Vakoilujuttuja vuosien varrelta

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Vonka
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Seppo Tiitinen kohutusta Stasi-listasta: ”En kerta kaikkiaan muista listasta yhtään nimeä”

– Näytin Koivistolle myös 18 nimen listaa, jonka Suopo oli saanut Länsi-Saksan tiedustelupalvelulta BND:ltä. Kyseessä oli luettelo tai jonkinlainen vihjelista Itä-Saksan turvallisuusministeriön agentin kontakteista Helsingissä. Kontaktien sisällöstä tai yhteistyön luonteesta ei ollut tarkkaa selvitystä.

Tiitinen kertoo kysyneensä Koivistolta, oliko presidentillä sellaisia ulkopoliittisia näkökohtia, joiden takia asiassa pitäisi ryhtyä toimiin.

Minun lähtökohtani oli, että tutkintakynnys ei ylittynyt. Listalla oli pelkkiä henkilönimiä, joista osa oli jopa kirjoitettu väärin. Lisäksi kyse oli toiminnasta sellaisen valtion hyväksi, joka oli lakkaava olemasta kahden ja puolen kuukauden kuluttua.

– Koivisto ei esittänyt mitään sellaista, jonka perusteella tutkimukset olisi pitänyt käynnistää. Niinpä pistin asiakirjoihin merkinnän a.a. eli ad acta (liitetään asiakirjoihin) ja jätin listan Suopon päällikön kassakaappiin odottamaan seuraajaani.

Vanhan liiton miehenä Tiitinen käyttää Suojelupoliisista sen alkuperäistä Suopo-lyhennettä.

– Minä en kerta kaikkiaan muista listasta yhtään nimeä. On myös hyvin vaikea kuvitella, että en pystyisi palauttamaan mieleeni yhtään nimeä, jos siellä olisi ollut jotakin muistamisen arvoista. Listan nimet eivät sanoneet minulle kerrassaan mitään.

– Erityisesti on syytetty, että toiminnallani suojelisin Kalevi Sorsaa (sd). Voin kuitenkin melkoisella varmuudella sanoa, että jos Sorsan nimi olisi ollut listalla, muistaisin sen. Sama pätee Tarja Halosen (sd) kaltaisiin valtakunnan tason poliitikkoihin.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/fbbb7a80-9bc9-41b4-9af8-edb9c053aab1_pi.shtml
 
Seppo Tiitinen kohutusta Stasi-listasta: ”En kerta kaikkiaan muista listasta yhtään nimeä”

– Näytin Koivistolle myös 18 nimen listaa, jonka Suopo oli saanut Länsi-Saksan tiedustelupalvelulta BND:ltä. Kyseessä oli luettelo tai jonkinlainen vihjelista Itä-Saksan turvallisuusministeriön agentin kontakteista Helsingissä. Kontaktien sisällöstä tai yhteistyön luonteesta ei ollut tarkkaa selvitystä.

Tiitinen kertoo kysyneensä Koivistolta, oliko presidentillä sellaisia ulkopoliittisia näkökohtia, joiden takia asiassa pitäisi ryhtyä toimiin.

Minun lähtökohtani oli, että tutkintakynnys ei ylittynyt. Listalla oli pelkkiä henkilönimiä, joista osa oli jopa kirjoitettu väärin. Lisäksi kyse oli toiminnasta sellaisen valtion hyväksi, joka oli lakkaava olemasta kahden ja puolen kuukauden kuluttua.

– Koivisto ei esittänyt mitään sellaista, jonka perusteella tutkimukset olisi pitänyt käynnistää. Niinpä pistin asiakirjoihin merkinnän a.a. eli ad acta (liitetään asiakirjoihin) ja jätin listan Suopon päällikön kassakaappiin odottamaan seuraajaani.

Vanhan liiton miehenä Tiitinen käyttää Suojelupoliisista sen alkuperäistä Suopo-lyhennettä.

– Minä en kerta kaikkiaan muista listasta yhtään nimeä. On myös hyvin vaikea kuvitella, että en pystyisi palauttamaan mieleeni yhtään nimeä, jos siellä olisi ollut jotakin muistamisen arvoista. Listan nimet eivät sanoneet minulle kerrassaan mitään.

– Erityisesti on syytetty, että toiminnallani suojelisin Kalevi Sorsaa (sd). Voin kuitenkin melkoisella varmuudella sanoa, että jos Sorsan nimi olisi ollut listalla, muistaisin sen. Sama pätee Tarja Halosen (sd) kaltaisiin valtakunnan tason poliitikkoihin.

https://www.iltalehti.fi/politiikka/fbbb7a80-9bc9-41b4-9af8-edb9c053aab1_pi.shtml

Kun Tiitisellä on noin huono muisti, lieneekö syytä uskoa, että hän antaisi luotettavan todistuksen muista kirjassa esiintyvistä asioista, joita hän tuntuu muistelevan yllättävän yksityiskohtaisesti.
 
Yhtään nimeä ei muista, mutta muistaa, että osa oli kirjoitettu väärin.

Missä vaiheessa luku 20 muuttui luvuksi 18? Ilmeisesti alun alkaen Helsingin Sanomissa, josta luku siirtyi Wikipediaan mutta mihin lähteeseen se nojasi? Onko oikeuskanslerin ilmoittama luku 20 vähemmän relevantti.

Joku foliohattu voisi ajatella, että kun vuonna 2015 lista pätettiin antaa tutkijoiden käyttöön, sitä ennen oli jo tehty jotain. Saatavilla oleva lista ei ole alkuperäinen. Se on voitu kirjoittaa uudelleen siten, että kaksi nimeä on pudonnut pois.

On myös mahdollista, että kun aluksi on puhuttu "noin 20 nimestä", se on jotenkin jäänyt oikeuskanslerille ylös.

Onhan siitä kopio tietysti saksalaisilla.

Joka tapauksessa tällaisen vaivaisen listan olemassaolo tiedettynä mutta piilossa siirtää koko ajan yleisön linssiä KGB-vakoilusta Stasi-vakoiluun. Sen nyt voi ainakin opiksi sanoa.
 
Yhtään nimeä ei muista, mutta muistaa, että osa oli kirjoitettu väärin.

Missä vaiheessa luku 20 muuttui luvuksi 18? Ilmeisesti alun alkaen Helsingin Sanomissa, josta luku siirtyi Wikipediaan mutta mihin lähteeseen se nojasi? Onko oikeuskanslerin ilmoittama luku 20 vähemmän relevantti.

Joku foliohattu voisi ajatella, että kun vuonna 2015 lista pätettiin antaa tutkijoiden käyttöön, sitä ennen oli jo tehty jotain. Saatavilla oleva lista ei ole alkuperäinen. Se on voitu kirjoittaa uudelleen siten, että kaksi nimeä on pudonnut pois.

On myös mahdollista, että kun aluksi on puhuttu "noin 20 nimestä", se on jotenkin jäänyt oikeuskanslerille ylös.

Onhan siitä kopio tietysti saksalaisilla.

Joka tapauksessa tällaisen vaivaisen listan olemassaolo tiedettynä mutta piilossa siirtää koko ajan yleisön linssiä KGB-vakoilusta Stasi-vakoiluun. Sen nyt voi ainakin opiksi sanoa.
Taitavat nuo stasi-listan petturit olla 2-sarjan vaikuttajia. Harmi ettei KGB:n ja GRU:n vakoilijoista ole vastaavaa listaa, siinä saattaisi olla aika isoja nimiä...
 
Isoimmat tähän asti varmuudella (KGB:n arkistonhoitajan antamat) ovat Ville Pessi, Jaakko Laakso ja Eila Kännö. Arvo Penttiä on epäilty.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Mitrohinin_lista

Yleisesti ottaen näissä kannattaa muistaa, että itäblokin tiedustelupalveluilla oli normikäytäntönä perustaa kohdehenkilöistä henkilömappeja jo kontaktointivaiheessa. Samoin antoivat kehittelyn alaisille kohteilleen jo varhaisessa vaiheessa kaikenlaisia peitenimiä. Ilmeisesti selittyy sillä, että tämä oli osa kulttuuria. Peitenimien käyttö raporteissa sai homman vaikuttamaan esimiesten silmissä tehokkaalta ja toimivalta. Mutta totta sekin, että jos vastapuoli on luovuttanut aineistoa ja / tai ottanut palveluksistaan rahaa vastaan niin maanpetoksen puolellehan siinä mennään että heilahtaa.
 
No oli miten oli. Mielenkiintoista antia ovat menetelmät. Hunaja-ansat saattavat toimia hullaantuneelle naiselle jopa paremmin kuin miehelle.

– Naimaton, lievästi ontuva Eila Helin oli pedantti diplomi-insinööri ja hyvin arvostettu alallaan. Häntä tituleerattiin suomalaisen informatiikan äidiksi.

– Kemirassa Helin pääsi valtavan kansainvälisen tieteellis-teknisen informaatiovirran äärelle ja pystyi poimimaan siitä neuvostoliittolaisille mehukkaita herkkupaloja, Tiitinen kuvaili.

Tiitisen mukaan X-linjan neuvostovakoojat halusivat länsimaista teknologiaa käyttämällä hyväkseen muun muassa vakoilun ikivanhoja toimintatapoja, hunaja-ansoja.

– Yksi X-linjan metodi oli löytää kiinnostavassa firmassa työskentelevä yksinäinen nainen, jolla oli tarpeita. Sen jälkeen nuo tarpeet tyydytettiin.

– Helinin tapauksessa tarpeet tyydytettiin peräti kahden miehen voimin, sillä hänen ensimmäinen venäläinen poikaystävänsä Boris Stalnov sai kesken romanssin käskyn takaisin Moskovaan. Sidorov jatkoi siitä, mihin Stalnov oli jäänyt. Helinin jutun yhteydessä opin ymmärtämään, että rakkaus on siirtokelpoinen etuus, Tiitinen lausui.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005833163.html
 
Suojelupoliisi sai 1970-luvun lopulla Ruotsin Säpolta yleishälytyksen ”epäilyttävästi käyttäytyvästä” Svetlana Appelqvistista, ja hänelle annettiin yhteispohjoismainen maahantulokielto.

Maahantulokiellon jälkeen Tiitinen sai yhteydenoton Ahvenmaan kansanedustajan eduskuntatulkilta Pekka Tuomiselta.

– Tuominen vaati Svetlanan maahantulokiellon purkua, koska hänellä oli venäläisnaiseen suhde, Tiitinen kertoi.

Svetlanalla oli suhde myös monen muun kanssa, jopa Suomen ex-pääministerin nimi löytyi Svetlanan korttikokoelmasta.

– Svetlanalta löytyi huomiota herättävän paksu pino nimikortteja talous- ja valtioelämän turhan nimekkäiltä vaikuttajilta.

– Taisipa joukossa olla yksi Suomen entinen pääministerikin, Tiitinen muisteli.

Tiitinen ei kerro, kuka entisistä pääministereistä olisi ollut suhteessa Svetlanan kanssa.


https://www.is.fi/kotimaa/art-2000005833010.html
 
Hyvin röllää Tiiitinen.

On mielenkiintoista funtsia tuota hänen kirjoittajaansa. Pekka Ervasti...

Irakgaten toimittaja on tehnyt toisenkin mielenkiintoisen kirjan, tosin ei silloinkaan ollut yksin.

Ervasti, Pekka & Laakso, Jaakko: Karhun naapurista Naton kainaloon. Puolueettoman Suomen marssi läntisen sotilasliiton leiriin. Helsinki: WSOY, 2001
 
Hyvin röllää Tiiitinen.

On mielenkiintoista funtsia tuota hänen kirjoittajaansa. Pekka Ervasti...

Irakgaten toimittaja on tehnyt toisenkin mielenkiintoisen kirjan, tosin ei silloinkaan ollut yksin.

Ervasti, Pekka & Laakso, Jaakko: Karhun naapurista Naton kainaloon. Puolueettoman Suomen marssi läntisen sotilasliiton leiriin. Helsinki: WSOY, 2001
Jaa sekin vielä :unsure:. Ai hitto, liikaa sattumia - vedän kohta foliohatun päähäni. Tätä Tiitisen juttua vain sivusta seuranneena luulin touhua vain vanhan miehen rahankeruuoperaatioksi, mutta vaikuttaa yhä enemmissä määrin ihan oikealta informaatiovaikuttamiselta. Kovasti on poliittista valkopesua, mikä varmasti kuuluu asiaan, mutta yritetäänkö sillä hyväksyttää vanhoja toimintamalleja nyky-yhteiskuntaan?
 
Jaa sekin vielä :unsure:. Ai hitto, liikaa sattumia - vedän kohta foliohatun päähäni. Tätä Tiitisen juttua vain sivusta seuranneena luulin touhua vain vanhan miehen rahankeruuoperaatioksi, mutta vaikuttaa yhä enemmissä määrin ihan oikealta informaatiovaikuttamiselta. Kovasti on poliittista valkopesua, mikä varmasti kuuluu asiaan, mutta yritetäänkö sillä hyväksyttää vanhoja toimintamalleja nyky-yhteiskuntaan?

Trollaamista se on, ihan silkkaa sitä itseään.
 
Kun on lista joka on kassakaapissa, niin olisi korrektia tiitiseltä ettei hän oma-aloitteisesti siitä puhuisi mitään.
Nyt hän nautiskelee sillä että voi pikkuhiljaa paljastella sieltä aina jotain. Tai ainakin ottaa asian esille, jotta kaikki muistaisivat että hän tuntee listan sisällön ... ja saattaa joskus paljastaa sieltä jotain.
 
... luulin touhua vain vanhan miehen rahankeruuoperaatioksi, mutta vaikuttaa yhä enemmissä määrin ihan oikealta informaatiovaikuttamiselta.

Mä aattelin, että jos Tiitinen haluaisi jostain syystä puhutella myös pienempää ja kohdistetumpaa yleisöä joka on isomman yleisön seassa, niin se saattaisi haastatteluissa sanoa asioita niin että sanoo osan yhteen asiaan liitettynä ja toisen toiseen kytkettynä.

Vilkkaalle mielikuvitukselle tuollainen luenta tarjoaa paljon kiinnostavia ajatusleikkejä muttei mitään varmaa.

Suosittelen kuitenkin kokeilemaan.
 
Tiitinen kirsti itselleen eduskunnan puhemiehen paikan listallaan, se on päivän selvää...

En usko.

Se on saanut eduskunnan pääsihteerin duunin ansioillaan tai suhteillaan tai vaikenemista vastaan tai palkkiona tai.. tai monien asioiden summana.

Ei se lista välttämättä anna kovin ihmeellistä vipuvoimaa. Tiitisen henkilökohtaiset muistiinpanot - ja se, että kukaan ei tiedä mitä niissä on - kyllä antaa.

Jos Tiitinen olisi Supoaikanaan kirjannut henkilökohtaisiin muistiinpanoihinsa vain sen, että miten paljon joi kahvia, mutta ei kertoisi kellekään muistiinpanojen sisällöstä ja pohdiskelisi mediassa että mitähän niillä puuhaisi, niin niilä kahvilistoilla olisi älytön suostuttelu- ja painostusvoima. Usea puolue ja poliiitikko kilpailisi tukemisessa ja miellyttämisessä.
 
En usko.

Se on saanut eduskunnan pääsihteerin duunin ansioillaan tai suhteillaan tai vaikenemista vastaan tai palkkiona tai.. tai monien asioiden summana.

Ei se lista välttämättä anna kovin ihmeellistä vipuvoimaa. Tiitisen henkilökohtaiset muistiinpanot - ja se, että kukaan ei tiedä mitä niissä on - kyllä antaa.

Jos Tiitinen olisi Supoaikanaan kirjannut henkilökohtaisiin muistiinpanoihinsa vain sen, että miten paljon joi kahvia, mutta ei kertoisi kellekään muistiinpanojen sisällöstä ja pohdiskelisi mediassa että mitähän niillä puuhaisi, niin niilä kahvilistoilla olisi älytön suostuttelu- ja painostusvoima. Usea puolue ja poliiitikko kilpailisi tukemisessa ja miellyttämisessä.
Kaveri on keskustalainen matelija, viekas ja vaarallinen...
 
Kun on lista joka on kassakaapissa, niin olisi korrektia tiitiseltä ettei hän oma-aloitteisesti siitä puhuisi mitään.
Nyt hän nautiskelee sillä että voi pikkuhiljaa paljastella sieltä aina jotain. Tai ainakin ottaa asian esille, jotta kaikki muistaisivat että hän tuntee listan sisällön ... ja saattaa joskus paljastaa sieltä jotain.
Onneksi hän ei muista kuin väärin kirjoitettuja nimiä...
 
Back
Top