Valmistautuuko Venäjä suursotaan?

Mä en millään kykene keksimään syitä erillissodalle Suomea vastaan. Mikä olisi hyöty? Tappiot olisivat jotain aivan jäätäviä asevoimille joita ei ihan heti korvattaisi uudella. Ensilinjan ilmavoimien kalustoa menettäisivät kenties kymmeniä koneita.
En vaan pysty perustelemaan itselleni miksi Venäjä näin tekisi.
 
Maidan kirjoitti:
No ei ole. Ei putinin Russky Reichissa ole mitään suosikkimaita. Missä ne voi tehdä jotain rikollista, kuten rahapesua, se on ok. Lontoo-cityssa obschak pesi rahaa vähintäin puoli trljoona $ ja vähintäin 20 vuotta, sitten alkaneet uhitella sivistyneita maita maan päältä pyhkäisemällä ydinaseilla ja jatkettu toisten maiden alueiden anneksioita. Ei tarvittu koko Suomea tähän porttina eikä mihinkään ylipäänsä.

Foorumia varmaan lukevat putinin fasistit.. Ei sitä kauan kestänyt kun kerroin yhdestä pyöräilyreitin kohdasta lähellä Kontula. Nyt huomasin että reitilla väestösuojan oville ilmestynyt tuore kirjoitus "Russian power" ja venäjän lipun kuva, Sabotaasi ja pelottelua tämäkin, sellaista putten hybriidimaista.

Varmaan darjaskipparin porukkka omineen kretiineineen kävi pirtämässä kiittollisuutena luettuaan miten hänestä pitetään täällä. Russkyi mirin puumerkki.
Pitäisi ottaa kuva.Minulla on kysymys: jos laitan kuva tänne näkyykö lähettäjän tiedot?

Ja toinen: voiko kaupunkia vaatia poistaa törkkypiirrokset?
Klikkaa laajentaaksesi...
Kännykällä kuvaamisessa on mielestäni tietosuojaongelmia. Kannattaa poistaa turhat oikeudet kameralta ja gallerialta. Ja ei tietenkään pilvitallennusta voi käyttää jos haluaa pitää tiedot ominaan.

Voi vain ihmetellä miksi kännykkä vaatii oikeutta käyttää mobiilidataa, kun otetaan valokuva. Teoriassahan kuvan metatietoja voisi siirtää muutamilla biteillä jonnekin parempaan talteen...

Jos kuvaa kännykällä, niin kannattaa laittaa paikannus pois päältä jo hyvissä ajoin ennen kuin siirtyy kuvauskohteeseen. Lisäksi wifi ja mobiilidata pois päältä. Kamera ei vaadi reaaliaikaista nettiyhteyttä.
 
Viimeksi muokattu:
Ingsoc kirjoitti:
No sepä hyvä. Jostain kumman syystä ne erillissodat Georgiaa ja Ukrainaa vastaan on onnistuneet ihan kivasti.

Olen itsekkin kuullut noita arvioita mahdollisista vihollisen resursseista sotatilanteessa ja mielestäni sieltä ollaan tulossa ihan riittävällä voimalla.
Klikkaa laajentaaksesi...
Georgia ja Ukraina on aika eri juttu kuin Suomi - toisaalta venäläisten resurssit eivät näytä riittävä yhtäaikaa edes Syyriaan ja Itä-Ukrainaan, vaikka kummassakaan ei tarvitse kovin ihmeitä tehdä verrattuna siihen mitä sota Suomea vastaan edellyttäisi vähimmilläänkin.
Jos haaveissa on jokin yllättävä salamaoperaatio Suomea vastaan ilman että Suomi ehtii edes reagoimaan, niin sen aika oli ja meni - enää se ei ole mahdollinen.
Esim. valmiusyksiköt eivät tule toimimaan kuten Ukrainan armeija Krimillä.
 
Merten sheriffi kirjoitti:
Mä en millään kykene keksimään syitä erillissodalle Suomea vastaan. Mikä olisi hyöty? Tappiot olisivat jotain aivan jäätäviä asevoimille joita ei ihan heti korvattaisi uudella. Ensilinjan ilmavoimien kalustoa menettäisivät kenties kymmeniä koneita.
En vaan pysty perustelemaan itselleni miksi Venäjä näin tekisi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Se ettet sinä keksi, ei tarkoita että Moskovassa ei keksittäisi.
 
Kapiainen kirjoitti:
Georgia ja Ukraina on aika eri juttu kuin Suomi - toisaalta venäläisten resurssit eivät näytä riittävä yhtäaikaa edes Syyriaan ja Itä-Ukrainaan, vaikka kummassakaan ei tarvitse kovin ihmeitä tehdä verrattuna siihen mitä sota Suomea vastaan edellyttäisi vähimmilläänkin.
Jos haaveissa on jokin yllättävä salamaoperaatio Suomea vastaan ilman että Suomi ehtii edes reagoimaan, niin sen aika oli ja meni - enää se ei ole mahdollinen.
Esim. valmiusyksiköt eivät tule toimimaan kuten Ukrainan armeija Krimillä.
Klikkaa laajentaaksesi...


Tuntuu niin pirun hyvältä, isänmaallisena ulko-Suomalaisena, lukea tällaista ammattilaisen arviota tilanteesta, Suomen kyvystä ja valmiudesta.
 
Lurker kirjoitti:
Se ettet sinä keksi, ei tarkoita että Moskovassa ei keksittäisi.
Klikkaa laajentaaksesi...
Suomi on Venäjälle turvallinen ja vakain selusta pohjoisessa. Se on täysin järjen vastaista haluta muuttaa tilanne päinvastaiseksi. Tuleva HX projekti sekä laivue 2020 projekti entisestäänkin vahvistavat tätä asetelmaa.
 
Rajajääkäri kirjoitti:
Tuntuu niin pirun hyvältä, isänmaallisena ulko-Suomalaisena, lukea tällaista ammattilaisen arviota tilanteesta, Suomen kyvystä ja valmiudesta.
Klikkaa laajentaaksesi...
No, Puolustusvoimat ja erityisesti Maavoimat tekivät sen mihin moni ei uskonut - parissa vuodessa homma käännettiin koulutusorganisaatiosta valmiusorganisaatioksi.
Puolustusvoimat on sulkenut yllätyshyökkäykselle ehkä joskus vähän avoinnakin olleen oven, kuten sen tehtäväkin tietysti edellyttää.
 
Kapiainen kirjoitti:
No, Puolustusvoimat ja erityisesti Maavoimat tekivät sen mihin moni ei uskonut - parissa vuodessa homma käännettiin koulutusorganisaatiosta valmiusorganisaatioksi.
Puolustusvoimat on sulkenut yllätyshyökkäykselle ehkä joskus vähän avoinnakin olleen oven, kuten sen tehtäväkin tietysti edellyttää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tuosta on kyllä pakko nostaa Maavoimille (ja tietty koko laitokselle) hattua miten hyvällä temmolla ja ammattitaidolla käännös valmiusorganisaatioksi tehtiin.
 
Kapiainen kirjoitti:
No, Puolustusvoimat ja erityisesti Maavoimat tekivät sen mihin moni ei uskonut - parissa vuodessa homma käännettiin koulutusorganisaatiosta valmiusorganisaatioksi.
Puolustusvoimat on sulkenut yllätyshyökkäykselle ehkä joskus vähän avoinnakin olleen oven, kuten sen tehtäväkin tietysti edellyttää.
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä on osaltaan merkittävä lisä nostamaan kynnystä ryhtyä hetken mielijohteesta operoimaan tällä suunnalla. Meillä pitkään on puhuttu uskottavan puolustuksen puolesta, tämä @Kapiainen kuvaama muutos tuo sitä uskottavuutta lisää.

Venäjällä on varmasti kassakaapissa suunnitelmia operaatioiden varalle eri suunnille, myös tänne. Nyt ainakin Ukrainan kimppuun kävivät tiettävästi ilman pitkää harkinta-aikaa. Krimin ottivat nopeasti haltuunsa, se suunnitelma toimi. Tosin Krimin tilannekin on kaikkea muuta kuin ratkaistu. Ja Itä-Ukrainassa Venäjä on juuttunut asemiinsa. Ulospääsyä sillä ei ole sieltä näköpiirissä, ainakaan Venäjän toivomin ehdoin. Eli Venäjä reagoi Ukrainan tapahtumiin nopeasti. Suunnitelmia oli valmiina, mutta nyt se on juuttunut tuohon suohon. Pikavoittoja Suomen suunnalta ei ole luvassa siinä määrin, että kohtuullisin kustannuksin niitä täältä irtoaisi. Uskaltaisin väittää, että Suomen kimppuun käymällä Venäjä olisi vielä tiukemmin upoksissa suossa kuin se on Ukrainan kanssa. Sota on helppo aloittaa, mutta sen lopettaminen vaatii sitten enemmän taitoa. Minun on kovin vaikea kuvitella, mitä pysyviä tavoitteita Venäjä voisi täältä saavuttaa ilman järjetöntä hintaa.
 
sirra kirjoitti:
Pikavoittoja Suomen suunnalta ei ole luvassa siinä määrin, että kohtuullisin kustannuksin niitä täältä irtoaisi. Uskaltaisin väittää, että Suomen kimppuun käymällä Venäjä olisi vielä tiukemmin upoksissa suossa kuin se on Ukrainan kanssa. Sota on helppo aloittaa, mutta sen lopettaminen vaatii sitten enemmän taitoa. Minun on kovin vaikea kuvitella, mitä pysyviä tavoitteita Venäjä voisi täältä saavuttaa ilman järjetöntä hintaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Väitän, että Suomea vastaan ei ole edes helppo aloittaa - viittaan tällä mm. yllätyksen vaikeuteen.
Myös lopettaminen voi olla todella hankalaa ja nykytilanteessa sota Suomea vastaan näyttäisi johtavan sotilaalliseen konfliktiin myös mm. USA:n ja Britannian kanssa. USA:n senaatin puolustusvaliokuntahan kommentoi hetki sitten tehtyä sopimusta USA:n, Suomen ja Ruotsin välillä aikalailla avoimemmin kuin mitä sitä täällä Pohjoismaissa on kommentoitu. Kuinka hyvin se USA:n kommentointi pitää kutinsa on eri asia - on kuitenkin olemassa mahdollisuus että se pitää täysin paikkansa = sotatoimet Suomea ja/tai Ruotsia vastaan aikaansaa USA:n voimakkaan ja nopean sotilaallisen reaktion. Sitä voi sitten miettiä ja puntaroida rajan takana arvaako asiaa lähteä kokeilemaan. Ja tuo siis oman, nykyisiin uhkiin varsin hyvän kykymme päälle.
 
Tuon valmiutemme suhteen paljon jää hyvää pinnan alle piiloon. Ensinnäkin viranomaisyhteistyö on yksi maailman pisimmälle kehitettyjä. Raja, merivartiosto, tulli ja poliisi sekä tietenkin SA ovat harjoitelleet yhteistyötä ja luoneet välineet miten se saadaan toimimaan. Myös pelastuslaitos on tässä mukana sekä valitut väestönsuojelulliset tahot.

Armeijankin valmius on pintaa parempi. Vuosittain valmistuu pari tuhatta erikoiskoulutuksen saanutta reserviläistä joihin PV:llä on ns puheyhteys. Osa näistä on kirjallisesti sitoutunut valmiuteen. Ja lisäksi tulevat niin erkkarit kuin palveluksessa olevatkin.

Kaikki luetellut ovat lisää siihen mitä oli vielä muutama vuosi sitten. Myös rajan ja poliisin reservi ovat nekin molemmat kehitettynä tai työn alla. Ja tähän kaikkeen lisäksi sitten lainsäädännön muutokset ja mm presidentin palvelukseen määräämisen uudet valtuudet tai PV:n komentajan valmiusvaltuudet.
 
Vielä USA:n osuudesta..
Olemme nyt jo useamman vuoden ajan säännöllisesti harjoitelleet USA:n joukkojen kanssa. Harjoitusten tavoitteet on kerrottu avoimesti ja julkisesti. Aluksi harjoiteltava aihe oli logistiikka kaluston ja joukkojen vastaanottamiseen liittyen, sitten painopiste siirtyi toimintojen yhteensovittamiseen taistelutilanteessa, ilma- ja maakomponenttien yhteistoimintaan, maataistelukoneiden ja hävittäjien yhteistoimintaan jne jne.
Viesti on aika selkeä, sekä meiltä että USA:lta.
Voihan sitä bluffiksikin ajatella, kynnys bluffin katsomiseksi vaan voi olla aika korkea. Puolustusvoimien lisäksi myös poliittinen johtomme on tehnyt töitä kynnyksen nostamiseksi, enemmän kuin ehkä hoksaammekaan.
 
Kapiainen kirjoitti:
Väitän, että Suomea vastaan ei ole edes helppo aloittaa - viittaan tällä mm. yllätyksen vaikeuteen.
Myös lopettaminen voi olla todella hankalaa ja nykytilanteessa sota Suomea vastaan näyttäisi johtavan sotilaalliseen konfliktiin myös mm. USA:n ja Britannian kanssa. USA:n senaatin puolustusvaliokuntahan kommentoi hetki sitten tehtyä sopimusta USA:n, Suomen ja Ruotsin välillä aikalailla avoimemmin kuin mitä sitä täällä Pohjoismaissa on kommentoitu. Kuinka hyvin se USA:n kommentointi pitää kutinsa on eri asia - on kuitenkin olemassa mahdollisuus että se pitää täysin paikkansa = sotatoimet Suomea ja/tai Ruotsia vastaan aikaansaa USA:n voimakkaan ja nopean sotilaallisen reaktion. Sitä voi sitten miettiä ja puntaroida rajan takana arvaako asiaa lähteä kokeilemaan. Ja tuo siis oman, nykyisiin uhkiin varsin hyvän kykymme päälle.
Klikkaa laajentaaksesi...
Voisin veikata, että Nevadan aavikolta löytyisi Suomelle täydennystä Hornet tappioille tälläkin hetkellä.
 
sirra kirjoitti:
Tämä on osaltaan merkittävä lisä nostamaan kynnystä ryhtyä hetken mielijohteesta operoimaan tällä suunnalla. Meillä pitkään on puhuttu uskottavan puolustuksen puolesta, tämä @Kapiainen kuvaama muutos tuo sitä uskottavuutta lisää.

Venäjällä on varmasti kassakaapissa suunnitelmia operaatioiden varalle eri suunnille, myös tänne. Nyt ainakin Ukrainan kimppuun kävivät tiettävästi ilman pitkää harkinta-aikaa. Krimin ottivat nopeasti haltuunsa, se suunnitelma toimi. Tosin Krimin tilannekin on kaikkea muuta kuin ratkaistu. Ja Itä-Ukrainassa Venäjä on juuttunut asemiinsa. Ulospääsyä sillä ei ole sieltä näköpiirissä, ainakaan Venäjän toivomin ehdoin. Eli Venäjä reagoi Ukrainan tapahtumiin nopeasti. Suunnitelmia oli valmiina, mutta nyt se on juuttunut tuohon suohon. Pikavoittoja Suomen suunnalta ei ole luvassa siinä määrin, että kohtuullisin kustannuksin niitä täältä irtoaisi. Uskaltaisin väittää, että Suomen kimppuun käymällä Venäjä olisi vielä tiukemmin upoksissa suossa kuin se on Ukrainan kanssa. Sota on helppo aloittaa, mutta sen lopettaminen vaatii sitten enemmän taitoa. Minun on kovin vaikea kuvitella, mitä pysyviä tavoitteita Venäjä voisi täältä saavuttaa ilman järjetöntä hintaa.
Klikkaa laajentaaksesi...

Ukrainan osalta täytyy tosiaan muistaa, että tilanne ennen konfliktia oli se että Ukraina oli kokonaan Venäjän "taskussa". Nyt tilanne on se että Krim on vallattu ja Itä-Ukrainassa on jäätynyt konflikti. Sanktiot on päällä ja Venäjän talous sakannut todella pahasti.

Tämä siis kun välillä ajattelee että Venäjä onnistui hienosti Krimin valloituksessa (niin kuin tekikin), mutta tilanne Ukrainan suhteen verrattuna ennen v.2014 aikaa on mennyt päin vittua ja Venäjä on pelkästään hävinnyt.

Jokainen voi miettiä tahollaan haluaisiko Venäjä lähteä kokeilemaan mitä tapahtuu Suomen kanssa. Vähintäänkin koko maailman vihat päälle (vaikka operaatio onnistuisi) hemmetisti sanktiota ja talous vessanpöntöstä alas.
 
Shadowmon kirjoitti:
Ukrainan osalta täytyy tosiaan muistaa, että tilanne ennen konfliktia oli se että Ukraina oli kokonaan Venäjän "taskussa". Nyt tilanne on se että Krim on vallattu ja Itä-Ukrainassa on jäätynyt konflikti. Sanktiot on päällä ja Venäjän talous sakannut todella pahasti.

Tämä siis kun välillä ajattelee että Venäjä onnistui hienosti Krimin valloituksessa (niin kuin tekikin), mutta tilanne Ukrainan suhteen verrattuna ennen v.2014 aikaa on mennyt päin vittua ja Venäjä on pelkästään hävinnyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Pitää muistaa että öljyn hinta on Venäjälle mieluinen ja käsittääkseni hinta on edelleen nousussa.
Ihme ettei Saudit jenkkien käskystä ole alkanut lisätä tuotantoaan. Nyt pelataan Venäjän pussiin.
 
Kapiainen kirjoitti:
Vielä USA:n osuudesta..
Olemme nyt jo useamman vuoden ajan säännöllisesti harjoitelleet USA:n joukkojen kanssa. Harjoitusten tavoitteet on kerrottu avoimesti ja julkisesti. Aluksi harjoiteltava aihe oli logistiikka kaluston ja joukkojen vastaanottamiseen liittyen, sitten painopiste siirtyi toimintojen yhteensovittamiseen taistelutilanteessa, ilma- ja maakomponenttien yhteistoimintaan, maataistelukoneiden ja hävittäjien yhteistoimintaan jne jne.
Viesti on aika selkeä, sekä meiltä että USA:lta.
Voihan sitä bluffiksikin ajatella, kynnys bluffin katsomiseksi vaan voi olla aika korkea. Puolustusvoimien lisäksi myös poliittinen johtomme on tehnyt töitä kynnyksen nostamiseksi, enemmän kuin ehkä hoksaammekaan.
Klikkaa laajentaaksesi...
Syyriaa kun katsoo, niin Venäjä tuskin lähtee herkästi katsomaan USA:n kortteja. Aika kiltisti Syyriassa Venäjä on astunut syrjään, kun USA:lla on ollut "bisneksiä" hoideltavana. Ja Wagnerin porukan selkäsaunakin lienee vielä muistissa. Vaikka ei ollutkaan siis Venäjän armeijan yksiköstä kysymys, niin opetus taisi tulla selväksi.

Mutta ei taida muillakaan suunnilla olla Venäjällä enää helppoja voittoja tiedossa, ainakaan Euroopassa. Suomen eteläpuolella vastassa on NATO. Ukrainassa se on jumittunut asemiinsa. Kaukasuksen alue ja Keski-Aasia ehkä vielä voisivat jotain houkuttimia Venäjälle tarjota, mutta siihenpä se taitaa jäädä.
 
sirra kirjoitti:
Syyriaa kun katsoo, niin Venäjä tuskin lähtee herkästi katsomaan USA:n kortteja. Aika kiltisti Syyriassa Venäjä on astunut syrjään, kun USA:lla on ollut "bisneksiä" hoideltavana. Ja Wagnerin porukan selkäsaunakin lienee vielä muistissa. Vaikka ei ollutkaan siis Venäjän armeijan yksiköstä kysymys, niin opetus taisi tulla selväksi.

Mutta ei taida muillakaan suunnilla olla Venäjällä enää helppoja voittoja tiedossa, ainakaan Euroopassa. Suomen eteläpuolella vastassa on NATO. Ukrainassa se on jumittunut asemiinsa. Kaukasuksen alue ja Keski-Aasia ehkä vielä voisivat jotain houkuttimia Venäjälle tarjota, mutta siihenpä se taitaa jäädä.
Klikkaa laajentaaksesi...
Eivät tosiaan ole Venäjän armeijan vakinaista väkeä. Tosin, kun epäsuoraa tai ilmatukea tarvitaan niin sitä kyllä vakinaiselta löytyykin sitten yhtäkkiä.
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top