Venäjän vastatoimet Suomen Nato-jäsenyydelle

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja YJT
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Joo, on niin lapsellista että kyyninen voisi ajatella että kyseessä on savuverho jonka suojissa tehdään todellista, vaikuttamaan pyrkivää propagandaa. Voivatko oikeasti olla noin typeriä, kun kuitenkin siellä pitäisi olla kokemusta ja perinteitä tällaisesta vaikuttamisesta?
 
Toki näinkin. Mutta muistetaan, että Venäjä ei ole tähänkään mennessä tehnyt rationaalisia päätöksiä. He voivat katsoa, että heille riittää ensi vaiheessa jäätyneen konfliktin luominen puutteellisestikin koulutetuilla ja kalustetuilla reserveillä Suomen kanssa, kunhan estetään Nato-hakemuksen hyväksyminen. Tällä voidaan hakea aikavoittoa jotta voidaan keskittyä Ukrainaan ja kouluttaa loppureserviä. Pitää myös muistaa, että Nato-hakijalle ei anneta automaattisesti turvatakuita, eikä niitä ole toistaiseksi saatu (tai edes vihjattu). Oma arveluni myös on, että materiaaliapu ainakin EU-mailta voi olla jo siinä kohtaa kortilla kun pitäisi tukea kahta sotaa käyvää maata, kun EU:ssa on eletty niin pitkään lintukodossa.
1. Onneksi meitä edes vähän auttaa (kukaan ei pysty sanomaan minkälaista apu oikeasti olisi) EU:n "turva-artikla".

2. Ellei Venäjä julista sotaa 9.5 ehdimme hakea natoon (toisin kuin Ukraina) jolloin olisi geopoliittinen katastrofi lännelle (Natolle ja EU:lle) jos kaksi länsimaata (Suomi ja Ruotsi) joutuisivat sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi hakuaikana ja länsi vaan kumartelisi. Etenkin Jenkit, vihamieliset maat voivat Jenkkien kumppaneita körmyyttää rauhassa ilman, että jenkit voivat/tekevät asialle mitään.
 
1. Onneksi meitä edes vähän auttaa (kukaan ei pysty sanomaan minkälaista apu oikeasti olisi) EU:n "turva-artikla".

2. Ellei Venäjä julista sotaa 9.5 ehdimme hakea natoon (toisin kuin Ukraina) jolloin olisi geopoliittinen katastrofi lännelle (Natolle ja EU:lle) jos kaksi länsimaata (Suomi ja Ruotsi) joutuisivat sotilaallisen hyökkäyksen kohteeksi hakuaikana ja länsi vaan kumartelisi. Etenkin Jenkit, vihamieliset maat voivat Jenkkien kumppaneita körmyyttää rauhassa ilman, että jenkit voivat/tekevät asialle mitään.
1. Apua varmaan olisi tulossa, mutta kuinka mittavaa niin siinä voi tulla varastorealiteetit vastaan. Jos Venäjä hyökkäisi EU-maahan, niin siinä kohtaa heillä ei ole enää muita tabuja rikottavaksi kuin Nato-maahan hyökkäys. Tuo johtaisi EU:n sisällä kaluston ja a-tarvikkeiden hamstraamiseen, koska seuraavassa vaiheessa sota koskisi varmuudella myös heitä. Minua myös epäilyttää tuo EU:n turva-artikla, jonka pitävyydestä oikeassa konfliktitilanteessa ei ole tietoa, ja joka ei tarkoita, että EU-maat olisi sodassa Venäjän kanssa. EU ei myöskään ainakaan julkisesti tuo ilmi että he mitenkään suunnittelisivat tai harjoittelisivat tuon artiklan käyttöä, mikä tarkoittaa konfliktitilanteessa taas ylimääräistä sekoilua ja neuvottelua.
2. Toki se olisi geopoliittinen katastrofi, en minä sitä sano, tosin huomauttaisin että länsimaisen dialogin ja diplomatian aikakaudella me olemme jo geopoliittisen katastrofin keskellä. Mutta kun juridisesti/sopimuksellisesti länsimailla ei ole ilman turvatakuita velvollisuutta osallistua sotaan Suomen puolella, on minusta meidän varauduttava siihen pahimpaan, eli että tuossa skenaariossa joutuisimme taistelemaan yksin. Demokratiassa mielipiteet kääntyy nopeasti - voi myös olla, että länsimaissa todetaan tuossa kohtaa yleisön painostuksen edessä että "ootas, ydinsota alkaa näyttää vähän turhan läheiseltä ja olihan se Suomi osa Venäjää ennenkin". Ainoa juridinen velvollisuus olisi EU:n 42.7-artikla, joka tosiaan ei velvoita muuhun kuin "kaikkeen mahdolliseen apuun", mutta se missä muodossa apua annetaan ja mitä itse asiassa "kaikki mahdollinen" määritellään, on jätetty sitten myöhemmin päätettäväksi.
 
Taitaa tuo Suomalainen vaihtoehto olla pahempi (pahansisuisempi) ;)
 
Millä muskeleilla Vladimir Valloittaja hyökkäisi? Suomi ei tarvitse edes liikekannallepanoa niitä vastaan, joita nyt voisi irroittaa. Ilmavoimat ja hathatit kävisi ne poistamassa tuota pikaa...
----
Onhan tämäkin propaganda niin idioottimaista, että ei pitäisi mennä montaa kertaa läpi. Aina sama teema vain kohteet vaihtuvat. 😁

Joo, on niin lapsellista että kyyninen voisi ajatella että kyseessä on savuverho jonka suojissa tehdään todellista, vaikuttamaan pyrkivää propagandaa. Voivatko oikeasti olla noin typeriä, kun kuitenkin siellä pitäisi olla kokemusta ja perinteitä tällaisesta vaikuttamisesta?
Ihan älytöntä vaahtoamista ollut yli vuosikymmenen. Uskallan väittää, että perussanoma vihollisten ympäröimästä Venäjästä menee läpi isosti. Kääntäjän läpi: FIN on natsi =Fin on paha.

MP.net tarjoaa hyvää kattausta aiheesta 02.06.2015->
 
Jaha, tällaista:


Tuotto ohjataan "Ukrainan sota-alueelle", mutta kummalle osapjuolelle? ..mitä muuten saadaan kun yhdistetään "ilman natseja" ja "lepakkomies"?

No deZantti Bäckman tietysti!

CiRh8gXWsAQw1cO
 
Jaha, tällaista:


Tuotto ohjataan "Ukrainan sota-alueelle", mutta kummalle osapjuolelle? ..mitä muuten saadaan kun yhdistetään "ilman natseja" ja "lepakkomies"?

No deZantti Bäckman tietysti!

CiRh8gXWsAQw1cO
Tämmöisille tahoille kertovat rahojen menevän

70% tapahtuman tuotoista ohjataan kahdelle taholle Ukrainaan:
1) Insight NGO:lle, LGBTQA+ järjestölle joka organisoi niin psykologista kuin laillista tukea, turvakoteja, kuljetuksia, lääkkeitä, hormoneja sekä ruokaa seksuaali- ja sukupuolivähemmistöille
2) Anarchist Black Cross Dresdenille, joka hankkii ja toimittaa luotiliivejä, lääkintäpakkauksia, yökiikareita ja muita tarvikkeita Ukrainan antiautoritäärisille, antifasistisille yksiköille kuten The Resistance Committee.
Loput 30% tuotoista ohjataan Helsinki Ilman Natseja -koalition kautta kotimaiseen antifasistiseen toimintaan.

Noita mainittuja tahoja kun katsoo niin vaikuttisivat omalla tavallaan tukevan Ukrainan puolta. Toki 30% kotimäiseen "antifasistiseen" työhän on aika paljon. Itse laittaisin rahat suoraan Ukrainaan ;)
 
Tämmöisille tahoille kertovat rahojen menevän



Noita mainittuja tahoja kun katsoo niin vaikuttisivat omalla tavallaan tukevan Ukrainan puolta. Toki 30% kotimäiseen "antifasistiseen" työhän on aika paljon. Itse laittaisin rahat suoraan Ukrainaan ;)
On kyllä hieman erikoisia nuo tahot. Tavoitteena on siis toimia vähemmistöjen hyväksi, joka on tietysti itsessään hyvä asia. Kysymyksiä herättää erityisesti kuitenkin tuo jatkuvasti mainittava fasismi, joka on heidän mielestään rakenteellista, Suomessakin. Mielenkiintoista on myös se, että samaan aikaan Venäjän informaatiovaikuttamisessa ollaan lyöty uusi vaihde silmään, jossa Perussuomalaisista leivotaan "natsipuoluetta". Venäjän retoriikassa aiemmin fasistiksi leimattu leimataan nyt natsiksi.

Näistä fasisminvastaisista porukoista tulee väkisin mieleen ns. hyödylliset idiootit. Niiden toimintaan osallistuvista henkilöistä suurin osa kuitenkin toimii omasta mielestään hyvien tarkoitusperien mukaisesti, eivätkä he todennäköisesti edes ymmärrä Venäjän vaikuttamisesta mitään. Näiden toiminta länsimaissa on kuitenkin Venäjän sisäisessä informaatiovaikuttamisessa juurikin sitä, josta saadaan aineksia propagandamateriaaliin.

Toki on mainittava myös se, että on olemassa jonkun verran ihan oikeaa äärioikeistoainesta, jonka kitkemiseksi tuleekin toimia. Äärioikeiston kiihottaminen Venäjän toimesta tapahtuu kuitenkin selkeästi avoimemmin. Äärioikeistosta sekä heidän Venäjä-yhteyksistä pidetään myös paljon kovempaa julkista meteliä, kuin toisen päädyn porukoista, joissa on havaittavissa täysin sama dynamiikka hyödyllisine idiootteineen.
 

” Venäläinen trollitehdas maalittaa nyt myös suomalaisia kohteita. Trollitehtaan Telegram-sivustolle tekemässä päivityksessä julkaistaan suomalaismedioiden päätoimittajien sometilejä, ja kehotetaan välittämään niihin viestejä.”

”Suomalaisia tiedotusvälineitä on mainittu kaikkiaan neljä. Ylen ohella kohteita ovat lehdet Keskisuomalainen ja Etelä-Saimaa, sekä helpolla suomen kielellä tietoa välittävä Selkokeskus.

Trollitehdas linkkaa Ylen hallintoneuvoston puheenjohtajan Arto Satosen ja toimitusjohtaja Merja Ylä-Anttilan sometilien osoitteita.

Suomalainen media joutuu nyt tiettävästi ensi kertaa Venäjän maalittamaksi. Suomi on listalla mainittu toisena Yhtysvaltain jälkeen. Myös amerikkalaismediasta esiin nostetaan merkittävimpien lehtien ja tv-kanavien päätoimittajien some-tilit.

Muut listalle päätyneen maat ovat Saksa, Puola, Italia ja Ranska.”

” Maalituksella pyritään täyttämään kohteiden sometilit. Venäläisten trollitehtaiden sivuilla on nähty kuittauksia annettujen maalitustehtävien täyttämisestä.”


Eiköhän tämäkin sivusto saa osansa häiriköinnistä.
 
” Venäläinen trollitehdas maalittaa nyt myös suomalaisia kohteita. Trollitehtaan Telegram-sivustolle tekemässä päivityksessä julkaistaan suomalaismedioiden päätoimittajien sometilejä, ja kehotetaan välittämään niihin viestejä.”

”Suomalaisia tiedotusvälineitä on mainittu kaikkiaan neljä. Ylen ohella kohteita ovat lehdet Keskisuomalainen ja Etelä-Saimaa, sekä helpolla suomen kielellä tietoa välittävä Selkokeskus.

Trollitehdas linkkaa Ylen hallintoneuvoston puheenjohtajan Arto Satosen ja toimitusjohtaja Merja Ylä-Anttilan sometilien osoitteita.

Suomalainen media joutuu nyt tiettävästi ensi kertaa Venäjän maalittamaksi. Suomi on listalla mainittu toisena Yhtysvaltain jälkeen. Myös amerikkalaismediasta esiin nostetaan merkittävimpien lehtien ja tv-kanavien päätoimittajien some-tilit.

Muut listalle päätyneen maat ovat Saksa, Puola, Italia ja Ranska.”

” Maalituksella pyritään täyttämään kohteiden sometilit. Venäläisten trollitehtaiden sivuilla on nähty kuittauksia annettujen maalitustehtävien täyttämisestä.”


Eiköhän tämäkin sivusto saa osansa häiriköinnistä.
Ylläpito voisi muuttaa varmasti asetuksia että alokkaat eivät voisi postata kuin x määrän posteja vuorokaudessa. Vähentäisi rölliköintiä.
 
Voisi
Ylläpito voisi muuttaa varmasti asetuksia että alokkaat eivät voisi postata kuin x määrän posteja vuorokaudessa. Vähentäisi rölliköintiä.
Voisi olla tässä tilanteessa perusteltua.
 
Back
Top