Venäjän erikoisjoukot
- Viestiketjun aloittaja Raveni
- Aloitus PVM
Pihatonttu
Respected Leader
Substanssivarioimisen määrä on loputon. Dynamiikkavariaatioiden määrä on aika pieni. Siksi on hyödyllisempää keskittyä enemmän dynamiikkaan ("mitä kädet tekee") kuin substansseihin ("mitä/mistä suu puhuu", "narratiivit", harhaan kuljettamisen aihepiirit...)
Kato se video ellei ole jo tuttu. Ajatuksen kanssa.
vastarannankiiski
Kenraali
Erinomaisia kommentteja @baikal ja @Pihatonttu naapurin hybridivaikuttamisen menetelmistä. Baikalin tiivistelmä "Venäjän sotilasdoktriinin huoneentaulusta" oli kerrassaan loistava.
Jos venäläistä mielenmaisemaa ja sodankäynnin vaikuttamismenetelmiä haluaa ymmärtää ja siihen varautua, niin tähän aihepiiriin kannattaa kaikkien erityisesti tutustua. Ei niinkään siihen, minkälainen tekohengitetty T72 variaatio on taas saatu kasattua kokoon jossain kaukoidän kuvermentin vaunuvarastolla.
Mitä noihin kuviin ja niissä esiintyviin mannekiineihin tulee niin niihin kannattaa takertua ihan yhtä lujasti kun omien vastaavien propagandapläjäysten esityksiin. Sen voi toki sanoa että naapuri on aina osannut suunnitella ja valmistaa asiallisia kenttävermeitä- ja naamioitumisvälineitä jalkaväkikäyttöön. Kannattaa muistaa että heillä oli maastokuviot jo käytössä liki 20 vuotta ennen meitä toisen maailmanpalon aikana.
Se kuinka näitä on haluttu jakaa käyttöön suorittavalle portaalle on sitten ihan toinen asia.
Jos venäläistä mielenmaisemaa ja sodankäynnin vaikuttamismenetelmiä haluaa ymmärtää ja siihen varautua, niin tähän aihepiiriin kannattaa kaikkien erityisesti tutustua. Ei niinkään siihen, minkälainen tekohengitetty T72 variaatio on taas saatu kasattua kokoon jossain kaukoidän kuvermentin vaunuvarastolla.
Mitä noihin kuviin ja niissä esiintyviin mannekiineihin tulee niin niihin kannattaa takertua ihan yhtä lujasti kun omien vastaavien propagandapläjäysten esityksiin. Sen voi toki sanoa että naapuri on aina osannut suunnitella ja valmistaa asiallisia kenttävermeitä- ja naamioitumisvälineitä jalkaväkikäyttöön. Kannattaa muistaa että heillä oli maastokuviot jo käytössä liki 20 vuotta ennen meitä toisen maailmanpalon aikana.
Se kuinka näitä on haluttu jakaa käyttöön suorittavalle portaalle on sitten ihan toinen asia.
Benelli
Respected Leader
Eikös VDV käytä BMD vaunuja?
Niin ne taitaa ollakkin. Aseistuksessa ainakin eroa bmp , tosin aikalailla sama vaunu silti....
En ole tietoinen mistään operaatiosta jossa noita oltaisiin toimitettu pudottamalla. Mahdollisesti Afganistan ja Krimi, mutta en ole tietoinen, että nuo olisi menneet suoraan taisteluun sen jälkeen.
Jos taas tarkoitit kysymykselläsi, että noita pudotettaisiin suoraan taisteluun, niin sitä ei tehdä. Toimintatapa on pitkälti sama kuin laskuvarjojoukoilla muutenkin, eli pudotetaan kohteen lähelle ja siellä organisoidutaan ottamaan kohde haltuun. Alkujaan noita ei edes pudotettu miehistö sisällä. Nykyään siellä on ainakin kuski kyydissä, mutta sekään ei ole omalla istuimellaan, vaan ilmeisesti makaavat lattialla pudotusta varten varatulla patjalla.
Kaikki mahdolliset pudotus skenaariot hakusessa.
Tutustuppa sellaiseen yhteenottoon kuin Ogadenin sota.
Siellä toteutettiin oikein kunnon vertikaalinen saarrostus.
Patu
Kenraali
Itseasiassa aikalailla toisinpäin. Alustat ovat aivan erilaisia (pienempiä, alumiinistä tehtyjä) kuin BMP-sarjassa, mutta aseistus on hyvin samanlainen.
Onko panssarointi sama? menee aiheesta ohi mutta menköön.
Patu
Kenraali
BMD-sarjassa on ohuempi panssarointi kuin BMP-sarjassa, lisäksi tuo jo mainitsemani materiaaliero teräs vs alumiini.
Afganistanin sodan aikana maahanlaskujoukot alkoivat Afganistanissa käyttää BMP vaunuja ja BMD:t vedettiin pois käytöstä.
Jos ajoneuvoja ei ollut tarvetta pudotella koneista tai kuljettaa kopterilla oli BMP joko parempi tai edullisempi vaihtoehto. Eli varsinaista syytä ei tiedetä BMP:n käyttöön ottamiseen maahanlaskujoukoissa. Syyt ovat vain arvailujen varassa. Sotataloudellinen selityskin on mahdollinen, osa komentajista esimerkiksi karsasti miesten varustamista luotisuojaliiveillä. Ne kun olivat monta kertaa kalliimpia kuin sirpaleliivit ja niiden menettämisestä nousisi isompi haloo. (vrt. Jatkosodan ajalta suomesta tunnetaan määräyksiä, joissa tiedustelijoille määrättiin kivääriaseistus, ettei arvokkaat konepistoolit huku. Onneksi ei noudatettu.)
Viimeksi muokattu:
Ressuketjuissa tyhmää ressu-spetsnaz -väittelyä. Jalostetaan sitä perusteista. Tilanne olisi varmaankin päällä, joukkoja perustettaisiin kovaa vauhtia, kun vihulainen tänne erkkareita lähettäisi. Joo agentit, sabotöörit jne jätetään pois laskuista, koskee nyt vain niitä joilla on valtionsa asepuku päällä.
Miten erikoisjoukkoja tänne toimitetaan? Mille alueille Suomessa, millaisilla tehtäville - tavoitteille?
Miten erikoisjoukkoja tänne toimitetaan? Mille alueille Suomessa, millaisilla tehtäville - tavoitteille?
vastarannankiiski
Kenraali
Mielenkiintoinen kysymys, johon tuskin löytyy reserviläispuolelta oikeaa vastausta. Jos löytyy edes koko maasta.
Koitetaan nyt edes jotain spekuloida.
vastarannankiiski
Kenraali
Olisi muuten mielenkiintoinen kovapanosammunta. Venäläiset Spetsnazit/OMON:it vaikka koulutusvaihtelun matalammalla koulutuksella vs meikäläiset MPK:n TRA/AKE-koulutetut (= Lue, omasta mielestään "erikoisjoukkojen vastaiseen toimintaan koulutetut aktiivireserviläiset").
Molemmilla käytössään oma taktiikka ja taisteluvälinemateriaali.