Valmistautuuko Venäjä suursotaan?

Ja kaiken kaikkiaan, uskon useamman maan tajuavan että jos lähdetään taipumaan ydinaseuhkausten edessä niin sille ei loppua näy. Anna sitä tai ammun ydinaseen. Tee tuota tai ammun ydinaseen. No siinähän ammut!

Mutta riski tästä on.
 
Mutta keskimääräisen Iltalehtikommentoijan mukaan Baltiassa on nyt kaikki hyvin, ikuisesti, kun siellä on NATO :)

Viro on edelleen ainoa Balttimaa joka on oikeasti ruvennut tekemään tälle asialle jotain. Muiden kontribuutiot ovat surkeaa räpeltämistä, pelkkää huutelua isojen selän takaa!

Tai Viro on tehnyt pitkäjänteisesti, meidänkin suurin voimavara on yleinen asevelvollisuus ja koulutettu reservi.
 
Mutta keskimääräisen Iltalehtikommentoijan mukaan Baltiassa on nyt kaikki hyvin, ikuisesti, kun siellä on NATO :)

Viro on edelleen ainoa Balttimaa joka on oikeasti ruvennut tekemään tälle asialle jotain. Muiden kontribuutiot ovat surkeaa räpeltämistä, pelkkää huutelua isojen selän takaa!
Sinänsä skenaario kuvasi ainakin tällä hetkellä onnistuneesti Saksan asennetta. Ukrainan avustamisen merkitys kasvaa koko ajan, tätä skenaariota vasten peilaten. Putin tekee koko ajan johtopäätöksiä siitä, kun häntä ei uskalleta haastaa kunnolla. Kunnolla amitsiuunia sinne, sitä kautta venäläisten tappiot kattoon.
Pari Naton prikaatia per Baltti-maa, johan kynnys nousee. Ja kai Ruotsilla nyt rahaa on, alkaisivat maksaa lentäjilleen viikonloppukorvauksia ja sijoittaisivat Gotlantiin jonkun vakituisen prikaatin.
No, tässä ketjussa on tuotu hyviä pointteja esille, ei se niin yksioikoista ehkä olisi, mitä tuo skenaario antaa olettaa.
 
Sinänsä skenaario kuvasi ainakin tällä hetkellä onnistuneesti Saksan asennetta. Ukrainan avustamisen merkitys kasvaa koko ajan, tätä skenaariota vasten peilaten. Putin tekee koko ajan johtopäätöksiä siitä, kun häntä ei uskalleta haastaa kunnolla. Kunnolla amitsiuunia sinne, sitä kautta venäläisten tappiot kattoon.

Huomaa kyllä että tuon skenun keksijöillä on "hieman" hampaankolossa Saksaa vastaan...mutta väitän että vähän jo keulii mopo noissa kuvioissa ;)
 
Mehän emme tiedä mitä siellä Tukholman saaristossa seikkaili, tämän tyyppistä skenaariota kai siellä harjoiteltiin.
Ajattelin samaa. Ehkä Venäjä testasi Ruotsin meripuolustuksen tasoa tilanteessa, jossa ulkosaaristossa todella väijyi sukellusvene? No, sai kyllä haluamansa tiedon. Poikasena ollessa muistan hyvin helikopterit, jotka kylvivät syvyyspommeja joka puolelle saaristoa. Eipä saatu sellaisia nykyiseen tilanteeseen, ja taisipa laivastokalustossa ja suto-kyvyssä olla melkoisia puutteita.
 
Ajattelin samaa. Ehkä Venäjä testasi Ruotsin meripuolustuksen tasoa tilanteessa, jossa ulkosaaristossa todella väijyi sukellusvene? No, sai kyllä haluamansa tiedon. Poikasena ollessa muistan hyvin helikopterit, jotka kylvivät syvyyspommeja joka puolelle saaristoa. Eipä saatu sellaisia nykyiseen tilanteeseen, ja taisipa laivastokalustossa ja suto-kyvyssä olla melkoisia puutteita.

Tai jätti niitä sensoreja tai miinoja kuten jo tuolloin spekuloitiin, joka tarkoittaisi että on joku suunnitelma jo käynnissä kuten tässä skenaariossa.

http://www.mtv.fi/uutiset/ulkomaat/...ene-saattoi-laskea-miinoja-saaristoon/4419996
 
Huvittavaa tosiaan tuo Liettuan määräajaksi aloittama yleinen asevelvollisuus, naurettavaa puuhastelua.

No joo....ja Latvia käyttää nyt uhan noustua hurjat 1% valtavasta BKT:stään asevoimiin! Ja Liettua...huh huh...1,11%

Kyllä nyt Kremlissä puntti tutisee kun Liettuan yksi kunnon mekanisoitu prikaati vanhentuneilla APC:illä plus sekalainen joukko nostoväkeä on vastassa näin hurjalla rahoituksella. Ja Latviasta en tiedä viitsiikö puhuakaan kun alkaa oksettaa.

Virossa on sentään oikeaa maanpuolustushenkeä. Lieneekö jopa sitä venäläistä väestöä kuolemassa venäläisiä vastaan?
 
Merkel on pahin Ukrainalle annettavan aseavun lukko. Todellakin, viime sodan vanki, se tiivistää aika hyvin.

Ja Putin tietää tämän viimeistään nyt.

Usein mietin mitä Putin tarjosi Merkelille kun tämä totesi hänen elävän eri todellisuudessa.
Nyt Putin haistaa heikkouden Saksassa ja pelaa sillä paljon.

Obama, Cameron ja Hollande ovat myös ideaaleja vastustajia.
Kun heidän aikansa loppuu ja Venäjän rahat niin mahdollisuus on mennyt, mitä Vova tekee?
 
Minä olen oppinut kaikesta tästä että jos haluaa napsia step... ptes... spetsnatseja, niin tarvitsee vain muuttaa Gotlantiin kiväärinsä kanssa ja odotella. NATO-joukkoja lomailemaan Gotlantiin?

Itse en tuohon Gotlantiin ole niin takertunut välttämättä.
Itse uskon että ryssät iskevät Latvian läpi kaapattuaan maan haltuunsa strategisella iskulla, Riika haltuun ilma ja merivoimille, Kuurinmaalle paljon ilmatorjuntaa.
Siitä koukkaus pohjoiseen ja etelään naapurimaihin.

Tämän operaation onnistuminen loisi myös edellytykset usein esillä olleisiin Gotlantiin, Saarenmaahan, Hiidenmaahan ja Ahvenanmaahan.

Latvia on todellinen heikko lenkki ja tällaisen operaation valmistelusta on selviä merkkejä.
Ei tuskin ole sattumaa että sinne USA panostaa nyt eniten läsnäoloa.
 
Huvittavaa tosiaan tuo Liettuan määräajaksi aloittama yleinen asevelvollisuus, naurettavaa puuhastelua.

Oikea voimannäyte :oops:

Jos nyt mietitään mitä Putin nyt uhoaa ja mitä hän yrittää jo nyt ydinaseilla uhkaamalla estää, niin on lännen aseapu Ukrainalle. Hänhän on sanonut, että se olisi suora sotatoimi Venäjää vastaan (vaikkeivat he siellä olekaan).

Eli nyt pitäiai tehdä juuri niin?
 
Sen tiedon mukaan mitä minulla on, olet mielestäni hyvinkin oikeassa koko tuossa tekstissä minkä tuohon kirjoitit.
Otin tuohon vielä erikseen esiin tuon mainitsemasi T72B3 ja T90 pohdinnan. Olet mielestäni siinäkin johtopäätöksiä myöten oikeassa. Jos ajatellaan T72- ja T90- modausversioita, niin niiden kohdalla puhutaan kuitenkin "vain" jo olemassaolevan tekohengityksestä - ei uuden kehittämisestä. Homman ongelma (Venäjän kannalta) on mielestäni juuri siinä, että tuo homma syö paljon rahaa ja resursseja, muttei kuitenkaan kanna kuin hetken eteenpäin, varsinkin kun tilanne on se, että lännen tankit ovat niitä parempia..ja modauksilla sitä eroa ei kurota kiinni, varsinkin kun tässä tapauksessa pitäisi ottaa yliote kiinnikuromisen sijaan. Tähän Armata-projektilla pyritään/ pyrittiin - mutta resurssit eivät taida riittää. Jolloin lopputulos on hyvinkin se, että linjastot pukkaavat T72B3:sta - ja samaan aikaan Armata-projekti kärsii yhä pahemmasta resurssipulasta ja kuivuu kokoon alkuperäisiin tavoitteisiinsa nähden.
Toki sitten voi pohtia sitäkin, miksi näin toimitaan jos mitään suuria suunnitelmia ei ole - ja kun voimme pitää faktana, että länsi ei ainakaan ole hyökkäämässä?! Jos taas suunnitelma on suhteellisen nopealla aikataululla laittaa jonkinlainen isompi rähinä päälle, voi tämän T72B-tuotannon nähdä jotenkin rationaalisena ratkaisuna. Jos tällaisia suunnitelmia ei ole, olisiko ollut järkevämpää koettaa selviytyä T80:llä, olemassaolevilla T90:llä ja rajallisella määrällä T72B3:lla ja laittaa paukut kiinni Armataan, joka kuitenkin olisi tuote, jolla pääsee kymmeniä vuosia eteenpäin.
Joten - onko siellä lyhyellä tähtäimellä suunnitelmia vai onko koko puuha venäläistä sekoilua?? Jää nähtäväksi..

Mielenkiintoinen huomio sinulta, sellainen johon en itse ollut aiemmin kiinnittänyt huomiota vaikka olinkin hiukan ihmetellyt tarvetta tässä tilanteessa modata runsaasti vanhentunutta tai vanhentuvaa vaunukalustoa vastaamaan hätäisesti tätä hetkeä - ja pakkaa sekoittaa entisestään se, että esim. Kantemirovskan 4. panssaridivisioona on kaivanut varastoista esille talven aikana T-80U -vaunut, joilla on harjoiteltu alueella talven kuluessa tiiviisti. Miksi kun alkuperäinen tarkoitus oli poistaa vaunut käytöstä tämän vuoden kuluessa?

Kuten viittasit, Venäjällä ei olisi tarvetta tällaiseen toimintaan vaan maavoimat pärjäisivät nykyisellä kalustolla sen n. 4 vuotta mikä kestäisi siihen kunnes Armata T-14:sta on laajassa aktiivikäytössä jos siis mitään muita suunnitelmia ei ole olemassa. Jos on, jos on tarve esim. saada n tuhatta jotakuinkin ajantasaista vaunua käyttöön v. 2018 mennessä jotain tiettyä tarkoitusta varten niin tällöin panostaminen T-72B3:een on looginen, jos mitään tarvetta ei ole, Venäjän asevoimat olisi pärjännyt käytössä olevilla suhteellisen moderneilla vaunuilla siiheksi kunnes T-14:sta on laajamittaisessa käytössä ja kuten toit esille, se säästäisi resursseja.

Nyt ei välttämättä niin tehdä (jos siis mitään suunnitelmaa ei ole olemassa taustalla, sellaista josta me emme tiedä mitään). Modernisointiohjelmaan kuuluu T-72B3 ja tämän vuoden aikana T-90AM astuu mukaan kuvioihin - jos se olisi otettu käyttöön reilu vuosi sitten, toiminta olisi edes jollain tasolla perusteltua ja järkevää mutta nyt logiikka heittää häränpyllyä! Ja jos samalla ruvetaan harjoituttamaan joukkoja vaunutyypillä joka oli tarkoitus poistaa käytöstä tämän vuoden kuluessa niin entistä enemmän nousee kysymysmerkkejä ilmoille. Ja näiden lisäksi pakkaa sekoittaa ainakin puheiden tasolla T-72B4 (eli T-72B3M eli T-72 Biathlon), vaunu joka esiintyi viime kesän tankbiathlonissa ja jonka kuviteltiin olevan proto tai biathlonia varten valmitettu erikoiserä, mutta nyt liikkeellä on ainakin huhujen tasolla ajatuksia siitä, että kyseinen tyyppi modattaisi käyttöön tulevaisuudessa. Järjetöntä minusta!

Minusta sinun toimintamalli olisi loogisin vaihtoehto jos mitään sodankäyntiä laajentavia suunnitelmia ei ole olemassa, pistää rahat Armataan ja samalla selviytyä nämä jäljellä olevat vuodet käytössä olevilla suhteellisen moderneilla vaunutyypeillä (T-72B3 ja osa vanhemmista T-72 versioista, T-90 sekä sitten T-80U ja näin käytössä olisi ollut vähintäänkin pari tuhatta vaunua joilla olisi selvitty vuosikymmenen vaihtumiseen ja aikaan jolloin Armata olisi astunut täysillä näyttämölle).

Tai tietty olemassa on vielä yksi vaihtoehto, venäläiset ovat huomanneet etteivät kykene ratkaisemaan Armatan kaikkia ongelmia säällisessä ajassa ja siksi homma alkaa levitä käsiin. Objekt 195 karahti aikanaan kiville, ns. Chiorny Oriol eli objekt 640 oli mikä oli, joten jos Armataa uhkaa edellisten kohtalo niin tämä voi saada aikaan sekavaa ja epäloogista ja kaaottista toimintaa, josta näemme osan epämääräisinä modernisointiohjelmina ja vaunutyyppien modauksina.

vlad.
 
Täysin offtopik, mutta luin tässä äskettäin taas Tom Clancyn Punamyrskyn. Kummasti tulee mieleen se kirjan alku, missä kaikenlaisista pienistä puroista koostuu tiedustelulle virta. Tuo T-80 vaunu asia on varsinkin mietityttävä tieto, tässä yhteydessä.
 
Itse en tuohon Gotlantiin ole niin takertunut välttämättä.
Itse uskon että ryssät iskevät Latvian läpi kaapattuaan maan haltuunsa strategisella iskulla, Riika haltuun ilma ja merivoimille, Kuurinmaalle paljon ilmatorjuntaa.
Siitä koukkaus pohjoiseen ja etelään naapurimaihin.

Tämän operaation onnistuminen loisi myös edellytykset usein esillä olleisiin Gotlantiin, Saarenmaahan, Hiidenmaahan ja Ahvenanmaahan.

Latvia on todellinen heikko lenkki ja tällaisen operaation valmistelusta on selviä merkkejä.
Ei tuskin ole sattumaa että sinne USA panostaa nyt eniten läsnäoloa.
Katsoisiko Suomi Latvian hotkimista vierestä? Ei se meidän turvallisuutta ainakaan parantaisi jos Venäjä haravoisi Baltian maat itselleen, Latviasta alkaen. Venäjältä vähän noottia Suomelle että "olkaahan sekaantumatta" niin poliitikoillamme napsahtaisi suomettumiskytkin päälle... Vai pitäisikö jo henkisesti varautua tukemaan tulevia suomalaisjoukkoja Latviassa?
 
Katsoisiko Suomi Latvian hotkimista vierestä? Ei se meidän turvallisuutta ainakaan parantaisi jos Venäjä haravoisi Baltian maat itselleen, Latviasta alkaen. Venäjältä vähän noottia Suomelle että "olkaahan sekaantumatta" niin poliitikoillamme napsahtaisi suomettumiskytkin päälle... Vai pitäisikö jo henkisesti varautua tukemaan tulevia suomalaisjoukkoja Latviassa?

Ei pidä. Täysin epärealistinen tilanne, että Suomalaisjoukot ovat missään Venäläisten joukkojen vastapelureina. Eikä meillä ole sellaisia joukkoja.
Edes Narvan kehittyminen niin , että Separatistit riehuvat siellä, ei saa suomipoikia mukaan. Sukkia voidaan toki lähettää,mutta valtion salausoperaatio siinäkin. Nykyajan Stella Polaris.
 
Paha sanoa mihin Venäjä valmistautuu, mutta huomionarvista on silti mitä sontaa maassa tarjotaan oppimateriaaliksi jopa korkeakoulutasolla.

http://fi.wikipedia.org/wiki/Osnovy_geopolitiki

Osnovy geopolitiki. Geopolititšeskoje buduštšeje Rossii ('Geopolitiikan perusteet: Venäjän geopoliittinen tulevaisuus') on geopolitiikkaa käsittelevä kirja, jonka on kirjoittanut Aleksandr Dugin. Kirjalla on suuri vaikutus Venäjän armeijan, poliisin ja kansallismieliseen ulkopoliittiseen eliittiin[1] ja sitä käytetään oppikirjana Venäjän armeijan yleisesikunta-akatemiassa.[1]

Kirjan toinen tekijä on yleisesikunta-akatemian kenraali Nikolai Klokotov.[1]

Kirjassa sanotaan, että "[etnisten] venäläisten taisto maailmanherruudesta" ei ole päättynyt ja että Venäjä säilyy "uuden antiporvarillisen, amerikkalaisvastaisen vallankumouksen valmistelualueena". Euraasialainen imperiumi tullaan rakentamaan "yhteisen vihollisen perusteille: atlantismin hylkäämiselle, Yhdysvaltojen strategiselle valvonnalle ja liberaaleista arvoista kieltäytymiselle".[1] Dugin uskoo mannerten väliseen, "atlantistien" (Amerikan) ja "euraasianistien" (Euroopan, joka on osa Venäjän valta- ja etupiiriä) väliseen suureen sotaanlähde?.

Suomi
tulisi liittää Venäjään. Etelä-Suomi tulisi yhdistää Karjalan tasavaltaan ja Pohjois-Suomi lahjoittaa Murmanskin aluehallinnolle.[1

jne. jne.

Kirja tähdentää, että Venäjän tulee levittää amerikanvastaisuutta kaikkialla: "kaiken pääsyntipukki on juuri Yhdysvallat" Tässä mielessä kirja on varmaankin toiminut röllien tärkeimpänä manuaalina!
 
Back
Top