Venäläinen sotilaskone ammuttu alas

Lähi-idän ilmavoimiin erikoistunut ilmasotakirjailija Tom Cooper toteaa näin:

https://www.facebook.com/keksifarm....nykfBZDmfre_wsrDz4mQynXQO7j4zaAJw&__tn__=CH-R


'News of the morning' is that the Russian Military Police has arrested all the officers and NCOs of the 44th Air Defence Battalion SyAAF (not SyAADF: the air defence is no independent branch of the military already since 2012) - the unit responsible for the downing of the VKS' Il-20M, and a unit equipped with Buks (not sure if M1s or M2s, though).

(Note: I cannot confirm the Russians have arrested 'everybody, down to the last soldiers of that unit', as some say; indeed, I ha...ve my doubts about this.)

Quite a 'sovereign' state the Assadists are running there, when members of their 'Syrian Armed Forces' can get arrested by foreign military police while on their home turf…

Ah yes, and the 'Buk' has thus got another 'confirmed kill' - right after the MH17. While I have no doubts that even Putin has finally got the message about delivering advanced SAM-systems to his 'friends', perhaps all those expecting him to deliver S-300 to Syria might get serious in this regards now.
 
https://yle.fi/uutiset/3-10412930
Israel kiirehti hyvittelemään
Israelin asevoimat ja pääministeri Benjamin Netanjahu ryhtyivät nopeasti lepyttelemään suuttunutta Venäjää. Tapahtunutta pahoiteltiin, ja Netanjahu soitti Putinille. Hän lupasi kaikki tiedot maanantai-iltaisesta operaatiostaan Venäjälle.
Tiedot saanee kiikuttaa Moskovaan Israelin ilmavoimien komentaja, kenraali Amikam Norkin itse.

Onkohan mahdollista että Venäjän Hmeimimin oma it ampui koneen alas ja siellä komentaja vierittäny syytä Syyrialaisille?

Jos niin kävi niin tuskin Venäjä siitä erikseen tiedottaa. Olisi kuitenkin luullut että Venäjän reaktio Syyrialaisia IT hemmoja kohtaan olisi ollut erilainen. Nyt vaikuttaa hieman oudolta tuo reagointi.

https://yle.fi/uutiset/3-10411181
Putin sanoi, että tapahtuma näyttäisi olevan traagisten sattumien ketju.
Missään ei sanota että Putin syyttäisi Syyrialaisia. Syyrialaiset on myös ainoat jotka ei pääse antamaan asiasta mitään lausuntoa.
 
Viimeksi muokattu:
https://yle.fi/uutiset/3-10412930


Onkohan mahdollista että Venäjän Hmeimimin oma it ampui koneen alas ja siellä komentaja vierittäny syytä Syyrialaisille?

Jos niin kävi niin tuskin Venäjä siitä erikseen tiedottaa. Olisi kuitenkin luullut että Venäjän reaktio Syyrialaisia IT hemmoja kohtaan olisi ollut erilainen. Nyt vaikuttaa hieman oudolta tuo reagointi.

https://yle.fi/uutiset/3-10411181

Missään ei sanota että Putin syyttäisi Syyrialaisia. Syyrialaiset on myös ainoat jotka ei pääse antamaan asiasta mitään lausuntoa.

Hyvinkin mahdollista ja tätä lähestymiskulmaa voisi tukea muutama seikka.

1. Assad ei ole soittanut Putinille ja pahoitellut tapahtunutta.
2. Hmeimimin lentotukikohdan IT:n on kerrottu olleen aktiivinen tuolloin.
3. Venäläisten on kerrottu osallistuneen ilmatorjuntaan.
4. Merkittävä osa tiedustelukoneen alasampumiseen vastuusta voi olla Venäjän armeijassa. Nimittäin Israelin armeija toimi tässä tapauksessa hyvin ammattimaisesti. Kaikkien pitäisi ymmärtää, ettei tärkein ongelma ole Israelissa tai Syyrian armeijan toiminnassa. Syyllisyys kuuluu melkein kokonaan niihin armeijan virkamiehiin, joiden oli tarkoitus järjestää vuorovaikutus Syyrian ilmapuolustuksen kanssa.(Novaja Gazeta)
 
Onko tuossa nyt todelliset syylliset? Jos laitteet on paskat, niin voidaanko muka tuomita?
Pilailetko?

Ainahan venäläinen sabotöörin tai vieraan vallan agentin löytää kun mämmi on lentänyt tuulettimeen.
 
Uskomaton trolli tai ryssävihaaja. Kuuluu jokaisen sotilaan perustaitoihin, että asetta käytetään vain silloin kun kohde on tunnistettu.
Arvelisin tässä syyt olevan aivan samanlaiset kuin Ukrainan tapauksessa.
Nimittely lyhentää kummasti elinikää palstalla.

Ihan noin vinkkinä
 
Eipä noilla kai ole sellaisia kaikissa rynnäkkökoneissakaan vielä ja ne kuitenkin todennäköisemmin joutuvat ohjusten maaliksi kuin tuollainen vakoilukone.

Koitin asiaa tutkia eilisen viestin jälkeen, en löytänyt noiden omasuojärjestelmistä juttua ainakaan englanniksi, venäjää en osaa, sillä saattaisi löytyä paremmin.
Et sitten osaa hakea Soviet iff ja Russian iff haulla löytyi englanniksi aika paljon. Ekat viritelmät 2 maailmansodan ajalta.

Kyllä niillä omasuojajärjestelmät on, mutta miten ovat sitten yhteensovittaneet venäläiset signaalit syyrialaisen ilmatorjunnan kanssa on sitten toinen juttu.
 
Israel on harvemmin iskenyt tuonne rannikolle, joten matkustajaliikenteen turvaetäisyys on toiminut siltä pohjalta. Jos tulee uusia iskuja mereltä päin, niin en ylläty jos matkustajaliikenne ottaa isompaa turvaväliä, ainakin pimeään aikaan jolloin Israel yleensä iskee.
 
Et sitten osaa hakea Soviet iff ja Russian iff haulla löytyi englanniksi aika paljon. Ekat viritelmät 2 maailmansodan ajalta.

Kyllä niillä omasuojajärjestelmät on, mutta miten ovat sitten yhteensovittaneet venäläiset signaalit syyrialaisen ilmatorjunnan kanssa on sitten toinen juttu.
Puhuttiin MAWS:seista eli sensoreista jotka varoittavat lähestyvistä ohjuksista.
IFF on omakonetunnus, eri asia.
 
Pariisi - Beirut hetki sitten, olisiko satakunta kilometriä, 25 000 jalkaa

Katso liite: 24122

Ohessa kuva jossa 0-pisteenä Khmeimimin lentotukikohta Latakiasta kaakkoon (ympyrän säde 100 km).

Syyria1.jpg

Milloinkohan alkavat suunnitella lentoreittejä uudelleen? Toisaalta kun kesällä tsekkasin, Flightradarin välittämän tiedon, mukaan jotkut lentoyhtiöt lensivät Syyrian ilmatilan kautta aivan maan itäosassa lentäessään esim. Irakiin tai Persianlahden suuntaan eli joidenkin luottamus on kova siihen, ettei alueella ole n. 10 000 m yltävää ilmatorjuntaa (tai osaavia käyttäjiä, vaikka sitä olisikin).
 
Pilailetko?

Ainahan venäläinen sabotöörin tai vieraan vallan agentin löytää kun mämmi on lentänyt tuulettimeen.
Surullista jos syyttömiä nyt laitetaan syntipukeiksi. Jos Syyria todella ampui koneen alas, niin tuskin jollain rivisoltulla on siinä kohtaa ollut paljoakaan sanomista. Jos Venäjä taas lavastaa sisäpoliittisista syistä Syyrian syypääksi, niin vangitsemiset saattavat olla pelkkää teatteria.
 
Ohessa kuva jossa 0-pisteenä Khmeimimin lentotukikohta Latakiasta kaakkoon (ympyrän säde 100 km).

Sa-5lta kestää noin 40 sekunttia ylittää tuo matka. 40 sekunttia tulenjohtotutkan maalatessa kohdetta. Miksi Venäläisten koneessa ei olisi soinut jokin hälytys jos se kerran signaalitiedusteluun oli kykenevä? Olisi kiva saada radar logi noilta 40 sekunnilta notta tästä signaalimaskausongelmasta päästään yli.
 
Syrian president Bashar Al-Assad has sent a letter to Russian president Vladimir Putin, expressing his condolences over the recent Russian Il-20 plane crash in Syria, local media reported.
Syrian president Bashar Al-Assad wrote in his letter to Vladimir Putin that the Russian Il-20 plane crash near Hmeymim air base was a result of Israeli arrogance, SANA news agency reported
 
Surullista jos syyttömiä nyt laitetaan syntipukeiksi. Jos Syyria todella ampui koneen alas, niin tuskin jollain rivisoltulla on siinä kohtaa ollut paljoakaan sanomista. Jos Venäjä taas lavastaa sisäpoliittisista syistä Syyrian syypääksi, niin vangitsemiset saattavat olla pelkkää teatteria.
No, menee jonkin aikaa ja tulee erilaisia tarinoita mitä aikusten oikeesti tapahtui. Niihin voi sitten ottaa kantaa ja joskus syntyy konsensus siitä mitä tapahtui, paitsi maissa jossa tapahtumat ovat poliittisia.
 
Uskomaton trolli tai ryssävihaaja. Kuuluu jokaisen sotilaan perustaitoihin, että asetta käytetään vain silloin kun kohde on tunnistettu.
Arvelisin tässä syyt olevan aivan samanlaiset kuin Ukrainan tapauksessa.

Eihän tuossa ole muuta kuin humanistinen näkemys tapahtumaketjun syyllisistä.
Missä siinä on ryssävihaa?
Tiedäthän sinä, että sotilaita on kovin monenlaisia.
 
No, menee jonkin aikaa ja tulee erilaisia tarinoita mitä aikusten oikeesti tapahtui. Niihin voi sitten ottaa kantaa ja joskus syntyy konsensus siitä mitä tapahtui, paitsi maissa jossa tapahtumat ovat poliittisia.
Tuskinpa näistä tapahtumista saadaan koskaan oikeita faktoja julkisuuteen, laukaisipa ilmatorjuntaohjukset kuka tahansa. Toisaalta veikkaisin myös että ne joiden siitä kuuluu tietää myös tietävät mitä tapahtui. Kaikeksi onneksi ei sattunut mitään vahinkoa.
 
Tuskinpa näistä tapahtumista saadaan koskaan oikeita faktoja julkisuuteen, laukaisipa ilmatorjuntaohjukset kuka tahansa. Toisaalta veikkaisin myös että ne joiden siitä kuuluu tietää myös tietävät mitä tapahtui. Kaikeksi onneksi ei sattunut mitään vahinkoa.
Asioilla on taipumus tulla julkisuuteen viimeistään kun mukana olijat eläköityvät. Minä tuskin saan tietää totuutta jos se menee niin myöhäiseksi.
 
Tässä illan mittaan selaillut muutamia foorumeita/uutissivustoja ja;
- Venäjä ei jaa IFF-tunnisteita Syyrialle ja muutenkin tilannekuva on enemmän Syyria omillaan mutta Venäjä saa sieltä dataa...
- IL-20M oli lopettamassa tehtäväänsä, eli osa ELINT-kalustosta varmaan sammutettuna, mutta tutkavaroitinta ei sammuteta eli varmaan huutaa, kun tulenjohto-/maalinosoitustutka mittaa puolisen minuuttia.
- Muutamassa uutislähteessä puhutaan ohjuksista, ei ohjuksesta. Viimeksi kun IF-16 tuli tonttiin, 8:aa konetta kohti ammuttiin 30 ohjusta. Montakohan tuonne... tuolla koneella ei hirveästi kieputella taivaalla vaikka omasuojaa soihtujen ja silpun kanssa olisikin.

Omana kommenttina: En tiedä onko noissa ohjaamon nauhoitinta, ja jos on, haluaisin kuulla muut paitsi lopun...
 
Back
Top