Venäjän erikoisjoukot

[Fencer]

Olen edelleen epäuskoinen: ruotsin kieltä?!

"Kommentti: Pieniä vihreitä ruotsinpuhujia – Venäjällä heitä on Putinista alkaen
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006016011.html
Julkaistu: 27.2. 7:57

Venäjän tiedustelu- ja valtaeliitissä yllättävän moni osaa ruotsin kieltä – presidentin luottomiehen mukaan jopa Vladimir Putin, erikoistoimittaja Arja Paananen kirjoittaa."

Poiminta:

"Putinin aikana Venäjä on uudistanut erikoisjoukkojensa koulutusta niin, että heitä valmennetaan myös entistä haastavampiin operaatioihin ulkomailla. Luonnollista on, että tulevien ”kohteliaiden miesten” koulutuksessa ei opetellakaan pelkästään sotilaallisia taitoja, vaan myös kielitaitoon panostetaan.

Tiedossa on myös, että jo vuosien ajan Venäjän erityinen mielenkiinto lähialueillaan on kohdistunut juuri Suomen ja Ruotsin turvallisuuspoliittisiin ratkaisuihin eli toisin sanoen mahdollisiin Nato-päätöksiin.
Tästä kaikesta seuraa se, että Venäjällä on ollut varmasti viime vuosina erityistä kysyntää ruotsin kieltä osaaville henkilöille niin diplomatian, vakoilun kuin mahdollisesti erikoisjoukkojenkin piirissä.

Kun ajatuskulkua vie vielä pidemmälle, niin olisiko tässä yksi syy sille, miksi Suomen ja Ruotsin viranomaiset ottivat pienet vihreät miehet niin tosissaan? Tai miksi venäläisistä kiinteistöomistuksista on herännyt huoli Turun ruotsinkielisessä saaristossa?

Eli toisin sanoen: olisiko meillä Suomessa esimerkiksi Ahvenanmaa tai ruotsinkielinen rannikko potentiaalisesti otollinen paikka pienten sissitaitoja omaavien ruotsinpuhujien ilmestymiselle? Tai oliko huoli mahdollisesti ruotsia puhuvista vihreistä miehistä yksi syy, minkä vuoksi Ruotsi päätti Krimin jälkeen sijoittaa pysyviä joukkojaan Gotlannin saarille?"

 

[inscout]

Olen edelleen epäuskoinen: ruotsin kieltä?!

"Kommentti: Pieniä vihreitä ruotsinpuhujia – Venäjällä heitä on Putinista alkaen
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000006016011.html
Julkaistu: 27.2. 7:57

Venäjän tiedustelu- ja valtaeliitissä yllättävän moni osaa ruotsin kieltä – presidentin luottomiehen mukaan jopa Vladimir Putin, erikoistoimittaja Arja Paananen kirjoittaa."

Poiminta:

"Putinin aikana Venäjä on uudistanut erikoisjoukkojensa koulutusta niin, että heitä valmennetaan myös entistä haastavampiin operaatioihin ulkomailla. Luonnollista on, että tulevien ”kohteliaiden miesten” koulutuksessa ei opetellakaan pelkästään sotilaallisia taitoja, vaan myös kielitaitoon panostetaan.

Tiedossa on myös, että jo vuosien ajan Venäjän erityinen mielenkiinto lähialueillaan on kohdistunut juuri Suomen ja Ruotsin turvallisuuspoliittisiin ratkaisuihin eli toisin sanoen mahdollisiin Nato-päätöksiin.
Tästä kaikesta seuraa se, että Venäjällä on ollut varmasti viime vuosina erityistä kysyntää ruotsin kieltä osaaville henkilöille niin diplomatian, vakoilun kuin mahdollisesti erikoisjoukkojenkin piirissä.

Kun ajatuskulkua vie vielä pidemmälle, niin olisiko tässä yksi syy sille, miksi Suomen ja Ruotsin viranomaiset ottivat pienet vihreät miehet niin tosissaan? Tai miksi venäläisistä kiinteistöomistuksista on herännyt huoli Turun ruotsinkielisessä saaristossa?

Eli toisin sanoen: olisiko meillä Suomessa esimerkiksi Ahvenanmaa tai ruotsinkielinen rannikko potentiaalisesti otollinen paikka pienten sissitaitoja omaavien ruotsinpuhujien ilmestymiselle? Tai oliko huoli mahdollisesti ruotsia puhuvista vihreistä miehistä yksi syy, minkä vuoksi Ruotsi päätti Krimin jälkeen sijoittaa pysyviä joukkojaan Gotlannin saarille?"

Epäilemättä Putin ratsastaa valaan selässä mökille Turun saaristoon, kalastaa vedet tyhjäksi paidattomana ja räjäyttää tuomiokirkon päreiksi siinä sivussa sujuvaa ruotsia haastaen.

Nämä is:n jutut ovat kyllä välillä 3. asteen yhteyden juttuja. Mieleeni jäi ilmatilaloukkauskeskustelun aikana lööppi "Venäjän pommikoneet lentävät Suomea kohti!" Jutusta kävi ilmi, että kyseessä olivat Kuolan niemimaalla olevat harjoitukset 500km suomen rajasta.

Ongelmalliseksi nuo jutut tekee mielestäni se, että ajattelevat ihmiset voivat alkaa pitämään kaikkia, ihan todellisiakin uhkia kuvaavia artikkeleita vain höpönlöpön juttuina. Tämä ei ole suomen etu. Samaa näkee näissä "Putin on kaiken takana" jutuissa joissa joka ikinen maailmassa tapahtuva asia liitetään Putiniin. Tällöin todellisetkin asiat ja aiheet sekoittuvat täyteen tuubaan ja järjettömyyksiin eikä kohta kukaan usko enää mihinkään.

"Vastuullinen media" ei oikein toimi vastuullisesti tässä mielestäni.

 

[Fencer]

Epäilemättä Putin ratsastaa valaan selässä mökille Turun saaristoon, kalastaa vedet tyhjäksi paidattomana ja räjäyttää tuomiokirkon päreiksi siinä sivussa sujuvaa ruotsia haastaen.

Nämä is:n jutut ovat kyllä välillä 3. asteen yhteyden juttuja. Mieleeni jäi ilmatilaloukkauskeskustelun aikana lööppi "Venäjän pommikoneet lentävät Suomea kohti!" Jutusta kävi ilmi, että kyseessä olivat Kuolan niemimaalla olevat harjoitukset 500km suomen rajasta.

Ongelmalliseksi nuo jutut tekee mielestäni se, että ajattelevat ihmiset voivat alkaa pitämään kaikkia, ihan todellisiakin uhkia kuvaavia artikkeleita vain höpönlöpön juttuina. Tämä ei ole suomen etu. Samaa näkee näissä "Putin on kaiken takana" jutuissa joissa joka ikinen maailmassa tapahtuva asia liitetään Putiniin. Tällöin todellisetkin asiat ja aiheet sekoittuvat täyteen tuubaan ja järjettömyyksiin eikä kohta kukaan usko enää mihinkään.

"Vastuullinen media" ei oikein toimi vastuullisesti tässä mielestäni.

Minä puolestani näen IS:n jutun ansioina

1) muistuttaminen Venäjän poliittisista tarkoitusperistä eduskuntavaaleja lähestyttäessä, sekä mihin se saattaa pyrkiä ja millä keinoilla
2) erikoisjoukkojen tunnetuksituomisen ja sen seikan osoittaminen, ettei Venäjän tod.näk. tee samaa temppua kuin jossain aiemmin, vaan meidän pitää keksiä mitä Venäjällä voisi olla mielessä

Paljon on toimittaja nähnyt vaivaa, ja juttu on melko pitkä. Faktoja siitä on hankala/työläs tarkistaa.

 

[inscout]

Minä puolestani näen IS:n jutun ansioina

1) muistuttaminen Venäjän poliittisista tarkoitusperistä eduskuntavaaleja lähestyttäessä, sekä mihin se saattaa pyrkiä ja millä keinoilla
2) erikoisjoukkojen tunnetuksituomisen ja sen seikan osoittaminen, ettei Venäjän tod.näk. tee samaa temppua kuin jossain aiemmin, vaan meidän pitää keksiä mitä Venäjällä voisi olla mielessä

Paljon on toimittaja nähnyt vaivaa, ja juttu on melko pitkä. Faktoja siitä on hankala/työläs tarkistaa.

Tuo on totta. "Vihreiden miesten" operaatio on todellakin hyvä pitää mielessä vaikka ei tosiaan tuossa mallissa suoraan soveltuisikaan suomeen.

Ja tässä olisi pointtia myös tuoda asiaa esiin. Mielestäni PV:n kannattaisi tuoda neutraalisti enemmänkin esiin keinoja torjua tuollaisia operaatioita. Esim. juttusarja kuinka suomessa voitaisiin toimia tuollaista operaatiota vastaan. Ehkä haastava aihe käsitellä julkisuudessa avoimesti, mutta loisi uskoa suomen puolustukseen ja toisi asiaa neutraalisti lähemmäs tavallista ihmistä ja saisi ehkä myös kansaa ajattelemaan asiaa ihan asialinjalla.

Tuon Putin, Putin, Putin hokemisen vaaroista viestinnällisessä mielessä olen nimittäin edelleen kannallani. Hurjien ja täysin epärealististen visioiden leikittely ja toistaminen toimii hetken, mutta jossain vaiheessa se aletaan näkemään propagandana ja se ei ole hyvä asia vakavan maanpuolustuksen kannalta alkuunkaan.

 

[baikal]

Tuon Putin, Putin, Putin hokemisen vaaroista viestinnällisessä mielessä olen nimittäin edelleen kannallani. Hurjien ja täysin epärealististen visioiden leikittely ja toistaminen toimii hetken, mutta jossain vaiheessa se aletaan näkemään propagandana ja se ei ole hyvä asia vakavan maanpuolustuksen kannalta alkuunkaan.

Aivan. Ja kun se on propagandaa, siis oikeasti. Mieluummin Asioita ilman sarvipäitä kuin joutavaa lähes MVtasoista koheltamista. Sellaisella metioinnilla tehdään vain hallaa....kaikelle.

 

[baikal]

Olen edelleen epäuskoinen: ruotsin kieltä?

Älä ole epäuskoinen. Huomaa konteksti: puhutaan ehdottomista erikoisjoukoista, ei mistään Pihkovan kolmannen käskyvuoron reserviläisistä tai panssari-iskuarmeijan mosurista.

Jo kasarilla ruotsalaiset ottivat harjoituksissaan kiinni ruotsinkielisiä siviilejä mm. Karlskronassa, maalimiehet olivat ruskeissa haalareissa, ysärillä sama peli, sitten tulikin jo ikuinen rauha.

Ehdottomasti erikoisjoukkoluokkaan kuuluvaa väkeä ei ole armeijakunnittain, ne ovat pieniä yksiköitä ja jokaisella lienee edelleen se tehtävä no 1, joka määrittää ensisijaisen kouluttautumisen ihan sitä kieltä myöten.

Jos tällaisia uhkakuvia vastaan kuvitellaan taisteltavan menestyksellä siirtämällä tusina tankkeja saarelle, niin se on kyllä oi voi ja voi voi.

 

[ajs178]

On tässä se pointti, että umpisuomalaiset eivät välttämättä osaa erottaa ruotsia venäläisittäin puhuvaa, jostain muusta ruotsin puhujasta - siis manner-Suomessa.

Ja toinen pointti on se, että Ahvenanmaa on tietenkin se luonnollinen paikka vihreiden miesten yllätysoperaatioille, joten ruotsia lienee hyvä heidän siellä puhua. Omana arvelunani olen päätynyt siihen, että Operaatio Airiston Helmen päätavoite oli estää tai ainakin hidastaa ja vaikeuttaa Suomen puolustusvoimien raskaan kaluston kuljettamista Turusta Ahvenanmaalle autolautoilla. Eli idea olisi ollut, että vihreät miehet yllättäen ilmestyvät Maarianhaminaan ja sitten suomalaiset arpovat, että mitäs nyt, ja päätyvät lähettämään joukkoja Ahvenanmaalle (esim. Paseja miehistöineen), mutta reitti Turusta onkin poikki ja tällöin saadaan lisäaikaa lennättää kuljetuskoneita Kaliningradista ja Pihkovasta Ahvenanmaalle. En pidä mahdottomana, että venäläiset ovat laskeneet, että kyse on kilpajuoksusta Ahvenanmaalle ja kuka sinne ensin ehtii, saa sen pitää. Eli lähtevät siitä, että suomalaiset eivät aloita ampumista ensimmäisenä, jos venäläiset ovat jo ehtineet asemiin sinne.

Tämä siis olisi ollut se skenaario, jos Krimiä ei olisi tapahtunut. Nyt he ovat varmasti juonineet jotain uutta, koska eivät varmasti samaa temppua kahdesti pelaa.

 

[Ingsoc]

Vautsi vau Arja Paananen on toimittajana varsinainen tiedustelun ammattilainen.

Ensinnäkin jo vuosikymmeniä on ollut tiedossa, että illegaalit hyvin harvoin esittävät sen maan kansalaista jossa he toimivat. Esimerkiksi sellainen pulju kuin Mossad josta ehkä joku foorumilainenkin on joskus jotain kuullut, käyttää operatiivisen kenttähenkilökunnan peitekansallisuuksien opettelemiseen huomattavan määrän aikaa ja vaivaa.

80-luvullahan suosittu peitekansallisuus oli Kanada. Se oli länsimaista sopivan neutraali. Vaikka kanadalainen kulttuuri ei ole yleisesti tunnettua, niin kulttuurin yksityiskohtien opetteluun käytettiin huomattavasti vaivaa. Esimerkiksi opeteltiin kanadalaisten kolikoiden lempinimet. Ja tosiaankin tuokin oli lähinnä varotoimi sen varalta, että olisi kohdattu sattumalta oikea kanukki tai Kanadassa pitkään asunut henkilö, vaikka Saksassa tapahtuneen operaation aikana.

Venäjähän on varsinainen runsaudensarvi mitä tulee kansallisuuksiin. Tarvittaessa löytyy seemiläisiä, aasialaisia ja lukematon määrä erilaisia euroopan kansalaisuuksia. Siitä saaristokirkosta kiinnostunut kiinalainen onkin raudankova tsetsenian veteraani (siperialaiset vähemmistökansat osallistuivat runsain määrin siihen kahakkaan). Puhumattakaan siitä, että tarvittaessa oikea tiedustelupalvelu saa liikkeelle kirjaimellisesti mustan ryssän ja kauniisti espanjaa puhuva latinokaunotarkin on uskollinen synnyinmaalleen Venäjälle.

 

[ajs178]

Vautsi vau Arja Paananen on toimittajana varsinainen tiedustelun ammattilainen.

Ensinnäkin jo vuosikymmeniä on ollut tiedossa, että illegaalit hyvin harvoin esittävät sen maan kansalaista jossa he toimivat. Esimerkiksi sellainen pulju kuin Mossad josta ehkä joku foorumilainenkin on joskus jotain kuullut, käyttää operatiivisen kenttähenkilökunnan peitekansallisuuksien opettelemiseen huomattavan määrän aikaa ja vaivaa.

80-luvullahan suosittu peitekansallisuus oli Kanada. Se oli länsimaista sopivan neutraali. Vaikka kanadalainen kulttuuri ei ole yleisesti tunnettua, niin kulttuurin yksityiskohtien opetteluun käytettiin huomattavasti vaivaa. Esimerkiksi opeteltiin kanadalaisten kolikoiden lempinimet. Ja tosiaankin tuokin oli lähinnä varotoimi sen varalta, että olisi kohdattu sattumalta oikea kanukki tai Kanadassa pitkään asunut henkilö, vaikka Saksassa tapahtuneen operaation aikana.

Venäjähän on varsinainen runsaudensarvi mitä tulee kansallisuuksiin. Tarvittaessa löytyy seemiläisiä, aasialaisia ja lukematon määrä erilaisia euroopan kansalaisuuksia. Siitä saaristokirkosta kiinnostunut kiinalainen onkin raudankova tsetsenian veteraani (siperialaiset vähemmistökansat osallistuivat runsain määrin siihen kahakkaan). Puhumattakaan siitä, että tarvittaessa oikea tiedustelupalvelu saa liikkeelle kirjaimellisesti mustan ryssän ja kauniisti espanjaa puhuva latinokaunotarkin on uskollinen synnyinmaalleen Venäjälle.

Miten tulee mieleen se venäläisen nimen omannut Suomessa pitkään vaikuttanut henkilö, joka väitetysti radikalisoi Turun terroristin ja sen jälkeen poistui maasta (vaikka oli asunut täällä pitkään sitä ennen)? Häntä ei ilmeisesti ole tavoitettu?

 

[Ingsoc]

Miten tulee mieleen se venäläisen nimen omannut Suomessa pitkään vaikuttanut henkilö, joka väitetysti radikalisoi Turun terroristin ja sen jälkeen poistui maasta (vaikka oli asunut täällä pitkään sitä ennen)? Häntä ei ilmeisesti ole tavoitettu?

Kyllähän venäjällä islamisteja riittää, ihan ulkomaille vietäväksi asti.

Niitähän on riittänyt jopa Irakiin amerikkalaisia vastaan taistelemaan.

Ainakin itse olen siinä käsityksessä, että kyseistä tyyppiä ei ole tavoitettu ja voi hyvinkin olla, että kyseinen heppu tuijottelee tyhjin silmin jonkin kaukaisen maankolkan taivasta.

 

[Juna112Porojetsiin]

Olikos tästä artikkelista jo jossain viestiketjussa mainittu.

Suomalaiseversti yritti Krimille – samalla ratkesi ”pienten vihreiden miesten” arvoitus: ”Ampuivat pari sarjaa ilmaan…”

Martti J. Kari lähti viisi vuotta sitten Ukrainaan Etyjin pikakomennukselle selvittääkseen, keitä ovat Krimille ilmaantuneet tunnuksettomat sotilaat.

www.is.fi

Tuo osui silmiin ja jäin ihmettelemään tätä näkemystä:
Karin harjaantunut silmä pani merkille heti yhden yksityiskohdan: miesten rynnäkkökiväärit olivat varmistamatta eli he olivat valmiina ampumaan sarjatulta.
..
Vastassa oli selvästi Venäjän erikoisjoukkojen sotilaita, jotka tiesivät tasan tarkkaan tehtävänsä. Kun sarjatuliaseita pidetään varmistamattomina, hermoiluun ei ole varaa, sillä pienikin virheliike voi johtaa isoon vahinkoon.
– Se oli hurja näky. Jos minä olisin johtaja, en antaisi miesten pitää asetta sarjatulella, ellen luottaisi heihin täysin.

Mitäää ... varmasti oli erikoisjoukkoja, ja venäläisiä. Mutta se, että ase on varmistamatta ei nyt kyllä ainakaan minun maailmassani tee vaikutusta viileästä ammattitaidosta - pikemmin nulikkamaisuudesta. Mitä hemmetin tekemistä johtajan luottamisella on tuon aseen varmistamattomuuden kanssa, sitä vartenhan se varmistin siinä on että ei tule vahinkoa. "sillä pieninkin liike voi johtaa .." siihen että todennäköisimmin ampuu itseään, kaveria tai omaa kalustoa. Ne kun on todennäköisimmin siinä läsnä.

Tosin lupsakka tuo jatko : Mutta mitään jännitystä tai paniikkia heissä ei näkynyt.
No huhhuh, onneksi, kyllä on aika poikia.

 

[Kapiainen]

Olikos tästä artikkelista jo jossain viestiketjussa mainittu.

Suomalaiseversti yritti Krimille – samalla ratkesi ”pienten vihreiden miesten” arvoitus: ”Ampuivat pari sarjaa ilmaan…”

Martti J. Kari lähti viisi vuotta sitten Ukrainaan Etyjin pikakomennukselle selvittääkseen, keitä ovat Krimille ilmaantuneet tunnuksettomat sotilaat.

www.is.fi

Tuo osui silmiin ja jäin ihmettelemään tätä näkemystä:
Karin harjaantunut silmä pani merkille heti yhden yksityiskohdan: miesten rynnäkkökiväärit olivat varmistamatta eli he olivat valmiina ampumaan sarjatulta.
..
Vastassa oli selvästi Venäjän erikoisjoukkojen sotilaita, jotka tiesivät tasan tarkkaan tehtävänsä. Kun sarjatuliaseita pidetään varmistamattomina, hermoiluun ei ole varaa, sillä pienikin virheliike voi johtaa isoon vahinkoon.
– Se oli hurja näky. Jos minä olisin johtaja, en antaisi miesten pitää asetta sarjatulella, ellen luottaisi heihin täysin.

Mitäää ... varmasti oli erikoisjoukkoja, ja venäläisiä. Mutta se, että ase on varmistamatta ei nyt kyllä ainakaan minun maailmassani tee vaikutusta viileästä ammattitaidosta - pikemmin nulikkamaisuudesta. Mitä hemmetin tekemistä johtajan luottamisella on tuon aseen varmistamattomuuden kanssa, sitä vartenhan se varmistin siinä on että ei tule vahinkoa. "sillä pieninkin liike voi johtaa .." siihen että todennäköisimmin ampuu itseään, kaveria tai omaa kalustoa. Ne kun on todennäköisimmin siinä läsnä.

Tosin lupsakka tuo jatko : Mutta mitään jännitystä tai paniikkia heissä ei näkynyt.
No huhhuh, onneksi, kyllä on aika poikia.

Samoja asioita kummastelin lukiessani juttua.
Taitaa tiedustelueversti olla ihan samaa tasoa kuin muutkin everstit. Isot linjat on hallussa, ruohonjuuritason tekemisessä on selkeitä aukkoja. Niin sen tottakai kuuluu ollakin, mutta jos/kun se niin on, niin ei ehkä pitäisi lähteä niitä ruohonjuuritason hommia tekemään vaan jättää ne niille ketkä niihin hommiin on palkattu.
Samoin vähän kummastelen sitä että tuon tason tiedustelumies ylipäätään seikkailee tuon tyyppisissä tilanteissa. Ei se ole heidän hommiaan, eikä kuulu ollakaan. Noihin hommiin on tyypit ihan varta vasten olemassa. Ne tyypit eivät tee tiedustelupomon hommia - eikä pitäisi tiedustelupomonkaan tehdä heidän hommiaan.

 

[Loyd]

Kyllä Kari hoiti homman hyvin.
Hän on tehnyt tarkastuksia venäläisten sotilastukikohtiin, tuntee joukko-osastot ja hallitsee venäjän kielen.
Tärkeitä huomioita tehtiin vaatetuksesta ja puheesta. Tärkein asia saatiin selvitettyä.

Edit: tuli mieleen vielä sellainen että Kari oli lähellä eläkeikää. Ei tarvitse paljastaa turhaan muiden vastaavan tasoisten osaajien henkilöllisyyttä.

 

[Kapiainen]

No ei hoitanut hyvin.
Kaverin tehtävä oli johtaa koko operaatiota, ei hillua paikan päällä tiesuluilla.
Ei meikäläinenkään tiedustelu nyt ihan niin lapsenkengissä ole että meillä olisi yksi eversti joka osaa venäjää ja tuntee venäläiset, eikä ketään muuta.
Siinä on sensijaan riskinsä että jonkun armeijan tiedustelun korkeinta johtoa hilluu venäläisten tiesuluilla henkilökohtaisesti. Siinä äkkiä yksi eversti katoaa, eikä häntä löydetä koskaan.
Pitää muistaa että venäläiset pudottivat noilla alueilla mm. yhden matkustajakoneen ja yhä edelleen levittelevät käsiään sanoen etteivät tiedä asiasta mitään mikä liittyisi mitenkään heihin. Äkkiä siinä yksi everstikin katoaa.

 

[Loyd]

No ei hoitanut hyvin.
Kaverin tehtävä oli johtaa koko operaatiota, ei hillua paikan päällä tiesuluilla.
Ei meikäläinenkään tiedustelu nyt ihan niin lapsenkengissä ole että meillä olisi yksi eversti joka osaa venäjää ja tuntee venäläiset, eikä ketään muuta.
Siinä on sensijaan riskinsä että jonkun armeijan tiedustelun korkeinta johtoa hilluu venäläisten tiesuluilla henkilökohtaisesti. Siinä äkkiä yksi eversti katoaa, eikä häntä löydetä koskaan.
Pitää muistaa että venäläiset pudottivat noilla alueilla mm. yhden matkustajakoneen ja yhä edelleen levittelevät käsiään sanoen etteivät tiedä asiasta mitään mikä liittyisi mitenkään heihin. Äkkiä siinä yksi everstikin katoaa.

Ok. En tiennyt että tarkoitus oli vain johtaa. Ja että itse ei menisi paikan päälle.

 

[Kapiainen]

Ok. En tiennyt että tarkoitus oli vain johtaa. Ja että itse ei menisi paikan päälle.

Joo, hän oli ETYJ:n lähettämän porukan, jonka tehtävä oli selvittää tilannetta, johtaja.
Tosin ETYJ oli tapansa mukaan pihalla kuin lumiukko siitä mitä tapahtuu.
Nokkelimmat osint-harrastajat olivat jo kyenneet nimeämään alueella olevia venäläissotilaita nimen, joukko-osaston ja joukkueen tarkkuudella keitä siellä on.
En tiedä mistä tuossa ETYJ:n hölmöilyssä tuolla kertaa oli kyse, mutta eiköhän he olleet tuolloinkin yhtä pihalla ja jäljessä tapahtumista kuin koko ajan sen jälkeenkin.

 

[SJ]

Olikos tästä artikkelista jo jossain viestiketjussa mainittu.

Suomalaiseversti yritti Krimille – samalla ratkesi ”pienten vihreiden miesten” arvoitus: ”Ampuivat pari sarjaa ilmaan…”

Martti J. Kari lähti viisi vuotta sitten Ukrainaan Etyjin pikakomennukselle selvittääkseen, keitä ovat Krimille ilmaantuneet tunnuksettomat sotilaat.

www.is.fi

Tuo osui silmiin ja jäin ihmettelemään tätä näkemystä:
Karin harjaantunut silmä pani merkille heti yhden yksityiskohdan: miesten rynnäkkökiväärit olivat varmistamatta eli he olivat valmiina ampumaan sarjatulta.
..
Vastassa oli selvästi Venäjän erikoisjoukkojen sotilaita, jotka tiesivät tasan tarkkaan tehtävänsä. Kun sarjatuliaseita pidetään varmistamattomina, hermoiluun ei ole varaa, sillä pienikin virheliike voi johtaa isoon vahinkoon.
– Se oli hurja näky. Jos minä olisin johtaja, en antaisi miesten pitää asetta sarjatulella, ellen luottaisi heihin täysin.

Mitäää ... varmasti oli erikoisjoukkoja, ja venäläisiä. Mutta se, että ase on varmistamatta ei nyt kyllä ainakaan minun maailmassani tee vaikutusta viileästä ammattitaidosta - pikemmin nulikkamaisuudesta. Mitä hemmetin tekemistä johtajan luottamisella on tuon aseen varmistamattomuuden kanssa, sitä vartenhan se varmistin siinä on että ei tule vahinkoa. "sillä pieninkin liike voi johtaa .." siihen että todennäköisimmin ampuu itseään, kaveria tai omaa kalustoa. Ne kun on todennäköisimmin siinä läsnä.

Tosin lupsakka tuo jatko : Mutta mitään jännitystä tai paniikkia heissä ei näkynyt.
No huhhuh, onneksi, kyllä on aika poikia.

Olisiko ukot prepattu tarkoituksella antamaan tietynlainen vaikutus? Etenkin jos kaikilla on varmistimet pois päältä, niin se viittaa siihen, että se on käsketty erikseen. Jos kaikilla on varmistin pois päältä ja ukot pitää sormet poissa liipasimelta, niin se viittaa koulutettuun sakkiin. Jos osa lipsuu tästä, niin sitten kyseessä on hieman heikompaa materiaalia. Jos taas kaikilla on varmistin auki, niin se tarkoittaa jonkun odottavan että joku katselee.

 

[Bombsquad]

Olisiko ukot prepattu tarkoituksella antamaan tietynlainen vaikutus? Etenkin jos kaikilla on varmistimet pois päältä, niin se viittaa siihen, että se on käsketty erikseen. Jos kaikilla on varmistin pois päältä ja ukot pitää sormet poissa liipasimelta, niin se viittaa koulutettuun sakkiin. Jos osa lipsuu tästä, niin sitten kyseessä on hieman heikompaa materiaalia. Jos taas kaikilla on varmistin auki, niin se tarkoittaa jonkun odottavan että joku katselee.

 

[baikal]

Vastassa oli selvästi Venäjän erikoisjoukkojen sotilaita, jotka tiesivät tasan tarkkaan tehtävänsä. Kun sarjatuliaseita pidetään varmistamattomina, hermoiluun ei ole varaa, sillä pienikin virheliike voi johtaa isoon vahinkoon.
– Se oli hurja näky. Jos minä olisin johtaja, en antaisi miesten pitää asetta sarjatulella, ellen luottaisi heihin täysin.

Mitäää ... varmasti oli erikoisjoukkoja, ja venäläisiä. Mutta se, että ase on varmistamatta ei nyt kyllä ainakaan minun maailmassani tee vaikutusta viileästä ammattitaidosta - pikemmin nulikkamaisuudesta.

Ei ole vain venäläinen yksinoikeus. Serbit noin mm. toimivat silloin aiemmin tiesuluillaan usein juuri noin: varmistamattomat kiväärit kaulalla, selvästi kulkijoiden näkyvillä. Afrikkalaiseen tapaan se kuuluu myös olettaen laajaltikin. Se on pelottelua. Pelottavampi se tilanne on, jos aseet heiluvat luumuviinaa täynnä olevan puolisotilaallisen militian kynsissä.

 

[baikal]

Siinä on sensijaan riskinsä että jonkun armeijan tiedustelun korkeinta johtoa hilluu venäläisten tiesuluilla henkilökohtaisesti. Siinä äkkiä yksi eversti katoaa, eikä häntä löydetä koskaan

Tosin everstilläkin on esimiehensä ja saattoipa siis olla tuolla ihan käskystä paikalla. etyj -haki varmaa tietoa- kuumeisesti ja siihen tuo tapaus voi sopia hyvin. Tosiasiassa näin jälkeenpäin ajatellen etyj pelasi vain aikaa, kunnes EU sai rivinsä ojennukseen....

Georgian sodan aikana Alex Stubb työntyi myös kuumaan paikkaan. Minä muistan sen ja siksipä Alex nauttiikin silmissäni hieman ylimääräistä arvonantoa. Aivan kakkahousuhan ei tuollaisiin mestoihin tunge.