Väestönsuojelu

[kimmo.j]

Väestönsuojien huolto on kuin villi länsi: laki ei edellytä suojanhoitajan nimeämistä – asiantuntija: "Suoja tulisi huoltaa vuosittain"

Pelastusalan keskusjärjestö haluaa, että kiinteistönomistajien olisi nimettävä väestönsuojan hoitaja, joka huolehtii väestönsuojien kunnosta. Nykyinen lainsäädäntö ei vaadi nimeämään suojanhoitajaa.

yle.fi

Jospa (pelastus)viranomaiset ottaisivat itseään niskasta ja siirtyisivät kentälle tekemään tarkastuksia.
Palotarkastus velvoitetta on rikottu vuosia ja vastuuta sälytetty pois itseltä.
Tavallisella kiinteistön omistajalta/asuntoosakeyhtiöltä ei voi odottaa syvällistä osaamista tästä aiheesta. Siksi viranomaisen tulisi tehdä tarkastuksia joissa neuvotaan ja ohjataan laittamaan asia kuntoon. Nimeäminen ei muuta mitään suurimmassa osassa kiinteistöjä.

 

[Mili]

‘Our top search term is nuclear’: US bunker sales soar as anxiety over Russia rises

Amid Russia’s war on Ukraine and a global pandemic, pressure is once again building to think about how people can protect themselves during a crisis

www.theguardian.com

Pitkä artikkeli.

Atlas Survival Shelterin mies ei pidä Rising S bunkkereita kunnollisina.

Nuo ei ole edes kalliita, jos asuisin tuolla ja pääosin rauhalliset BLM tai muut mielenosoitukset olisivat lähellä niin tulisi mieleen hankkia talon alle ihan varalle. Sehän toimisi varastona ja viinikellarina samalla. Ehkä myös miesluolana.

Yksi syy miksi hän ei pidä, laadun lisäksi, tämä:

 

[mmj]

Palotarkastus velvoitetta on rikottu vuosia ja vastuuta sälytetty pois itseltä.

Henkilöstöpula. Krooninen alimitoitus henkilöstössä palo- ja pelastuspuolella. Pistettäisiin rahaa tuonnekin sen verran, että se poistuisi niin tämäkin ongelma poistuisi kyllä.

Tavallisella kiinteistön omistajalta/asuntoosakeyhtiöltä ei voi odottaa syvällistä osaamista tästä aiheesta.

Pitäisi odottaa, ei se mahdottomia vaadi kouluttaa pari pitkään asuvaa heppua moiseen tehtävään ja heidän huolehtia tuosta. Sitä varten niitä vastikkeita maksetaan ja se isännöitsijä ja hallitus on, että huolehtiva tuosta. Jos ei tuosta, niin miksi sitten huolehtia muustakaan lakisääteisestä "kun se on niin vaikeaa"?

 

[kimmo.j]

Henkilöstöpula. Krooninen alimitoitus henkilöstössä palo- ja pelastuspuolella. Pistettäisiin rahaa tuonnekin sen verran, että se poistuisi niin tämäkin ongelma poistuisi kyllä.

Pitäisi odottaa, ei se mahdottomia vaadi kouluttaa pari pitkään asuvaa heppua moiseen tehtävään ja heidän huolehtia tuosta. Sitä varten niitä vastikkeita maksetaan ja se isännöitsijä ja hallitus on, että huolehtiva tuosta. Jos ei tuosta, niin miksi sitten huolehtia muustakaan lakisääteisestä "kun se on niin vaikeaa"?

Vai pitäisikö vähentää byrokratiaa ja keskittyä perustekemiseen?

Suojanhoitajan osalta kyse on ihmisten haluttomuudesta. Ei noihin taida hirveästi löytyä vapaaehtoisia.

 

[Vihreä mies]

Kävin vuosituhannen vaihteessa väestönsuojan hoitajan koulutuksen silloisen työnantajani pyynnöstä. Yrityksen tiloissa oli väestönsuoja. Kurssi kesti yhden työpäivän ja oli ihan mielenkiintoinen. SPEK näkyy nykyään järjestävän noita koulutuksia 290 euron (+alv) hintaan. Muistaakseni tuohon tehtävään nimetyn vastuulla ovat rauhan aikana lähinnä vuosittain tehtävät tarkastus- ja huoltotoimenpiteet. Jatkuvasti tuo ei työllistä. Poikkeusolot ovat sitten asia erikseen, kun suoja pitää valmistella käyttökuntoon ja huolehtia kaiken tekniikan toiminnasta ym. järjestelyistä.

 

[kimmo.j]

Kävin vuosituhannen vaihteessa väestönsuojan hoitajan koulutuksen silloisen työnantajani pyynnöstä. Yrityksen tiloissa oli väestönsuoja. Kurssi kesti yhden työpäivän ja oli ihan mielenkiintoinen. SPEK näkyy nykyään järjestävän noita koulutuksia 290 euron (+alv) hintaan. Muistaakseni tuohon tehtävään nimetyn vastuulla ovat rauhan aikana lähinnä vuosittain tehtävät tarkastus- ja huoltotoimenpiteet. Jatkuvasti tuo ei työllistä. Poikkeusolot ovat sitten asia erikseen, kun suoja pitää valmistella käyttökuntoon ja huolehtia kaiken tekniikan toiminnasta ym. järjestelyistä.

https://www.helpe.fi/koulutus-ja-kurssit/#vaestonsuojan-hoitajan-kurssi
HELPE:n kurssi maksaa 145€ alv0%


Noita kursseja kyllä pidetään, mutta ihmisiä ei ole hirveästi napostellut tulla kurssille.
Toivottavasti nyt löytyy kiinnostuneita.

 

[hansai]

Jo kaksi kansalaisaloitetta vaatii väestönsuojien avaamista eläimille – lemmikit ovat perheenjäseniä, mutta laki ei sitä tunnista​

Väestönsuojat ovat Suomessa tarkoitettu ensi sijassa ihmisille. Ukrainan sota on lisännyt vaatimuksia, että myös eläimillä pitää olla pääsy suojaan.

Moni lemmikinomistaja jää ennemmin pois väestönsuojasta kuin hylkää eläimensä – kaksi kansalaisaloitetta vaatii nyt turvaa myös eläimille

Väestönsuojat ovat Suomessa tarkoitettu ensi sijassa ihmisille. Ukrainan sota on lisännyt vaatimuksia, että myös eläimillä pitää olla pääsy suojaan.

yle.fi

 

[kimmo.j]

Jo kaksi kansalaisaloitetta vaatii väestönsuojien avaamista eläimille – lemmikit ovat perheenjäseniä, mutta laki ei sitä tunnista​

Väestönsuojat ovat Suomessa tarkoitettu ensi sijassa ihmisille. Ukrainan sota on lisännyt vaatimuksia, että myös eläimillä pitää olla pääsy suojaan.

Moni lemmikinomistaja jää ennemmin pois väestönsuojasta kuin hylkää eläimensä – kaksi kansalaisaloitetta vaatii nyt turvaa myös eläimille

Väestönsuojat ovat Suomessa tarkoitettu ensi sijassa ihmisille. Ukrainan sota on lisännyt vaatimuksia, että myös eläimillä pitää olla pääsy suojaan.

yle.fi

Eläinten omistajilta unohtuu, että pelkän periaatteelisen vastustamisen lisäksi on olemassa ihmisiä joilla on allergioita jossa altistus saattaa aiheuttaa hengenvaaralliset oireet.
Kun sitten laitetaan sen lemmikin (toki rakas ja arvokas) henki ja ihmisen henki samalle viivalle on valinta helppo. Eikä sinne suojaan tarvitse tulla, se on vapaaehtoista.

 

[ILoveEU]

Eläinten omistajilta unohtuu, että pelkän periaatteelisen vastustamisen lisäksi on olemassa ihmisiä joilla on allergioita jossa altistus saattaa aiheuttaa hengenvaaralliset oireet.
Kun sitten laitetaan sen lemmikin (toki rakas ja arvokas) henki ja ihmisen henki samalle viivalle on valinta helppo. Eikä sinne suojaan tarvitse tulla, se on vapaaehtoista.

Elekää kehatko.

Mitä vielä, koronapassi väestönsuojan ovelle? Eiku niin, joku mulkku sitä jo mediassa ehdotti.

---

Vähän kuuklasin, kun oudolta tuntuu eläinpölyn aiheuttamat kuolemat, koska eläinten hilsettä ja pulun paskaa löytyy joka puolelta. Mutta sehän antoi sopivilla hakusanoilla, ensimmäisenä linkkinä, luotettavan oloisen infon, ihan keuhkoliäkärin sanelemana:

"– Hengitettävät allergeenit, kuten siite- ja eläinpöly, aiheuttavat monille astma- tai allergiaoireita, mutta varsinaista anafylaktista reaktiota niistä ei kuitenkaan ole mahdollista saada." -Keuhkosairauksien erikoislääkäri Auli Hakulinen HUS

Anna piste fi jutussa kerrotaan toki, että kalan hajusta voi jotkut harvat saada merkittävämpiä allergisia oireita, mutta josko otettaisiin sellainen linja, ettei ihan näin pilkkua raiskaten, näin vakavia asioita lähtisi sotkemaan.

Jos eläinpöly aiheuttaa vakavia ongelmia, niin silloin valitettava todennäköisyys on, ettei sodasta selviä hengissä. War is hell.

 

[Pertsakilu]

Eläinten omistajilta unohtuu, että pelkän periaatteelisen vastustamisen lisäksi on olemassa ihmisiä joilla on allergioita jossa altistus saattaa aiheuttaa hengenvaaralliset oireet.
Kun sitten laitetaan sen lemmikin (toki rakas ja arvokas) henki ja ihmisen henki samalle viivalle on valinta helppo. Eikä sinne suojaan tarvitse tulla, se on vapaaehtoista.

Muistettava, että koirat reagoi eri tavoin ahtaassa tilassa, jossa paljon ihmisiä suojassa ja hajuja. Kun on jännitystä ilmassa, niin koirakin voi vauhkoontua, kyllä ne ymmärtää. Väestösuojassa monen hermotkin kireällä, jos siellä koira haukkuu tms, syntyy kipakoita kommentteja ja onhan se koiran ulkoiluttaminenkin tärkeätä. Jos useampi koira niin tuleehan niille "kinaa", nykykellarisuojat ovat todella ahtaita. Parasta on kuten suositettu, jättää koira kotiin ja laittaa esille juomaa ja ruokaa. Melkoinen siivo odottaa, mutta mutta..Tilanteen salliessa voi päästää väestösuojasta omalla vastuulla omistajan käymään koiran luona. Parasta olisi, jos omistaja voisi mennä mökilleen tai tuttujen omakotitaloon tms kauemmas vaara-alueelta.

 

[StepanRudanskij]

"– Hengitettävät allergeenit, kuten siite- ja eläinpöly, aiheuttavat monille astma- tai allergiaoireita, mutta varsinaista anafylaktista reaktiota niistä ei kuitenkaan ole mahdollista saada." -Keuhkosairauksien erikoislääkäri Auli Hakulinen HUS

Jos konsentraatio on riittävä, niin hengityksen pysäyttävä limakalvojen turpoaminen on täysin mahdollinen. Siihen on olemassa lääkkeitä, mutta niitä on tarvittaessa sitten myös oltava käsillä tai on pysyttävä poissa allergeenien luota.

Mistä tiedän? Kokemuksesta. Siedän pieniä määriä kissan hilsettä. Jos kyseessä on kuitenkin esim asunto, jossa useampia kissoja elää, niin hilsettä on silloin yleensä minulle liikaa. 15 minuuttia ja sitten minun on poistuttava. Toipuminen kestää sen jälkeen tunteja. Oireita aiheuttaa erityisesti se klassinen, punasävyjä kantava kollikissa.

Tiedän myöskin tapauksen (tuttu) joka kala-allergikkona sai hengenvaarallisen kohtauksen kun vastoin toiveita sai kuitenkin väärän ruoka-annoksen. Sairaala oli onneksi hyvin lähellä ja jollain pistoksella saatiin pysymään hengissä.

 

[kimmo.j]

Elekää kehatko.

Mitä vielä, koronapassi väestönsuojan ovelle? Eiku niin, joku mulkku sitä jo mediassa ehdotti.

---

Vähän kuuklasin, kun oudolta tuntuu eläinpölyn aiheuttamat kuolemat, koska eläinten hilsettä ja pulun paskaa löytyy joka puolelta. Mutta sehän antoi sopivilla hakusanoilla, ensimmäisenä linkkinä, luotettavan oloisen infon, ihan keuhkoliäkärin sanelemana:

"– Hengitettävät allergeenit, kuten siite- ja eläinpöly, aiheuttavat monille astma- tai allergiaoireita, mutta varsinaista anafylaktista reaktiota niistä ei kuitenkaan ole mahdollista saada." -Keuhkosairauksien erikoislääkäri Auli Hakulinen HUS

Anna piste fi jutussa kerrotaan toki, että kalan hajusta voi jotkut harvat saada merkittävämpiä allergisia oireita, mutta josko otettaisiin sellainen linja, ettei ihan näin pilkkua raiskaten, näin vakavia asioita lähtisi sotkemaan.

Jos eläinpöly aiheuttaa vakavia ongelmia, niin silloin valitettava todennäköisyys on, ettei sodasta selviä hengissä. War is hell.

Onpa hyvä kuulla, voidaan todeta potilaille, ettei ole mitään hätää, mitä nyt henkeä vähän ahdistaa.
Allergisen reaktion, joka ei siis ole sama asia kuin anafylaksia, ne kuitenkin voivat aiheuttaa ja niihin kuolee ihmisiä. Millä todennäköisyydellä on toinen asia.

 

[nsalo]

Eläimiä ei pidä missään nimessä päästää väestönsuojiin, siellä ei ole muutenkaan liiemmälti tilaa ja allergikoille tuo on hirveä tilanne muun lisänä! Miten joku voi olla niin itsekäs, että edes vakavissaan ajattelee moista? Kyllä on jo vieraannuttu elävästä elämästä ja ilmeisesti liian helppoa on nykyelämä, kun jollekin tulee edes mieleen tämmöisiä asioita. Ilmeisesti kuvitellaan, että se elämä muuten tilanteessa, jossa väestönsuojaan joudutaan, olisi "normipäivä"? Tai että luonnossa eläimet kuolevat mukavasti perheensä ympäröimänä vanhuuteen ja kamalaa jos näin ei sitten tapahtuisikaan, vaan elukka esim. kuolisi nälkään tai luotiin tai säteilyyn?

Eläimet on eläimiä ja sillä hyvä, väestönsuoja on ihmisiä varten, ei eläimiä. Jos joku ei siitä tykkää niin voi vapaasti jäädä pois suojasta eläintään hoitamaan. Jos tuolle avataan pää, niin sitten siellä on kaikki marsut, gerbiilit, kultakalat, kanit, koirat, kissat, undulaatiot, kilpikonnat ja papukaijatkin häkkeineen tai vielä pahempi ilman, koska eihän voi olla niin, että kissa pääsisi mutta marsu ei ja marsu pääsisi, mutta pupu ei ja pupu pääsisi, mutta papukaija ei pääsisi? Entäs sitten, kun aletaan sanomaan, että pitäähän se sorsakin ottaa ulkoa sisälle ja kulkukissakin, ettei pommi satuta? Mitäs hirvet ja peurat, pitäisikö päästää sisään nekin? Ei, ei ja ei. On eläimen omistajan valinta hankkia ja huolehtia ja kärsiä eläimestä, ei muiden.

Ennen kuin joku sanoo, että mutta voihan jonkun hajuvedestäkin tulla allergiaa ja tuleehan eläinpölyä kuitenkin suojaan niin kyllä, tulee, mutta tietoisesti ei pidä lisätä allergiakuormaa tuomalla itse elukkaa suojaan tai laittamalla hajuvesiä päällensä kun menee suojaan.

 

[oml]

Kun henkilölle väestönsuojassa on varattu 0,6-0,75 neliömetriä, niin ei sille alueelle kovinkaan monta tanskandoggia mahdu.

 

[Lapinukko]

Muistettava, että koirat reagoi eri tavoin ahtaassa tilassa, jossa paljon ihmisiä suojassa ja hajuja. Kun on jännitystä ilmassa, niin koirakin voi vauhkoontua, kyllä ne ymmärtää. Väestösuojassa monen hermotkin kireällä, jos siellä koira haukkuu tms, syntyy kipakoita kommentteja

Voisinpa kuvitella että jossain ahtaassa väestösuojassa, viis rakkia haukkumassa kolmea kissaa, mukana yksi minipossu. Eivät nyt sentään vielä vaadi elukoilleen äänioikeutta.

 

[ILoveEU]

Ukrainan ulkoministeriön viesti:

https://twitter.com/x/status/1498925948258951168

Slava Ukraini!

 

[PSB 5500]

Ukrainan ulkoministeriön viesti:

https://twitter.com/x/status/1498925948258951168

Slava Ukraini!

Tämä on kyllä hieno ja hyvä kuva mitä voisi parhaimmillaan ollakin väestönsuojissa. Mutta jotenkin omissa silmissäni kummittelee kuva jossa 50 kiloinen nainen tulee perässä kuin se litran mitta 60 kiloisen saksanpaimenkoiran vetäessä hihnasta.. Mutta joo, vaikeita tilanteita olisi ne jos suojiin joudutaan oikeasti menemään, elukoiden kanssa tai ilman.

 

[Vihreä mies]

Kun henkilölle väestönsuojassa on varattu 0,6-0,75 neliömetriä, niin ei sille alueelle kovinkaan monta tanskandoggia mahdu.

Tuo ei tosiaan ole paljon. 175-senttiselle henkilölle tuo tarkoittaa 34 - 43 cm leveätä makuupaikkaa. Ei siis edes tavanomaista makuualustan 50 cm leveyttä.

 

[ILoveEU]

Nyt ne jo trollaa.

https://twitter.com/x/status/1512355263122190336

 

[Rannari]

Tästä oli vaimon kanssa joku ilta juttua ja täällä bönden rajamailla päätös on helppo. Unohdetaan suojiin sulkeutumiset ja jäädään koirien kanssa kotiin.