Honcho
SMLNKO M/83
Taitaa vaan hävittäjärungot joutua kovemmalle rasitukselle kuin b-52 tai tu-95. Sehän kai sen f-15:n hyllytyksen USAssa aiheutti.
Venäjän ilmavoimista ja vähän Suomestakin
- Viestiketjun aloittaja RPG83
- Aloitus PVM
Taitaa vaan hävittäjärungot joutua kovemmalle rasitukselle kuin b-52 tai tu-95. Sehän kai sen f-15:n hyllytyksen USAssa aiheutti.
Lähde?
Minä ainakin olen ymmärtänyt nimenomaan, että koska F-22 Raptoreita valmistettiin niin vähän, niin F-15 hävittäjiä joudutaan tekohengittämään mahdollisimman pitkälle. F-35:han ei ainakaan virallisesti korvaa F-15 hävittäjiä...
Honcho
SMLNKO M/83
Mielestäni tuossa Moscow Timesin jutussa mainittiin että f-15 olisi USAFilla ollut käyttökiellossa 2007 alkaen. Eli Raptoria paikattaisiin sitten erityisesti Horneteilla ja Falconeilla?
Mutta en kyllä löytänyt ainakaan mistään mainintaa että olisi poistumassa kokonaan vaan käytössä "ainakin 2025" joten tosiaan on varmaan kuten sanoit. Yritän vielä katsoa löytyiskö jostain mikä tuo 2007 hommeli on.
Edit: Mun moka, se olikin "grounded for a few months". Eli kotka siis elää ja voi hyvin myös USAFin tallissa.
HaRaDa
Kersantti
Hep
No tuohon Mustaruudin loppulauseeseen voisin it-jantterina jotain kommentoida. Eli Itkot ja Sergeit ovat nykyisellään lähinnä vain hitaiden värkkien ahdisteluun tarkoitettuja. Kuljetushekot, tst-hekot ja rynnäkkökoneet tietyin reunaehdoin (reunaehto usein varomaton pilotti joka lentää muutaman sekunnin liian pitkään suoraan joko pöljyyttään tai maalin sijainnista johtuen).
Ei niillä ole tarkoituskaan muuta torjua syystä ettei pysty. Totta kai ammutaan jos joku SU-27 tulee kilometriin jotain tähystelemään mutta tuo skenaario lienee kaukaa haettu. Mutta noilla mainituilla värkeillä tehdään elämänlaatu heikommaksi vastapuolelle. Ja kyllä kummastakin aseesta viholliselle haittaa on. Rajallinen se on tst-hekonkaan panssaroinnin kesto jos esimerkiksi 23 -millisiä tulee kylkeen 33 kappaletta sekunnissa, itkollakin voi moisen alas saada mutta se vaatii jo parempaa ampumahollia mutta silläkin löytää paikkoja joihin se tepsii. Usein itkolla on tarkoitus vaurioittaa vihollista ja saada se poistumaan paikalta, ja toivon mukaan särkeä sitä sen verran että remontti olisi mahdollisimman kallis ja pitkäkestoinen.
Jep, tuo on selvää kyllä.
Pointti siinä keskustelussa oli, että oli mielipidettä, että jokainen NASAMS-ohjuslavetti tulisi (muka?) suojata Sergeillä / IT-kk:lla. Sitä mm. minä ihmettelin ja epäilin. Eli, jos mietitään vaikka PK-seutua, jossa on useita NASAMS-pattereita, niin millainen olisi skenaario, jossa sitten vaikka yksittäinen SU-25 tulisi tekemään rakettirynnäkköä yhtä NASAMS-lavettia kohti, jota sitten se IT-kk suojaisi. Sanoisin, että se SU-25 olisi tippunut taivaalta jo aika paljon aikaisemmin.
HaRaDa
Kersantti
Järkeenkäyvältä vaikuttaisi että vihollisen ilmavoimat pyrkisivät pikemminkin välttelemään vaarallista kohdetta niin pitkälti kuin mahdollista ja vasta ääritilanteessa vaarallinen kohde pyrittäisiin tuhoamaan. NASAMSeja vastaan hyökättäessä olisi hyökkääjäkin alttiina tappioille. Eiväthän panssaritkaan pyri läpimurtoon paikasta jossa vihollisella on voimakas pst jos ei ole ihan pakko. Toki NASAMSeja vastaan matalalla toimivilla ilma-aluksilla voisikin olla toimintaedellytyksiä mutta käytännössä tämä rajoittuisi rynnäkkökoneisiin etäisyydestä johtuen, ei noita Nasseja ihan rintaman läheltä löytyisi mutta tuo nyt on itsestäänselvyys. Tuo esimerkkinä mainitsemasi SU-25 olisi varmasti aika heikoilla syvemmälle maamme ilmapuolustuksen sisään suuntautuvissa operaatioissa. Olettaisin noiden huseeraavan lähempänä etulinjoja tai ylipäätään taistelualuetta. Todennäköisempi vierailija olisi monitoimihävittäjä joka omaisi monipuolisemman taistelukyvyn myös ilmasta ilmaan skenaarioissa, SU-25 olisi lähinnä maalikone joko it-lle tai Horneteille.
Mitä tulee noihin mahdollisiin NASAMSien suoja-aseisiin pitäisin Itkoa aika kelvottomana siihen hommaan ja ei se Sergeikään juuri siinä hommassa arvoa ansaitse. Itkon kantama on selvästi liian lyhyt eikä Sergeikään kovin kauas yllä (alle 2 km ja sekin on nopeasti liikkuvaan melkoista lottoa). Oerlikon hoitaisi NASAMSeille liian lähellä olevat kyllä hyvin mutta se lukumäärä mitä noita Oerlikoneja meillä on niin...
Itse näkisin ettei meillä edes ole NASAMSeille sopivia suoja-aseita. Toisissa on vanha tekniikka tai liian lyhyt kantama ja toisia ei ole lähellekään riittävästi. Käytännössä näkisin että NASAMS pitää matalaa profiilia tilanteen niin vaatiessa ja tuli avataan vastaavasti sopivien maalien ollessa hollilla. Pahimmassa tapauksessa tehoton suojayksikkö vain paljastaa NASAMSien summittaisen sijainnin.
Mitä tulee noihin mahdollisiin NASAMSien suoja-aseisiin pitäisin Itkoa aika kelvottomana siihen hommaan ja ei se Sergeikään juuri siinä hommassa arvoa ansaitse. Itkon kantama on selvästi liian lyhyt eikä Sergeikään kovin kauas yllä (alle 2 km ja sekin on nopeasti liikkuvaan melkoista lottoa). Oerlikon hoitaisi NASAMSeille liian lähellä olevat kyllä hyvin mutta se lukumäärä mitä noita Oerlikoneja meillä on niin...
Itse näkisin ettei meillä edes ole NASAMSeille sopivia suoja-aseita. Toisissa on vanha tekniikka tai liian lyhyt kantama ja toisia ei ole lähellekään riittävästi. Käytännössä näkisin että NASAMS pitää matalaa profiilia tilanteen niin vaatiessa ja tuli avataan vastaavasti sopivien maalien ollessa hollilla. Pahimmassa tapauksessa tehoton suojayksikkö vain paljastaa NASAMSien summittaisen sijainnin.
Täydellisen samaa mieltä. Juuri noin. Hyvin perusteltu. En kovin helposti näe skenaariota, jossa a) ITKK:ta tarvittaisiin NASAMS-lavetin suojana, tai b) että siitä sitten olisi mitään hyötyä.
StepanRudanskij
Respected Leader
ITKK:n paras käyttöpaikka on Hiluxin lavalla
Ainakin miehekkäin. Peililasit päähän, hanskat käteen ja hihat ylös.
Benelli
Respected Leader
Vihollisen erikoisjoukot?
ITKK:n paras käyttöpaikka on Hiluxin lavalla
Ensin pidin Honchon juttua läppänä, mutta kieltämättä, Benellin ajatuksen myötä, ehkäpä Kaartin Jääkärirykmenttiin pitäisi perustaa ns. "Itä-Helsingin erikoisosasto"
Olisi siinä spesnatsit ihmeissään...
Hanski
Ylipäällikkö
Ei muuta kuin Vuosaaren Mogadishu Avenuelle perjantai-cruisingille...Ensin pidin Honchon juttua läppänä, mutta kieltämättä, Benellin ajatuksen myötä, ehkäpä Kaartin Jääkärirykmenttiin pitäisi perustaa ns. "Itä-Helsingin erikoisosasto"
Ei muuta kuin Vuosaaren Mogadishu Avenuelle perjantai-cruisingille...
Tuossahan voisi olla myös ratkaisu paljon puhuttuun "kotouttamis-ongelmaan". Kaikki tyytymättömät kaverit listautuisivat tuonne viivana. Noista voisi muodostaa ihan virallisestikin puolustusvoimien kolmannen erikoisjoukko-osaston. Eikä olisi edes kahta sanaa, mikä porukka painelisi kansainvälisten tehtävien keihäänkärkenä vastaisuudessa
Honcho
SMLNKO M/83
Tuossahan voisi olla myös ratkaisu paljon puhuttuun "kotouttamis-ongelmaan". Kaikki tyytymättömät kaverit listautuisivat tuonne viivana. Noista voisi muodostaa ihan virallisestikin puolustusvoimien kolmannen erikoisjoukko-osaston. Eikä olisi edes kahta sanaa, mikä porukka painelisi kansainvälisten tehtävien keihäänkärkenä vastaisuudessa
Hyvällä tuurilla tämä 1. Vuosaaren kevyt moottoroitu tiedustelupataljoona myös sulautuisi täysin katukuvaan kohdemaassa. PST-kykyä saataisiin pulttaamalla musteja kiinni näihin. Ja näille sitten KUULUU niitä kiinalaisia, varastorasvassa odottavia AKM-klooneja valmetin rynnärin sijaan!
Tässä 1. VSKVMTRTIEDP:n pst-ajoneuvo, niitä ilmastoituja modernisoituja malleja:
HaRaDa
Kersantti
Joskus näkee jopa isompiakin värkkejä lavalla. Onpa sinne näemmä nostettu 20 millisiäkin tai jopa Sergeitä jos isompi avolava.Ainakin miehekkäin. Peililasit päähän, hanskat käteen ja hihat ylös.
Ja koko katiska heiluu kuin väkkärä ammuttaessa! Meteliä kyllä syntyy ja ammuksia kuluu mutta kohde lienee aika lailla turvassa...
Hanski
Ylipäällikkö
No niin, nyt alkaa vihdoin varustautuminen olla asiallisella, voisiko sanoa katu-uskottavalla tasolla! Ainoa kritiikkini on lippujuhlapäivän paraatireitti, paraatin vastaanotto pitäisi tapahtua tässä pisteessä:1. VSKVMTRTIEDP epäsuoraa tulta ampuva "moottorihaupitsi"
saman joukon it- ja tulitukiajoneuvo:
1. VSKVMTRTIEDP lippujuhlapäivän paraati, reittinä Kolumbus-Vuosaaren McDonalds:
https://www.google.fi/maps/place/Me...2!3m1!1s0x46920f1e5f0ef733:0x2600b5523c191731
Honcho
SMLNKO M/83
Olet luonnollisesti oikeassa...tuonne sen pitää suuntautua!
Pataljoonan johtoporras valmistautuu vastaanottoon, majuri Möttönen kärjessä. Katse eteen-PÄIN!
