Vantaan kouluampuminen

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Umkhonto
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Samovarius kirjoitti:
Sensijaan ampujan aiemmasta kiusaamisesta toisessa koulussa näyttäisi jääneen ihan virallisiakin jälkiä.
Klikkaa laajentaaksesi...
"Esitutkintaa varten saadun materiaalin perusteella vuosia aiemmin on ollut muutamia yksittäisiä konfliktitilanteita, jotka on selvitetty."

Tuo on kyllä kovin vähän. Ei edes tuolta Myrskylästä, mistä poika ilmeisesti tuli, ole kyllä kauheasti villoja saatu.

Koska kiusaamista on, se on oma keskustelunaiheensa, mutta tätä tekoa ymmärtääksemme menemme sillä polulla luultavimmin edelleen vain harhaan. Ehkä joku pääsee perille vielä, mutta täytyy olla ennakkoluuloton mieli. Kiusaaminenhan ei edes riitä perusteeksi, vaikka siitä olisi enemmän tietoa (ja nyt ei edes ole). Se voisi parhaimmillaankin olla vain yksi linja ryppäässä.

Lastensuojelun näkökulmasta hänen täytyy voida todella huonosti. Jos hän on kotoa käsin tähän tekoon lähtenyt, silloin kaikki ei ole kunnossa, sanoi lastensuojeluyksikön johtaja.

Tutkinnanjohtaja taas vähän raotti avoimia kysymyksiä. Ne ovat tärkeitä. Mikä on ollut se mallioppiminen ja ne vaikutteet? Ikään kuin hän tietäisi jotain, mitä ei voi sanoa.
 
Tästä ei ole kerrottu lainkaan kaikkea eikä ole edes voitu kertoa. Sen nyt ainakin voi päätellä, mutta kertomattomien asioiden laatu menisi taas kuvitteluksi.
 
Vonka kirjoitti:
"Esitutkintaa varten saadun materiaalin perusteella vuosia aiemmin on ollut muutamia yksittäisiä konfliktitilanteita, jotka on selvitetty."

Tuo on kyllä kovin vähän. Ei edes tuolta Myrskylästä, mistä poika ilmeisesti tuli, ole kyllä kauheasti villoja saatu.
Klikkaa laajentaaksesi...
Toki, mutta siitä on sentään jotain näyttöä. Kiusaamisesta tekopaikalla ei ole esitetty mitään näyttöä, eivätkä myöskään olosuhteet eli vain muutaman kuukauden oleskelu tässä koulussa tue spekulaatiota.
 
Samovarius kirjoitti:
Toki, mutta siitä on sentään jotain näyttöä. Kiusaamisesta tekopaikalla ei ole esitetty mitään näyttöä, eivätkä myöskään olosuhteet eli vain muutaman kuukauden oleskelu tässä koulussa tue spekulaatiota.
Klikkaa laajentaaksesi...
Kyllä.

Minua kiinnostavat ampujan kanssa työskennelleiden pienet signaalit ja kysymykset mallioppimisesta ja vaikutteista ja toteamuksesta, että kaikki ei ole ollut kunnossa. En kuitenkaan tiedon puuttuessa pääse tämän pitemmälle.
 
Ikarus kirjoitti:
Vaikea tai lähes mahdoton mieltää, että 12-vuotias voi olla niin sekaisin, että ampui täysin syyttömiä. Mahdollisesti psykopaatti.
Klikkaa laajentaaksesi...

Nimenomaan 12-vuotias voi olla. Empatiakyky ja ajattelu kehittyvät iän myötä. Keskenkasvuiset tekevät yleisestikin kaikenlaista sellaista ettei meille ikääntyneemmille edes putkahtaisi mieleen.

Harmi, jos ja kun syyttömät kärsivät. Mutta näinhän se valitettavasti menee monessa muussakin asiassa, että paska valuu alaspäin ja paha laitetaan kiertämään.
 
Huhta kirjoitti:
Nimenomaan 12-vuotias voi olla. Empatiakyky ja ajattelu kehittyvät iän myötä. Keskenkasvuiset tekevät yleisestikin kaikenlaista sellaista ettei meille ikääntyneemmille edes putkahtaisi mieleen.
Klikkaa laajentaaksesi...

Edelleen se kylmäverisyyden ja suunnitelmallisuuden taso kyllä puhuu tätä näkemystä vastaan. Edes puukolla toteutettu 12-vuotiaan tekemä henkirikos ei ihan helpolla putoaisi rakentamaasi laariin, saati sellainen, missä erikseen anastetaan lähisukulaiseltta ampuma-ase.
 
Samovarius kirjoitti:
Edelleen se kylmäverisyyden ja suunnitelmallisuuden taso kyllä puhuu tätä näkemystä vastaan. Edes puukolla toteutettu 12-vuotiaan tekemä henkirikos ei ihan helpolla putoaisi rakentamaasi laariin, saati sellainen, missä erikseen anastetaan lähisukulaiseltta ampuma-ase.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kirjoittaessani otin kantaa "täysin syyttömien" ampumiseen. On helppoa panna koettu vastoinkäyminen tai epäoikeudenmukaisuus yleisesti ottaen kaiken ja kaikkien niskaan. Vaatii paljon enemmän kapasiteettia miettiä, kuka oikeastaan on vastuussa ja mieltää että on itse ihan yhtä huono/paha, jos käy syyttömän kimppuun siksi mitä joku kolmas on itselle tehnyt.

Se on tietenkin poikkeuksellista, että tämänikäinen tappaa. Mutta jos se raja on päädytty ylittämään, en laskisi yläpuolisista syistä juuri lainkaan painoarvoa kohteenvalinnalle.

Ja poliisin mukaan ampuja katuu. Kun toinen vaihtoehto olisi rehennellä asialla.

www.is.fi

MTV: Vantaan kouluampumisesta epäilty poika on kertonut katuvansa tekoaan

Poika avasi kuulustelussa myös teon mahdollista motiivia.
www.is.fi www.is.fi
 
Ikarus kirjoitti:
Vaikea tai lähes mahdoton mieltää, että 12-vuotias voi olla niin sekaisin, että ampui täysin syyttömiä. Mahdollisesti psykopaatti.
Klikkaa laajentaaksesi...
En spekuloi tässä yhteydessä, mutta peleissä tehtävä jatkuva ampuminen saattaa hämärtää joillakin mielen rajoja. Madaltaa kynnystä ampua kohti, rttä joku oikeasti kuolee.
 
arix kirjoitti:
Olikos se niin että psykopaatiksi synnytään ja sosiopaatiksi kasvetaan...
Klikkaa laajentaaksesi...
"Kaikki psykopaatit eivät ole rikollisia. Synnynnäisten ominaisuuksien lisäksi on varhaislapsuudessa koetuilla kielteisillä vaikutteilla suuri merkitys rikolliseksi kehittymisessä. Ellei näitä ole, psykopaatista voi ylilääkäri Hannu Lauerman mukaan tulla "sujuvasti valehteleva poliitikko, häikäilemätön liikemies tai menestyvä asianajaja".[9] Psykopaatit ovat usein vankilassa tai muissa rikosseuraamusmenettelyissä. Naisten psykopatiaan liittyy nuorena harjoitettua prostituutiota[10]."

Tämä lainaus wikistä, eipä taida tästä ampujasta ainakaan poliitikkoa enää tulla.:unsure:
 
Kilpikonnapuolustus kirjoitti:
Kertoisivatko kuitenkaan muut oppilaat ja kiusaaja että joo me kiusattiin? Kertoisivatko opettajat ja rehtori että joo meidän kivassa koulussa kiusataan?
Klikkaa laajentaaksesi...
Tämä. Monilla on erittäin iso motiivi pitää ihan kaikki piilossa ja antaa unohduksen tulla. Tämä ei tarkoita sitä, että hirviöitä siellä täällä.

Olen luulossa, että oikeus lukee mielellään papereita. Niinpä kaikki paperijälki on vaarallista ja yksi tämänkin casen oppi on minusta Harmaan Miehen strategian vahvuus. _Älä näy. Älä puhu. Älä kirjoita.._ Jos itse joutuu johonkin konfliktiin, niin kannattaa painottaa niitä ulospääsyjä, joista ei jää merkintää. Tämä nyt on kyynistä.

Sen toisen tytön tila lehden mukaan edelleen erittäin vakava. Kuulostaa siltä, etteivät omaiset pääse aloittamaan suremista.
 
jtsaari2004 kirjoitti:
Tämä. Monilla on erittäin iso motiivi pitää ihan kaikki piilossa ja antaa unohduksen tulla. Tämä ei tarkoita sitä, että hirviöitä siellä täällä.

Olen luulossa, että oikeus lukee mielellään papereita. Niinpä kaikki paperijälki on vaarallista ja yksi tämänkin casen oppi on minusta Harmaan Miehen strategian vahvuus. _Älä näy. Älä puhu. Älä kirjoita.._ Jos itse joutuu johonkin konfliktiin, niin kannattaa painottaa niitä ulospääsyjä, joista ei jää merkintää. Tämä nyt on kyynistä.

Sen toisen tytön tila lehden mukaan edelleen erittäin vakava. Kuulostaa siltä, etteivät omaiset pääse aloittamaan suremista.
Klikkaa laajentaaksesi...
Oletko tosissaan sitä mieltä että Suomen koululaitos on kuin Cosa Nostra tai Camorra?
 
Bwana kirjoitti:
Oletko tosissaan sitä mieltä että Suomen koululaitos on kuin Cosa Nostra tai Camorra?
Klikkaa laajentaaksesi...
Nyt rakensit vähän turhan ison olkiukon.

Ihmismieli nyt vain on sellainen, että yritetään mennä helpoimman kautta, saada itselle hyötyä ja päästä vähällä. Supersankareille jää se heikoimpien puolustaminen. Itsekin olen valitettavasti jo aika kyyninen. Siihen tämä meidän yhteiskunta ihmiset rakentaa.
 
No tuota... Jos oppilaalla on puuttumiskynnyksen ylittävää käytöstä ja toimenpiteisiin ryhdytään, on opettaja toudella heikoilla jäillä jos siitä ei edes Wilma-merkintää/viestiä huoltajille jää, ts. jos niitä ei Wilmassa ole niin hyyyyvin suurella todennäköisyydellä pojan käytöksessä ei ole ollut pahemmin puuttumisen aihetta.

Pelit täällä mainittiin... Olen tänä vuonna katsellut neljäluokkalaista jonka paras lelu on youtube ja cs. Sitten hän oli pahvista tehnyt arskan "kopion", irrotettavine lippaineen ja toi sen kouluun. Ryhtyi "ammuskelemaan" älytaululle Peltsin Itämerta, aina välillä lipasta vaihtaen ja sitä kuvitteelliseen kypäräänsä ensin kolauttaen. Sanomattakin on selvää että kaveri oli jo "palveluiden" piirissä ja tästäkin, sinänsä harmittomasta leikistä, jäi jälki hänen kohdalleen järjestelmiin.
 
Viimeksi muokattu:
Mulla oli kymmenkesäisenä kakkosnelosesta veistetty pyssy ja jokunen ihan lelukaupasta ostettu MP5. Pullistelu ja rätätätänttä lonkalta otettiin Arskan ja Syltyn toimintaleffoista. Niitä pyssyleikkejä on leikitty varmaan niin kauan kun ampuma-aseita on ollut olemassa, sitä ennen piti tyytyä puisiin miekkoihin ja seipäisiin.
 
Samovarius kirjoitti:
Mulla oli kymmenkesäisenä kakkosnelosesta veistetty pyssy ja jokunen ihan lelukaupasta ostettu MP5. Pullistelu ja rätätätänttä lonkalta otettiin Arskan ja Syltyn toimintaleffoista. Niitä pyssyleikkejä on leikitty varmaan niin kauan kun ampuma-aseita on ollut olemassa, sitä ennen piti tyytyä puisiin miekkoihin ja seipäisiin.
Klikkaa laajentaaksesi...
Niin on niin. Vaahteramäen Eemelillä oli mössykkäin ja pössykkäin. Ei kyse ole nyt siitä vaan: ei niitä kouluun tunnille repussa tuotu ja katatonisen oloisesti päätä vasten lipasta taottu. Siis "kiinalainen orpolapsi hihnoilla kiinni tuolissa-nykien"-tyyliin.
 
Ei liity tähän nimenomaiseen kouluampumiseen, mutta en löytänyt yleisketjua kouluampumisista.

Tässä tilanteessa kyse oli perättömästä ilmoituksesta, mutta on erinomainen esimerkki siitä, miksi somessa ei pitäisi jakaa varmistamatonta "tietoa" asioista, ja toisaalta ehkä myös havainnollistaa, miksi viranomaisten tiedotus on hitaampaa kuin median uutisointi.

yle.fi

Some julisti Alexan kouluampujaksi – näin huhumylly eteni minuutti minuutilta

Somessa kerrottiin varmana tietona, että Alexa liikkuu koulussa aseen kanssa. Selvitimme, miten keskustelu eteni kolmessa kanavassa.
yle.fi yle.fi
 
YJT kirjoitti:
Ei liity tähän nimenomaiseen kouluampumiseen, mutta en löytänyt yleisketjua kouluampumisista.

Tässä tilanteessa kyse oli perättömästä ilmoituksesta, mutta on erinomainen esimerkki siitä, miksi somessa ei pitäisi jakaa varmistamatonta "tietoa" asioista, ja toisaalta ehkä myös havainnollistaa, miksi viranomaisten tiedotus on hitaampaa kuin median uutisointi.

yle.fi

Some julisti Alexan kouluampujaksi – näin huhumylly eteni minuutti minuutilta

Somessa kerrottiin varmana tietona, että Alexa liikkuu koulussa aseen kanssa. Selvitimme, miten keskustelu eteni kolmessa kanavassa.
yle.fi yle.fi
Klikkaa laajentaaksesi...
Joo luin tästä casesta. Täyttää kyllä vakavan kiusaamisen ja (törkeän?) kunnianloukkauksen merkit. Kuva ei ollut edes itse otettu vaan napattu tämän Alexan FB profiilikuva ja levitetty sitä. Toivottavasti poliisi tutkii.
 
Esitutkinta on valmistunut ja osa materiaalistaan on julkista.

Ampuja on tehnyt listan aiotuista uhreista, mutta koska ei ollut nähnyt luokassa yhtäkään heistä, oli ampunut sivullisia.

Lisäys: Eikä ole mitään näyttää siitä, että edes ne tappolistalla olleet olisivat kiusanneet.

www.hs.fi

Viertolan ampuminen | Poliisi: Viertolan kouluampumisen 12-vuotias uhri yhä huonossa kunnossa – Ampujalla oli 15 nimen tappolista

Kuudesluokkalainen ampui huhtikuussa kolmea oppilasta. Yksi kuoli ja kaksi loukkaantui.
www.hs.fi www.hs.fi
 
Viimeksi muokattu:
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top