
 
Olen ymmärtänyt että Japanissa ehkä pikkuisen on asenteet rentoutuneet (vrt. entisajat, jolloin ulkomaalaisia saatettiin sattumanvaraisesti tappaa jos sattui joku luonnonkatastrofi - heidän syytään se kuitenkin oli). Sumopaini on perijapanilainen urheilulaji mutta taitavat olla huipulla suurin osa ulkomaalaisia nykyään, mongoleja tai samoalaisia ja nykyään eurooppalaisiakin. Niin ja olihan Marutei Tsurunen suht korkealla Japanin poliittisessa elämässä, parhaimmillaan muistaakseni oli tyrkyllä varaministerin paikka. Ei taitaisi Kiinassa ihan vielä onnistua moinen karriääri.
Tietääkseni Kiinassa suhtaudutaan ulkomaalaisiin yleensä ottaen paremmin, vaikka sieltä ei "tsurusia" löydykään. Japanissa ollaan varautuneempia. Toki mitään sattumanvaraista ulkomaalaisten tappamista ei siellä nykyisin tapahdu. Osa japanilaisista tosin pitää kovasti länsimaalaisista ainakin noin pariutumismielessä, kunhan vain iho on vaalea. Harva asia Kiinassa on paremmin kuin Japanissa, mutta sanoisin että tämä on sellainen tapaus. Joskin tavallaan toki pidän siitä, että japanilaiset arvostavat kulttuuriaan, tapojaan ja yhteiskuntajärjestystä, mutta ei sekään saa liioitelluksi mennä. Mitään tarkkaa faktaa tästä aiheesta varmaan on vaikea saada, mutta tämä on minun käsitykseni.
 
Viimeksi muokattu:
Japani on tietenkin Kiinaa paljon yhtenäisempi maa kulttuurillisesti. Ymmärtääkseni myös siellä shintolaisuus on tietyllä tapaa erottava tekijä "meidän" ja "muiden" välillä - ei niin että japanilaiset olisivat kovin uskonnollisia, mutta perinteitä ja rituaaleja pidetään tärkeinä kulttuurillisina normeina.
 
Japani on tietenkin Kiinaa paljon yhtenäisempi maa kulttuurillisesti. Ymmärtääkseni myös siellä shintolaisuus on tietyllä tapaa erottava tekijä "meidän" ja "muiden" välillä - ei niin että japanilaiset olisivat kovin uskonnollisia, mutta perinteitä ja rituaaleja pidetään tärkeinä kulttuurillisina normeina.
Näin itsekin olen ymmärtänyt.

Mainittakoon tässä ajankohtaisena ja mielenkiintoisena tietona, että viime vuonna Japanista haki turvapaikkaa 5000 henkilöä, ja näistä vain 11 sai turvapaikan. Hyvin pieni osuus siis, selvästi alhaisempi kuin esimerkiksi Suomessa (Suomessa taitaa myönteisen päätöksen saada yli puolet). No, tietenkin asia voi johtua siitä, että hakijoista 4989 ei vain ollut oikeutettuja turvapaikkaan, mutta luulenpa, että tässä näkyy japanilaisten eräänlainen varautuneisuus ulkomaalaisia kohtaan - vaatimukset ovat tiukkoja, koska maahan ei erityisesti pakolaisia kaivata. Ja mikä tässä on mielenkiintoisinta? Japani aikoo tiukentaa politiikkaansa tältä osin, vaikka se meidän standardeilla on jo erittäin tiukkaa! En siis laita tätä tähän kannanottona maahanmuuttopolitiikkaa kohtaan, vaan mielestäni tämä on yksi konkreettinen asia, jossa japanilaisten "nuivuus" näkyy.

Mutta tämä on vain yleinen "asenne", ehkä pitäisi puhua pikemminkin avoimuudesta ulkomaalaisia kohtaan. Japanilaiset voivat olla varautuneita ulkomaalaisia kohtaan, mutta takuulla ei tarvitse pelätä, että he yrittäisivät ryöstää sinua. Jos gaijin kadottaa tavaraa Tokiossa, niin on hyvin mahdollista että se kyllä palautetaan eikä mene löytäjän omaan taskuun. Kiinassa voidaan kyllä olla avoimia ulkomaalaisia kohtaan, mutta noiden kahden esimerkin osalta tilanne on aivan toinen kuin Japanissa... Japani ja Kiina vaikuttaa monelta osin aivan päinvastaisilta valtioilta: toinen on puhdas, järjestäytynyt, luotettava, rikas yhteiskunta, jonka kulttuuri on hyvin yhtenäinen. Kiina taas on, no, päinvastainen näiltä osin.
 
  • Tykkää
Reactions: krd
Lueskelin tässä Suomen pankin ennustetta Kiinalle vuosille 2015-2017

http://www.suomenpankki.fi/bofit/seuranta/kiina_ennuste/Documents/bke215.pdf

BOFIT Kiina-ennuste 24.9.2015

Kiinan talouskasvu on jatkanut hidastumistaan odotetulla tavalla. Vuonna 2015 kasvun uskotaan yltävän vielä noin 7 prosenttiin, mutta hidastuvan 6 prosentin paikkeille vuosina 2016–2017. Uusien kasvumoottoreiden kehittäminen sekä ongelmien hoitaminen edellyttävät kuitenkin määrätietoisia uudistuksia, joihin sopeutuminen tuo mukanaan eriasteisia talouden häiriöitä. Kun kasvu hidastuu ja velkaantuminen lisääntyy, riski talouden ennustettua huonommasta kehityksestä suurenee.

Kasvuvauhti hiljenee lähivuosina

Vuonna 2014 Kiinan BKT:n kasvu hidastui 7,3 prosenttiin, ja hidastuminen on jatkunut vuoden 2015 puolella. Kokonaistuotannon kasvu oli tammi-kesäkuussa 7 %, ja heinä-elokuun tiedot viittaavat kasvun jatkuvan suunnilleen alkuvuoden malliin etenkin, jos meneillään olevat elvytystoimet tuovat vetoapua loppuvuodeksi. BKT:n kasvun hidastuminen vastaa talvella ennustettua, vaikka sekä viennin että tuonnin kehitys on ollut poikkeuksellisen heikkoa.

Rahoitusmarkkinoiden reformit ovat edenneet koko lailla odotetulla tavalla. Uudistusten määrätietoinen jatkaminen on tärkeää niin uusien kasvumoottoreiden kehittymisen kuin olemassa olevien ongelmien hoidon kannalta. Aikaisempaan tapaan Suomen Pankin ennusteessa odotetaan Kiinan kasvun yltävän tänä vuonna lähelle 7:ää prosenttia ja jatkavan hidastumistaan 6 prosentin paikkeille vuosina 2016–2017.

Rakenteet muuttuvat Kasvun hidastuminen on luonnollinen osa Kiinan kehitystä ja elintason nousua. Nimellisellä BKT:llä mitattuna Kiina on Yhdysvaltojen jälkeen toiseksi suurin yksittäinen talous, ja resurssien todellista käyttöä kuvaavalla ostovoimakorjatulla BKT:llä arvioituna se on jo Yhdysvaltojen kokoinen. Pelkästään maan suuri koko ja kasvun edellyttämät resurssitarpeet rajoittavat kasvuvauhtia. Lisäksi entisen kaltaiselta kasvulta syövät pohjaa monet tekijät, kuten työikäisen väestön määrän supistuminen, maaseudulla olevan vapaan työvoiman väheneminen ja ympäristöongelmien hoitaminen.

Kasvun hidastuminen on yhteydessä kasvumallin muutokseen, jossa investointeihin ja tavarantuotantoon perustunut kasvu antaa tilaa kulutuskysyntään ja palveluihin nojaavalle kasvulle. Muutos on ollut nähtävissä jo jonkin aikaa ja ilmenee talouden kaikilla sektoreilla. Rakennemuutos tulee näkymään myös Kiinan tuonnin rakenteessa. Esimerkiksi useiden rakentamisessa käytettävien raaka-aineiden tuontimäärät ovat supistuneet. Niin ikään matalan jalostusasteen kokoonpanotuotanto jatkaa siirtymistään Kiinasta vähäisempien työvoimakustannusten maihin.

Vuonna 2014 yksityinen ja julkinen kulutus muodosti yli puolet BKT:stä ensi kertaa sitten vuoden 2006. Investointien yli 40 prosentin BKT-osuus on silti edelleen tavattoman suuri, mikä kertoo rakennemuutoksen jatkumisesta vielä pitkään. Tarjontapuolella palvelusektorin osuus on nopeasti suurentunut lähes 50 prosenttiin kokonaistuotannosta, ja se onkin ollut pääroolissa kannattelemassa työllisyystilannetta. Saatavilla olevien tietojen valossa näyttää siltä, että työmarkkinat kestävät edelleen kasvun hidastumisen. Kiinan työmarkkinatilastot ovat kuitenkin puutteelliset, mikä vaikeuttaa tilanteen arviointia.

Vaihtosuhde ja elvytystoimet tukevat lähiajan kasvua Työvoiman tarjonnan kiristyessä – ja investointiasteen ollessa niin huima kuin se nykyisin on – Kiinan kasvun täytyy tulevaisuudessa perustua tuottavuuden kohenemiseen. Tätä tukevat voimakkaana jatkuva kaupungistuminen ja tekninen kehitys. Kiinan kehitystä tekniikan saralla kuvaa hyvin se, että maa on jo pari vuotta ollut maailman suurin teollisuusrobottien ostaja, vaikka robottien määrä työntekijää kohden on vielä pieni.

Lyhyellä aikavälillä kasvua tukee jo toteutettujen finanssi- ja rahapoliittisten elvytystoimien ohella vaihtosuhteen positiivinen kehitys, joka johtuu öljyn ja raaka-aineiden halpenemisesta. Kiinan vaihtotaseen ylijäämä kasvaa tänä vuonna ehkä 3 prosenttiin suhteessa BKT:hen, vaikka kiinalaisten nopeasti lisääntynyt ulkomaanmatkailu tasapainottaa ylijäämän kasvua.

Tulevina vuosina ylijäämä alkanee jälleen pienetä, sillä tulot Kiinassa kasvavat edelleen huomattavasti nopeammin kuin muualla maailmassa, joten myös maan tuonnin ennustetaan kasvavan vientiä nopeammin kiinalaisten kulutuksen lisääntyessä. Kiinan valuuttavaranto on supistunut alle 3 600 mrd. dollariin mm. viime aikoina koetun pääomien ulosvirtauksen johdosta. Kiinan kauppa- ja pääomavirrat eivät enää ruoki viime vuosikymmenellä nähdyn kaltaista globaalia epätasapaino-ongelmaa.

Kuluttajahintojen nousu on ollut maltillista, eivätkä päättäjät näytä olevan huolissaan sen enempää inflaation kiihtymisestä kuin deflaatiostakaan. Tuottajahinnat ovat laskeneet raaka-aineiden halpenemisen ja useiden toimialojen ylikapasiteettiongelmien myötä jo yli kolmen vuoden ajan.

Juan reformipolitiikan keihäänkärki Kiinan reformipolitiikan eteneminen näkyy selvimmin rahoitusmarkkinoilla. Juanin kansainvälisen käytön lisääminen ja Kiinan merkityksen kasvattaminen maailmantaloudessa ovat maan strateginen tavoite, joka ohjaa uudistuspolitiikkaa. Konkreettisesti tämä tulee esille Kiinan pyrkimyksenä saada juan liitetyksi mukaan keskeisimpien valuuttojen muodostamaan IMF:n SDR-valuuttakoriin. Viime aikojen lukuisat toimet pääomanliikkeiden vapauttamiseksi, valuuttakurssin määräytymismekanismin muuttaminen markkinalähtöisempään suuntaan sekä talletuskorkojen vapauttamisen jatkaminen ja talletussuojajärjestelmän käyttöönotto lisäävät kilpailua kotimaisilla markkinoilla ja tukevat samalla juanin kansainvälistymistä.

Monilla muilla talouden sektoreilla uudistusten vienti eteenpäin on ollut toivottua hitaampaa. Valtionyritykset nauttivat yhä monista kilpailueduista yksityisiin yrityksiin verrattuna, ja palvelusektorin uudistaminen olisi tärkeää rakennemuutoksen vauhdittamiseksi. Myös Kiinassa toimivat ulkomaiset yritykset ovat esittäneet huolensa toimintaympäristön vaikeutumisesta tarvittavien reformien edetessä hitaasti.

Reformien myötä toimintaympäristö on muuttunut suuresti, eivätkä politiikka ja siihen liittyvä viestintä ole pysyneet kehityksen tahdissa. Viranomaisten hapuileva ja vaikeaselkoinen politiikka esimerkiksi osake- ja valuuttamarkkinoilla on kesän mittaan tullut valtiolle kalliiksi ja lisännyt markkinoiden epävarmuutta. Ulospäin näkyvä hapuilu on mahdollisesti merkki uudistuspolitiikan linjaa koskevista päätöksentekijöiden erimielisyyksistä, mutta myös sitä, että päättäjät joutuvat toimimaan itselleen uudessa ympäristössä. Kyseessä on siis luonnollinen oppimisprosessi. Tärkeää kuitenkin on, että rahoitusmarkkinareformeja on viety eteenpäin markkinoiden kuohunnasta huolimatta.

Markkinahäiriöihin syytä varautua

Kiinan talouskasvun hidastuminen, pörssikurssien lasku sekä viennin ja tuonnin heikko kehitys ovat viime kuukausina hermostuttaneet markkinoita. Näyttää ilmeiseltä, että Kiinan talouskasvua koskevat odotukset oli markkinoilla viritetty liian korkealle ja rahoitusmarkkinoiden häiriöt tulkittiin liian suoraviivaisesti merkiksi reaalitalouden dramaattisesta heikkenemisestä. Kiinan mittaluokan järjestelmä- ja rakennemuutosmuutos tuo väkisin mukanaan sopeutumispakkoa, mikä näkyy eriasteisina häiriöinä taloudessa. Häiriöt ovat siten ainakin osin merkki siitä, että asiat kehittyvät toivottuun suuntaan.

Vaikka häiriöt ovat luonnollinen osa Kiinan kehitysvaihetta, ongelmien ja riskien vakavuutta ei toisaalta ole syytä vähätellä. Jo yksin tilastojen puutteet, järjestelmän läpinäkymättömyys ja suuret erot Kiinan eri alueiden välillä aiheuttavat sen, että kenelläkään ei ole tarkkaa kuvaa todellisesta taloustilanteesta. Velkatasot maassa ovat kohoamassa, joten tämä jo ennestään keskeinen talouspoliittinen ongelma on vain pahenemassa ja riskit tältä osin suurenemassa.

Vakavat markkinahäiriöt voivat pahimmillaan laukaista tilanteen, jossa talousuudistukset pysäytetään. Viimeaikaisten osake- ja valuuttamarkkinoiden häiriöiden takia on jo nähty joitakin merkkejä uudistusprosessin vaikeutumisesta. Reformien keskeyttäminen ja talouden kääntyminen sisäänpäin johtaisivat tulevan kehityksen ja kasvunäkymien uudelleenarviointiin.

Sanoja enemmän kiinnitin huomiota sanojen sävyyn. Tässä ennusteessa käytettiin romahdus-kieltä. Viime sanaa tuli muutamankin kerran. Rommari kirjoittaa viimeisistä kuukausista ja viime ajoista ihan kuin hän antaisi talouskatsauksen lukijan ymmärtää, että ottakaa rahat ja juoskaa. Jotenkin aistin sanojen sävystä jonkinlaista tiukkailmeisyyttä. Kiina sai vähän tylynpuoleista sävyä osakseen. Suomen pankki ei asettele sävyjä vahingossa tai huolimattomuuttaan. Kyllä se on harkittua sävyä. Mietin sitten, että johtuikohan sävy siitä, että se kuvasi tilastonikkarin raivostumista siitä, että hän ei ollut saanut Kiinasta kunnollisia tietoja niin teksti meni vähän arvailuksi.
 
Viimeksi muokattu:
Kun sitä nyt kerran on todisteita niin nämä kaverit ei varmaan selvinneet teosta, että varmaan raikasi 7.62*39.

Kun se moraali on tämä niin voinee varmaan vetää johtopäätöksiä yhteiskunnan yleisestä tilasta. Pitää tosin muistaa, että kiinalaisia on 1,4 miljardia, siihen mahtuu aika monta hullua vipeltäjää. Olen kyllä aika skeptinen tämän Kiinan yhteiskunnallisesta vakaudesta ja toisaalta kyllä odotankin aika hullua meininkiä Kiinassa. Ne kovimmat monoliitit ulospäin on juuri niitä epävakaimpia. Kuta yksituumaisempaa kuvaa diktatuuri näyttää ulospäin sen epävakaampi se on. Monoliitin kuvaan ei varmaan sovi tälläiset näkymät.

Pitää olla varovainen kun arvioi muiden kun länsimaisten ihmisten teko ja ajatusmaailmaa länsimaisen moraalin, tai oikeuskäsityksen perusteella. Vaikka ne ovat meille itsestään selviä, kaikille ne eivät ole sitä, päinvastoin suuri osa maapallon ihmisistä omaa todennäköisesti erilaisen maailmankatsomuksen kuin me. Siksi Kiinassa yhteiskunnan yleinen tila voi olla täysin kunnossa.
 
Back
Top