Vonka
Supreme Leader
Vanha raiskaaja kiertelee entisten uhriensa talojen ympärillä ja huhuilee, että olisi taas asiaa.
Ja ihmettelee, että häntä ei ymmärretä.
Vanha raiskaaja kiertelee entisten uhriensa talojen ympärillä ja huhuilee, että olisi taas asiaa.
Ja ihmettelee, että häntä ei ymmärretä.
No juu, vaikeapa on olla erimieltä. Putin on 62 vuotias. Vaikka onkin hyväkuntoinen (?), niin tuskin elää ikuisesti sen kummemmin kuin kukaan muukaan. Hänen kuollessaan viimeistään hänen hallintonsa sortuu. Tuleeko sitten tilalle jotain älykkäämpää, aika näyttää. Välillä Venäjän puikkoihin on noussut kaikki mielisairauden kriteerit täyttäviä henkilöitä kuten Iivana Julma.
Se Putinin hallinnon sortumisen toivoskelu täällä jonain ihme pelastusrenkaana on aika perspektiivitöntä toiveajattelua. Kandee muistaa, että sieltä voi nousta vielä suurempi persereikä tilalle!
Tuskin on vailla ymmärtämistä tai rakastamista....riittää, että pelätään. Näinhän asia on lähes virallisesti viitoitettu.
Honcho
SMLNKO M/83
Minun mielestä ne vaihtoehdot Venäjän talouden osalta eivät ole JOKO se että talous menee puihin täydellisesti ja sitten Venäjä kiltisti vetäytyy Krimiltä ja lupaa pyhästi ettei ole enää koskaan tuhma TAI vääjäämätön apokalyptinen suursota johon fanaattiset venäläisjoukot sankoin joukoin marssivat suurta ja mahtavaa Neuvostoliittoa hyräillen.
Väitän ja arvaan, että totuus on taas kerran siellä välimaastossa.
Se on kyllä fakta, että venäläisiä ei talouden keinoin tai oikein muutenkaan saada muuttamaan sitä ajattelutapaansa, että "right or wrong, my country" eli vaikka tyhmäksi tekeytyen julkisesti ei koskaan myönnetä ulkomaalaisille että se Rodina olisi joskus tehnyt jotain väärin. Kansa on siellä kestänyt vuosikymmeniä neuvostoliittoa joten ei sekään tätä asiaa muuta että joutuvat kaurapuurokuurille muutamaksi vuodeksi. Tämä on tyypillisesti venäläinen piirre tämä "isänmaallisuus" tässä mielessä, mutta samoja piirteitä löytyy muistakin suurvalloista. Onko joku kuullut että esim. Turkkilaiset olisivat sankoin joukoin myöntämässä maansa murhanneen 1. maailmansodassa miljoona armenialaista ja muuta kristittyä? Eivät he tätä myönnä, vaikka tietävätkin asian todeksi. Venäläisissä on sama, he vaikka lällättävät kädet korvilla mutta eivät tasan tarkkaan tule myöntämään että Krimin ottamisessa olisi mitään väärää.
Toisaalta - ei siellä ole käsittääkseni mitään suurta intoa lähteä Stalin-malliin sankoin joukoin teurastettavaksi joihinkin älyttömiin valloitussotiin. Eivät he niin tyhmiä ole, että eivät tajuaisi että voimatasapaino ei ole sitä mitä se oli 70-luvulla, ja että sotiminen olisi joka tapauksessa ihan v-ttumaisen helvetillistä nykyaseilla ilman ydinpaukkujakin. Vaikka ovat tuon Rodinansa eteen valmiita kaikenlaista nielemään, niin eiköhän sitä kritiikkiä ole ajatuksissa nimenomaan siellä kotona ja kun kukaan ulkomaalainen ei ole kuulemassa. Venäjällähän oli jo neuvostoaikana todella paljon itseironista huumoria (esim. "Krokodil"-lehti jos on kellekään tuttu).
Eli väitän että Venäjää ei muuteta mitenkään Ruotsiksi, mutta en kyllä ihan purematta niele, että se kovin helposti muuttuisi myöskään Neuvostoliitoksi tai Natsi-Saksaksi...ans kattoo ny, olenko väärässä jommassa kummassa.
Väitän ja arvaan, että totuus on taas kerran siellä välimaastossa.
Se on kyllä fakta, että venäläisiä ei talouden keinoin tai oikein muutenkaan saada muuttamaan sitä ajattelutapaansa, että "right or wrong, my country" eli vaikka tyhmäksi tekeytyen julkisesti ei koskaan myönnetä ulkomaalaisille että se Rodina olisi joskus tehnyt jotain väärin. Kansa on siellä kestänyt vuosikymmeniä neuvostoliittoa joten ei sekään tätä asiaa muuta että joutuvat kaurapuurokuurille muutamaksi vuodeksi. Tämä on tyypillisesti venäläinen piirre tämä "isänmaallisuus" tässä mielessä, mutta samoja piirteitä löytyy muistakin suurvalloista. Onko joku kuullut että esim. Turkkilaiset olisivat sankoin joukoin myöntämässä maansa murhanneen 1. maailmansodassa miljoona armenialaista ja muuta kristittyä? Eivät he tätä myönnä, vaikka tietävätkin asian todeksi. Venäläisissä on sama, he vaikka lällättävät kädet korvilla mutta eivät tasan tarkkaan tule myöntämään että Krimin ottamisessa olisi mitään väärää.
Toisaalta - ei siellä ole käsittääkseni mitään suurta intoa lähteä Stalin-malliin sankoin joukoin teurastettavaksi joihinkin älyttömiin valloitussotiin. Eivät he niin tyhmiä ole, että eivät tajuaisi että voimatasapaino ei ole sitä mitä se oli 70-luvulla, ja että sotiminen olisi joka tapauksessa ihan v-ttumaisen helvetillistä nykyaseilla ilman ydinpaukkujakin. Vaikka ovat tuon Rodinansa eteen valmiita kaikenlaista nielemään, niin eiköhän sitä kritiikkiä ole ajatuksissa nimenomaan siellä kotona ja kun kukaan ulkomaalainen ei ole kuulemassa. Venäjällähän oli jo neuvostoaikana todella paljon itseironista huumoria (esim. "Krokodil"-lehti jos on kellekään tuttu).
Eli väitän että Venäjää ei muuteta mitenkään Ruotsiksi, mutta en kyllä ihan purematta niele, että se kovin helposti muuttuisi myöskään Neuvostoliitoksi tai Natsi-Saksaksi...ans kattoo ny, olenko väärässä jommassa kummassa.
Venäjän ongelma taitaa olla, että sen poliittinen perusta on mätä. Venäjän politiikassa on yksinkertaisesti liikaa sellaisia, jotka myötäilevät Putinin edustamia arvoja, korruptiota, kleptokratiaa, oligarkiaa, fasismia ja kansan viemistä valheilla sotiin. Eli siis Venäjän pitäisi ensiksi rakentaa terve laaja perusta, josta voisi nousta tervejärkisiä osaavia johtajia. Venäjä siis tarvitsisi ensinnäkin vapauden sanoa totuuden.
Venäjän perimmäinen ongelma on kuitenkin länsimaiden epäluottamus Venäjään, että voimmeko me antaa Venäjän vahvistua vai pitääkö meidän pitää Venäjä heikkouden tilassa. Pitääkö meidän hoitaa järjettömiä tolloja valtaan Venäjällä, että he sitten johtaisivat Venäjän romahduksiin kerta toisensa jälkeen. Emmekö uskalla luottaa siihen, että Venäjän voi antaa kasvaa ja kehittyä voimakkaaksi. Pitääkö meidän pitää Venäjää niin kauan heikkouden tilassa, kunnes Venäjä hajoaa, jolloin voimme huokaista helpotuksesta, että onnistuihan se. Nyt on Venäjän voima poistettu ja uhka poistettu.
Venäjä itsekin pyrkii pitämään entisissä neuvostotasavalloissa vallassa kleptokratian koska nämä vahingollisena ilmiönä sabotoivat maansa talouden ja pitävät maansa siten heikkona jotka Venäjä voi sitten tarvittaessa ottaa. Tosin ei pidä unohtaa mistä ne vallankumoukset tulevat ja alkavat.
Mitähän kaikkea se Venäjä joutuu käymään läpi ennen kuin Venäjästä kehittyy vakaa sivilisaatio, jota johdetaan terveillä arvoilla ja terveellä tavalla ilman yhteiskunnallisesti vahingollisia sairaita ilmiöitä.
Venäjän perimmäinen ongelma on kuitenkin länsimaiden epäluottamus Venäjään, että voimmeko me antaa Venäjän vahvistua vai pitääkö meidän pitää Venäjä heikkouden tilassa. Pitääkö meidän hoitaa järjettömiä tolloja valtaan Venäjällä, että he sitten johtaisivat Venäjän romahduksiin kerta toisensa jälkeen. Emmekö uskalla luottaa siihen, että Venäjän voi antaa kasvaa ja kehittyä voimakkaaksi. Pitääkö meidän pitää Venäjää niin kauan heikkouden tilassa, kunnes Venäjä hajoaa, jolloin voimme huokaista helpotuksesta, että onnistuihan se. Nyt on Venäjän voima poistettu ja uhka poistettu.
Venäjä itsekin pyrkii pitämään entisissä neuvostotasavalloissa vallassa kleptokratian koska nämä vahingollisena ilmiönä sabotoivat maansa talouden ja pitävät maansa siten heikkona jotka Venäjä voi sitten tarvittaessa ottaa. Tosin ei pidä unohtaa mistä ne vallankumoukset tulevat ja alkavat.
Mitähän kaikkea se Venäjä joutuu käymään läpi ennen kuin Venäjästä kehittyy vakaa sivilisaatio, jota johdetaan terveillä arvoilla ja terveellä tavalla ilman yhteiskunnallisesti vahingollisia sairaita ilmiöitä.
Viimeksi muokattu:
neme
Kapteeni
Kyllä. Venäjän talous tulee tuhoutumaan ja Putinin lähipiiri tulee miettimään vaihtoehtoja Putinille ja todennäköisesti jo miettii. Tämän toteamisen jälkeen olisi syytä miettiä Putinin ajatuksia tästä kaikesta. Hänellä on Hitlerin tausta, mutta ydinaseet ja nopeampi toimintavalmius. Jännä että Suomi jättää alivarautumisellaan Putinille porsaanreiän pohjolaan. Paine kasvaa mutta Suomessa mietitään mikä homo on ihquin eduskunnassa, vaikka vain Haavisto taitaa tietää maan budjetin suuruuden... Kansa makaa niiku petaa vaaleissa.
krd
Ylipäällikkö
Venäjän taloudelle lisää harmaita pilviä:
"Öljynviejämaiden järjestö Opecia ei enää ole missään järkevässä mielessä, ja lähikuukausina raakaöljyn hinnat tupsahtavat 50 dollariin barrelilta. Näin arvioi amerikkalainen suurpankki Bank of America (BofA)."
http://www.taloussanomat.fi/porssi/...ja-oljy-maksaa-pian-50-dollaria/201417048/170
"Öljynviejämaiden järjestö Opecia ei enää ole missään järkevässä mielessä, ja lähikuukausina raakaöljyn hinnat tupsahtavat 50 dollariin barrelilta. Näin arvioi amerikkalainen suurpankki Bank of America (BofA)."
http://www.taloussanomat.fi/porssi/...ja-oljy-maksaa-pian-50-dollaria/201417048/170
jurppi
Ylipäällikkö
Laitan tähän muutaman periaatteen joita koko Venäjän maalla tulisi korjata. Tämä on vain jonkinlainen yhteenvedontapainen raapaisu ja 100%:in varmasti monella tavalla puutteellinen. Näkökulma on vähän samaa jos/kun katsoisi muurahaispesää kilometrin korkeudelta:
Venäjän tämänhetkiset ongelmat suuruus-/tärkeysjärjestyksessä.
1. Neuvostoliiton suunnitelmatalouden ajoilta periytyvä, rakenteellisesti kallis/heikko tuotantotalous. Ongelma on valtavaa kokoluokkaa.
- Venäjän hallinnassa olevien maailman suurimpien luonnonvarojen hyödyntäminen ei ole nykyisellään taloudellisesti kannattavaa, ilman radikaaleja uudistuksia.
- näköpiirissäkään ei ole mitään joka voisi korjata Venäjän tuotannon kilpailukykyä edes omilla, puhumattakaan kansainvälisillä kilpailluilla markkinoilla.
Korjaus:
Kokonaisuuden hallintaa parannettava. Monitahoisen kilpailun lisääminen tuotannon kustannustason tervehdyttämiseksi (äärettömistä luonnonvaroista riittää jalostamista lukemattomille koti-ja ulkomaisille yrityksille). Tuotantologistiikka järjestettävä alueellisten kokonaisuuksien puitteissa (maan suuri koko huomioitava logistisissa ratkaisuissa).
2. Öljyn ja kaasun maailmanmarkkinahinnan taso.
- näiden, lähes ainoiden, vientituotteiden hinta on laskenut alla tuotantokustannusten.
- hintaan ei todennäköisesti ole tulossa nousua lähitulevaisuudessa, johtuen globaalista ilmasto-ongelmasta ja hiilivetyihin perustuvien tuotteiden käytön vähentämisestä.
Korjaus:
Tuotantotekniikkaa uudistamalla ja keskittymällä kaikkein helpommin tavoitettaviin kohteisiin. Tavoitteena mahdollisimman edulliset tuotantokustannukset. Lisäämällä raaka-aineiden jalostusta, jalostamoita, uusia kemian tehtaita jne. ja käyttämällä energia logistisesti mahdollisimman tehokkaasti tuotantoalueiden läheisyydessä. Lisäämällä kilpailua (lisää mm. kv. toimijoita) kaikilla energiantuotannon sektoreilla.
3. Poliittisen hallinnon kehittäminen
- Nykyinen hallintomalli jatkaa Neuvostoliiton kaltaista yhden puolueen diktatuuria, jossa kuitenkin talouden ja teollisuuden toimintoja on ohjattu oligarkkien johtoon ja hallintaan.
Korjaus:
Maassa pitäisi siirtyä avoimesti demokraattiseen poliittiseen hallintoon. Sen voi toteuttaa sellaisella tavalla jossa huomioidaan Venäjän tapauksessa välttämättömän ylimenokauden tarve.
Teollisuuden, kaupan ja kaiken muun liiketoiminnan rakenteet muutettava vastaamaan kansainvälisiä käytäntöjä. Julkishallinnon valvomat pörssi ja finanssipalvelut käyttöön. Ulkomaisia yrityksiä mukaan Venäjän markkinoille kilpailemaan ja toimimaan esimerkkeinä sekä vertailukohteina samoilla markkinoilla toimiville venäläisille yrityksille. Vahvat globaalit ulkomaiset yritykset auttavat julkishallintoa myös korruption vähentämisessä.
Julkishallinnon sektoreiden mitoittaminen nykyaikaisella tavalla. Esim. Venäjä ei tarvitse järjetöntä panostusta puolustusvoimiin, ydinaseet takaavat kyllä valtiollisen koskemattomuuden.
4. Kansainväliset, lähinnä länsimaiden pakotteet
- vaikuttavat lähinnä Venäjälle välttämättömien uusien investointien tarpeeseen, 1 - 2 vuoden viiveellä. Vaikka alkuun näyttää ettei niillä ole merkitystä vaikutus tulee joka tapauksessa vastaan erilaisten hankkeiden viivästymisen myötä. Hukkaan heitettyä aikaa ei saada koskaan korvattua.
- mahdollisesti pakotteet vielä laajenevat..
Korjaus:
Kaikissa tapauksissa Venäjän on pakko toimia kansainvälisen yhteisön sääntöjen mukaisesti.
Mitä nopeammin tilanne Venäjän toimesta korjataan sitä vähemmillä vahingoilla selvitään.
Siis viesti on siinä ettei ulkomaisten pakotteiden vaikutus ole lyhyellä aikavälillä kovin kummoinen. Venäjän ongelmat johtuvat omista vanhoista hallintorakenteista ja valinnoista. Länsimaat eivät kykene vaikuttamaan niihin juuta eikä jaata..
Uskoisin että kaikki nämä tiedetään Venäjällä, mutta tuskinpa riittää halua niiden korjaamiseen..
jurppi
Ylipäällikkö
Samaa mieltä Venäjän talouden suhteen. Täysin vääristyneelle perustalla ei ole mahdollista rakentaa uutta toimivaa kokonaisuutta.
Muutoksia on mahdollista tehdä mutta Venäjän kokonaisuuden mittakaavassa toistaiseksi on saatu aikaan vain mitättömän vähän (niitä ovat muutamat länsimaisten yritysten rakentamat tuotantolaitokset). Ja, kaiken lisäksi tilanne on tämän vuoden aikana kääntynyt järjettömään syöksyyn..
Sen sijaan en usko että olisi tulossa mitään hallinnollista katastrofia sodasta nyt puhumattakaan. Venäjä lienee saanut tarpeekseen jo Ukrainan onnettomuudesta.
Putin tulee jossain vaiheessa häviämään ja uusi hallinto nousee hänen tilalleen. Ilman sen suurempaa taistelua. Näin Venäjällä on käynyt ennenkin.
Siis, ajatellaan vaikka niin että...
Kun Neuvostoliiton romahdus, kaikkine hajoamisineen ja kymmenien maiden itsenäistymisineen kyettiin hoitamaan lähestulkoon ilman kaaosta ja verenvuodatusta niin eiköhän yhden presidentin vaihtuminen tapahdu paljon pienemmällä mekkalalla.
Varsinkin kun ongelmat ja niiden korjaamisesta ovat vain Venäjän sisäinen asia. Hyökkäys Krimille ja Ukrainaan tehtiin sisäpoliittisista syistä. Jo, nyt on nähty kuinka huonoja ratkaisuja ne olivat. Parin vuoden kuluessa sen tulevat huomaamaan kaikki venäläisetkin vaikka Putinin lehdistö ja media syöttäisi mitä tahansa valheita.
Jurppi se aloitti taas levynsä soittelun. Eikös me olla aika pitkälti kuultu noi asiat jo? Muistako vielä, mitä veli Baikal sanoi eilen?
En jaksa noita sun samoja virsiä päivästä toiseen kommentoida. Siellä on yksi uusi ontuva vertaus, jonka ammun alas. Muuta en jaksa kommentoida.
Muistetaanpa kuitenkin, että Neukkulan kaatumisen mahdollisti poikkeuksellinen ja uudistusmielinen johtaja. Kansasta se aloite ei lähtenyt (vaikka kansa sitten myöhemmin kyllä veikin homman loppuun asti).
Neukkula poikkesi tuossa suhteessa täysin esim. Itä-Saksasta, Unkarista ja monesta muusta, jossa nimenomaan kansa vei ja päättäjät vikisi. Neuvostoliitossa oli niin kova kontrolli, että ilman Gorbatshovia siellä oltaisiin vieläkin terässaappaan alla.
Nyt sitten vaan pohtimaan, että onko Putin mies vai hiiri? (vinkki: kerrostalot)
En jaksa noita sun samoja virsiä päivästä toiseen kommentoida. Siellä on yksi uusi ontuva vertaus, jonka ammun alas. Muuta en jaksa kommentoida.
Muistetaanpa kuitenkin, että Neukkulan kaatumisen mahdollisti poikkeuksellinen ja uudistusmielinen johtaja. Kansasta se aloite ei lähtenyt (vaikka kansa sitten myöhemmin kyllä veikin homman loppuun asti).
Neukkula poikkesi tuossa suhteessa täysin esim. Itä-Saksasta, Unkarista ja monesta muusta, jossa nimenomaan kansa vei ja päättäjät vikisi. Neuvostoliitossa oli niin kova kontrolli, että ilman Gorbatshovia siellä oltaisiin vieläkin terässaappaan alla.
Nyt sitten vaan pohtimaan, että onko Putin mies vai hiiri? (vinkki: kerrostalot)
Viimeksi muokattu:
jurppi
Ylipäällikkö
Eipä näissä ole yleensä tapana kiistellä kirjoittajien kesken...myönnän auliisti itseni tyhmimmäksi.
Mutta, historia kertoo että äärimmäisen harvoin Venäjän valtiojohdon keskinäisiin muutoksiin on haettu/sekoitettu naapurimaiden osallisuutta tai myötävaikutusta. Maan sisäinen vallanjako on usein muuttunut ja joskus jopa todella radikaalisti uusien johtajien myötä. Samanlainen muutos saattaa tapahtua myös Putinin kohdalla..
Ehkäpä oligarkkien halu operoida rahoineen länsimaissa johtuu juuri tästä. Selusta halutaan varmistaa mahdollisten muutoksien varalta. Käytännössähän kaikki Putinin kanssa vastatusten ajautuneet rahamiehet (lue oligarkit tai mafiosot) ovat melko vauhdikkaasti siirtyneet länteen.
Veli SuomiKP, nyt asenteen tarkistus. Jos ei jaksa kommentoida, sitten ollaan hiljaa. Jos jaksetaan, niin sitten kommentoidaan asiallisesti. Tuollaisessa alentuvassa sävyssä ole mitään järkeä.
Jos olet jostain asiasta eri mieltä, niin tietysti sen voi ilmaista. Rakentavalla tavalla tehtynä siitä syntyy keskustelua, joka on tämänkin foorumin tarkoitus.
Viimeksi muokattu:
Venäjällä on niin paljon ongelmia, että hankala niitä ryhmitellä. Listasit jo keskeisiä. Yksi perustavanlaatuinen ongelma Venäjällä on, ja se on hyvä mainita. Kyse on omistamisen oikeudesta. Muistelen joskus törmänneeni taloustieteelliseen tutkimukseen, jossa se oli yksi tärkeimpiä ennustajia talouden kehityksestä.
Jos verrataan vaikka Kiinaa ja Venäjää, niin Kiinassa itse asiassa on omistusoikeus. Ihmiset voivat perustaa yrityksiä, ja hyvin harvoin tulee ongelmia. Sen sijaan Venäjällä, jos yritys menestyy, niin sen tulee ryöstämään a) kyläpäällikkö b) kaavoitusvirkamies c) kaupunginjohtaja d) toinen yrittäjä e) paikallinen kuvernööri f) oligarkki g) Venäjän valtion omistama yhtiö Putinin johdolla. Aina löytyy isompi kala, joka syö pienemmän. Edes suurimmat länsimaiset yritykset eivät ole olleet turvassa (Shell, Ikea etc).
Mikä on inspiraatio yrittää mitään, jos on tiedossa, että jos se sattuu menestymään, niin joku tulee korjaamaan sen talteen? Jos et suostu myymään naurettavaan hintaan, niin toimiluvat viedään ja joudut vielä kaupan päälle vankilaan syytettynä laittomuuksista.
No minä ilmaisen sitten eri mieltä olemisen: Olen eri mieltä siitä, kuinka järkevää on tuo jurpin päivästä toiseen jatkuva saman levyn jankuttaminen. Mitään uutta asiaahan siinä ei varsinaisesti tule. Toistellaan sitä Venäjän valtakunnan pikaista tuhoa jne jne ja muistetaan huomauttaa, kuinka jurpilla on 40 vuoden kokemus näistä asioista. Sitä saman jankuttamista minä protestoin, en hänen oikeuttaan mielipiteeseensä. Tästä nyt varmaan joku vetää sen palkokasvin nenäänsä kun sanon asiasta näin suoraan. Jurppi ei näytä haluavan käsittää, palstalaisissa on sen verta älykkäitäkin joukossa, että kertalukemisella yleensä asia tulee selväksi (En silti suostu olemaan samaa mieltä kaikissa kohdissa hänen kanssaan ja jankutus ei muuta mielipidettäni - jos se on jankutuksen syy)
Toisaalta, kun keskustelimme NATO:sta ja atomiaseesta, niin siitä keskusteleminen ei yhtä-äkkiä jurpille sopinutkaan vaan hän ilmoitti ylimielisesti, että "hän on 10000 kertaa nämä asiat keskustellut jo". Okei, ihan ok syy sinänsä olla osallistumatta, mutta miksi sen sai sitten sanoa ilman Mustaruudin ripitystä? (Oletko Mustaruuti siis ihan tasapuolinen tuomaroinnissasi?)
Nämä sanottuani, poistun takavasempaan kun se kerran niin yksipuolisesti näköjään meikä ärsyttää, mutta jurpin päivästä toiseen samaa jauhava gramofoni ei ärsytä. Jääkääpä kuuntelemaan sitä sit, jos se on teidän favvo musiikkia.
Viimeksi muokattu:
En ole foorumin mode, enkä tuomari. Mutta esim. minulle annettiin foorumille liittymiseni alkuaikoina palautetta ja tarkistin piirun verran kurssia, mikä oli hyvä asia. Jos muistat, niin ystävällisesti huomautin myöskin Maidanille, että tunteellisuutta ja propagandaa voi säätää hiukan vähemmälle.
Anyway, jos joku väheksyy foorumilla toista, ja toteaa, että "ole hiljaa", niin tämä on pian kuollut foorumi. Tuskin se on sinunkaan toiveesi?
Eiköhän se jurppikin olisi sopivasti kutittamalla suostunut ydinaseista keskustelemaan?
jurppi
Ylipäällikkö
Näin juuri. Nykyisellään Venäjällä on käytössä aivan omat "lakinsa", kuten kuvailit.
Tuon korruption osalta ratkaisun avaimet ovat poliittisella hallinnolla.
Jos miliisi/FSB ja oikeuslaistos ottaa tarpeeksi kovan otteen rikollisuuteen se vähenee ja jopa loppuu melko nopeasti. En tosin tiedä miten nykyisellään kävisi, se on päässyt tarrautumaan melko syvällä venäläiseen yhteiskuntaan.
Neuvostoliiton aikana oli omanlaistaan pikkurikollisuutta.. Myös korruptio oli siihen aikaan suurimmaksi osaksi hallittavissa. Samoin (pikku)rikollisuudella oli erikoispiirteenä että valtion omaisuus nautti huomattavasti parempaa suojaa kuin yksityisomaisuus. Ulkomaalainen oli kohtuullisen hyvin turvassa, mutta ulkomaisen yrityksen - kapitalistin - tavarat helposti katosivat.
Asiat muuttuivat melko nopeasti heti Neuvostoliiton purkautumisen jälkeen.
Hyvä ystäväni sanoikin aikoinaan että Venäjän ja Suomen ero on siinä että " Venäjällä maksetaan rikolliselle ettei hän varasta tavaroitasi ja huolehtii alueellaan ettei muutkaan rosvot varasta niitä. Suomessa maksetaan valtiolle, joka puolestaan maksaa poliisille siitä että se koettaa estää varkaudet. Sen lisäksi pitää maksaa vielä vakuutusyhtiölle koska tavaraa kuitenkin katoaa ". Hänen mielestään Venäjän systeemi oli halvempi, tehokkaampi ja selkeämpi kuin meillä Suomessa. Ehkei siinä ollut ihan koko totuutta.
Kyllä Venäjällä on kyetty myös menestymään. Suhteiden pitää olla kunnossa mikä on tietysti välttämätöntä, eikä tosiaankaan aivan ilmaista. Tiedän muutaman suomalaisen yrityksen jotka ovat näihin päiviin asti tehneet siellä hyvää tulosta..jatkosta on vaikea sanoa. Jossain meiliketjussa oli myös SRV/Hienosen haastattelu jossa hän kertoi asioista varsin diplomaattisesti..
Viimeksi muokattu:
Kuolee tämä jankuttamallakin. Anyway, sultahan toi 'kutittelu' näyttää paljon paremmin sujuvan kuin multa kun kerran sait Maidaninkin ruotuun. Huomauta sinä jurpille
jurppi
Ylipäällikkö
Minun mielestäni siinä asiassa tuli molempien mielipiteet esille. Mutta ei minulla sinällään ole mitään erilaisia mielipidettä vastaan.
Edelleenkin olen sitä mieltä että NATO:n turvatakuut suojaa ydinasehyökkäykseltä kaikkia jäsenmaita, niitä pienimpiäkin. Ei minulla siihen muuta todistetta ole kuin se ettei sellaista ole toistaiseksi tapahtunut.
En voi, enkä oikeastaan haluakaan, vaikuttaa toisen mielipiteeseen. Josssa hänen mielestään pieniä NATO:n jäseniä ei kuitenkaan puolusteta ydinasehyökkäyksiä vastaan.
Mielestäni tuo on hieman sellainen muna-kana kiista..
Mutta olen valmis myöntämään henkilökohtaisen tappioni tässä kyseisessä keskustelijoiden välisessä kiistassa ja pyydän anteeksi..
P.S.
Kompromissina esitän että jätetään kyseinen hypoteesi tulevien aikojen ratkaistavaksi.
Ja rupla seuraa... http://www.xe.com/currencycharts/?from=RUB&to=USD&view=1YTämä ei ole mielipidekysymys vaan aritmetiikkaa. Brent = $63,98.
