Todennäköisesti hyvä idea.
#vihapuhe
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
sotajätkä
Majuri
Hienosti jätit vastaamatta itse asiaan.
Hienosti myös syytät erityisesti maahanmuuttokriitikkoja Venäjä -trolleiksi (https://www.kirkkojakaupunki.fi/-/propagandan-paluu-vihapuhe-voi-olla-myos-infosodan-valine). Kulttuuri marxismia/diversiteetti liberalismia/monikulttuuria et kuitenkaan viitsi syyttää siitä vaikka se on tunnetusti Neuvostoliiton kehittämää hajoita ja hallitse subversiota. (
Aristoteleen mukaan demokratian turva on vapaassa sanassa ja hyväntahtoisessa keskustelussa ilman obstruktionismia. Sinua näyttää kiinnostavan sananvapauden rajoittaminen? Samalla kun valitat faktapohjaisen keskustelun perään et tietenkään halua, että turvapaikanhakijoiden rikokset julkaistaisiin samaan tapaan kuin muiden. On ihan kiva, että faktoja piilotetaan sen minkä keretään, sitten kun amatööritoimittajat yrittävät tehdä mahdotonta ja selvittää asioita innokkaasti syytät heitä disinformaatiosta. Mitenköhän demokraattisen kansalaisen pitäisi saada tasavallan asioista tietoa kun viranomaiset ei kerro, välillä valehtelevat ja ehkä joskus kertovat jotain? Kenties olisi syytä katsoa peiliin miksi ihmiset eivät voi luottaa perinteisiin auktoriteetteihin.
Mihin mun piti vastata?
Mä en koskaan syyttänyt ketään trolliksi, saati Venäjä-trolliksi.
En myöskään ole esittänyt sananvapauden rajoittamista.
Tuo linkkaamasi video on erinomainen, käytän sitä paljon koulutuksissa.
Olix muuta?
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Voihan se olla että ihmisten trollauksenkestävyys paranee.
Riippuu missä vedetään.
Erään Turun Sanomien toimittajankin pitäisi antaa viranomaisten tutkittavaksi joka ikinen uhkaus jonka hän on vastaanottanut. Toivotaan että tekee niin. Eikö ole saanut yhtään haukkumisia sisältävää tekstiviestiä jolla saisi tekijälle rangaistusta?
Some taas, enpä välitä. Voihan some olla jollekin sen avulla julkisuuta keräävälle citymedian edustajalle yhtä tärkeä asia kuin minulle luonto tai metsän eläimet, ehkä sen kokee sitten eri tavalla ja myllytys sattuu.. ping ping, "taas näitä twiitterin vihailmoituksia" ja "tätä pimeyttä".
Twiitteri on kuin menisi huutelemaan torille la-su klo 04.15.
Varmaan saa vastaanottaa kaikenlaista kun oikein kokeilee.
25 vuotta sitten sanottiin että sähköposti on kuin postikortti. Nyt sitten ulistaan että voi kun maileja saatetaan lukea. Eikös twiitterikin tullut juuri sitä varten että voi huutaa kaikille vaikka kännipäissään että TÄTÄ MIELTÄ OLEN TROLLIT
Viimeksi muokattu:
Joo, kysymys liittyen toimittaja Härkösen tapaukseen liittyen...
Koko "ohjattu maalitus" lähti tästä turun terroriteon auttavasta maahanmuuttajasta ja tarinasta häneen liittyen(siis unohda nyt tämä maahanmuuttaja).
Toimittajan uutinen ei kovin luotettavasti vastannut kuvavirtaan tapahtumasta. Pyydettiin kuvia, jotka vahvistaisi toimittajan uutisjutun...ei kuulunut vaan alkoi hillitön hulabaloo tästä maalittamisesta, kun itse asiassa kysyttiin julkisesti vahvistusta tarinalle.
Oliko eilisessä hesarin jutussa kommentti, että toimittaja "on nähnyt ne kysytyt kuvat". Toisaalta toimittaja on kirjoittanut Rasmus ryn foorumilla, että heitä on pyydetty tai kehoitettu "siventämään" turvisten rikosuutisointia eli tuottamaan asenteellista uutisointia.
Toimittaja heitti pyyhkeen kehään myös oikeusprosessissa ja melkein voi kutsua..hyökkäsi oikeuslaitosta vastaan kun se ei nähnyt toimittajan asiaa käsittelemisen arvoiseksi..
Uhkailu on poliisiasia.
Onko toimittaja toiminut reilun pelin hengessä?
Niin, voisihan tuon kuvan julkaista, mutta medialla voi olla kynnys suostua "todisteluun" jos ulkopuolelta tulee siihen painostusta.
Käsittääkseni oikeusprosessissa ei ole heitetty pyyhettä kehään, vaan kyse on periaatteesta. Jos kyse on yleisen syyttäjän alaisesta rikoksesta, ei sitä tutkita ellei rikoksen uhri toimi kuten asianomistajarikoksessa. Se taas vie kaiken työajan, mikä on uhkailijoiden tavoitekin - kuormittaa kohdetta. Eli Härkönen ei vaatinut rangaistusta vaan halusi että syyttäjä vaatii, koska kyse oli yleisen syyttäjän alaisesta rikoksesta. Tällainen muutos olisi vainon kohteiden kannalta merkittävä.
PekkaSavo
Ylipäällikkö
Miten paljon se tulisi kuormittamaan yhteiskuntaa että kaikki tuon tyyppiset tapaukset olisivat jatkossa yleisen syyttäjän alaisia rikoksia? Vaikka ne rajattaisiin koskettamaan vain toimittajia niin eikö siitäkin tule ongelmia? Koskettaisi vain "isojen lehtien toimittajia" ja niin edelleen. Eipä varmastikaan mitään "bloginpitäjiä" mutta joiden toiminta saattaa olla nykyään toimittamista siinä missä on paperilehden uutisten kirjoittaminenkin.
Helsingin Sanomien tapauksesta johtuen karsastan sitä että juuri toimittajat haluttaisiin nostaa jollekin jalustalle monen muun tärkeämmänkin ammattiryhmän yli. Lisäksi miten se auttaa vainoa kokevaa sosiaalityöntekijää, opettajia tai jotain "kunnan virkahenkilöä josta joku hörhö nyt ei vaan tykännyt"?
Sitäpaitsi jos toimittaja joutuu kokemaan vainoa työtehtäviensä johdosta niin eikö silloin ole myös työnantajan velvollisuus tukea työntekijäänsä. Tässä tapauksessa Turun Sanomien. Ei luulisi olevan ongelma jos todella välittävät työntekijöistään.
Minun mielestäni tuo tapaus kertoo myös perinteisen median tuskasta.
Helsingin Sanomien tapauksesta johtuen karsastan sitä että juuri toimittajat haluttaisiin nostaa jollekin jalustalle monen muun tärkeämmänkin ammattiryhmän yli. Lisäksi miten se auttaa vainoa kokevaa sosiaalityöntekijää, opettajia tai jotain "kunnan virkahenkilöä josta joku hörhö nyt ei vaan tykännyt"?
Sitäpaitsi jos toimittaja joutuu kokemaan vainoa työtehtäviensä johdosta niin eikö silloin ole myös työnantajan velvollisuus tukea työntekijäänsä. Tässä tapauksessa Turun Sanomien. Ei luulisi olevan ongelma jos todella välittävät työntekijöistään.
Minun mielestäni tuo tapaus kertoo myös perinteisen median tuskasta.
Viimeksi muokattu:
”Poliisien maalittaminen on yleistynyt myös Turun seudulla.
Pahimmillaan seurauksena on ollut se, että poliisi on joutunut siirtymään toisiin tehtäviin. Näin kävi Lounais-Suomen poliisilaitoksen nettipoliisille.
– Meidän nettipoliisi joutui sellaisen kampanjan kohteeksi, että hän joutui jättämään sen toiminnan. Se oli niin voimakas, kertoo Lounais-Suomen poliisin apulaispoliisipäällikkö Teijo Ristola.
Maalittaminen tarkoittaa sitä, että yksittäistä poliisia vastaan nostatetaan sosiaalisessa mediassa vihakampanja.
Tekijät voivat esimerkiksi tilata poliisin vanhat koulutodistukset ja riepotella niitä julkisuudessa tai hakea sosiaalisesta mediasta poliisin valokuvia. Kuvia voidaan muokata tai laittaa väärään asiayhteyteen.
– Pahimmassa tapauksessa se on tarkoittanut sitä, että poliisia seurataan vapaa-aikana ja käydään lastentarhassa kertomassa poliisin lapsille terveisiä tai lähetetään hoitohenkilökunnan kautta terveisiä, Ristola kertoo.
Toiminnan tavoitteena on saattaa poliisi sellaiseen tilaan, ettei hän voi hoitaa virkatehtäviään. Vihakampanja voi pahimmillaan johtaa työkyvyn menetykseen.
Poliisi tutkii jokaisen tapauksen. Tekijät ovat Ristolan mukaan erilaisia. Osa on yksittäisiä toimijoita, mutta osan taustalla on järjestäytynyttä rikollisuutta. Osa tekijöistä on hyvin katkeroituneita virkamiehiä kohtaan.”
https://www.turkulainen.fi/artikkel...aan-vihakampanjan-kohteeksi-joutui-siirtymaan
Kyllä mä ymmärrän tuon niin että yksi nettipoliisi on joutunut siirtymään toisiin tehtäviin
Sen jälkeen kerrotaan yleisesti mitä poliisi voi pahimmillaan kohdata. Eiköhän noissa pahimmissa tapauksissa ole kysymys tuosta JR meiningistä eikä ”normaalista” maalittamisesta.
Tämäkin ilmiö on tuontituote.
Paateron mukaan ulkomailta on leviämässä Suomeen kovempia järjestäytyneen rikollisuuden toimintapoja. Poliisin ja muiden viranomaisten uhkailu on aiemmin ollut Suomessa vähäistä, mutta nyt merkkejä uhkailun yleistymisestä on nähtävissä, hän sanoo.
https://yle.fi/uutiset/3-5562922
D
Deleted member 1381
Guest
Onneksi ei enään tarvitse journalistien todistella juttujaan, kun voi vain lätkäistä totuus leiman etusivulle:
Vieläkin naurattaa.
Vieläkin naurattaa.
Ei, kyllä tossa viitataan ihan todellisiin tapahtumiin (tarkistin). Mut joo, hate mobit on elinkeino, osin jo Suomessakin. Minusta huolestuttaavaa on se, että kohteena on lähes taviksia, ja syyt poliittisia.
Tätäpä juuri olen aina pohdiskellut, kun näitä on täälläkin puitu. Jos sallimme ja hyväksymme toimittajien ym. rankan kohtelun niin kuka takaa, etteikö jo kesällä ole tapetilla rekkakuskit, papit ja autokauppiaat, syksyllä ortodoksit ja jehovat ja jouluaattona kotiäidit. Mekanismihan on sellainen, ettei siinä välttämättä ole mitään rajaa.
Ja tällä kommentilla en viittaa Rebekkaan enkä kehenkään muuhunkaan yksilönä.
Se on eri jännää, että ei voi "todistaa", kun pyyntö/epäilys tarinan paikkaapitävyydestä tulee itse saatanaksi julistelulta taholta... ikävää, että toimittaja/media ottaa jumalroolin..
Käsittääkseni toimittaja ei "jaksanut" käydä prosessia läpi..työnantajakin olisi tukenut.
Hieman lemahtaa, ikävä kyllä nenään, että lopputulema oli tiedossa ja siksi pyyhe kehiin...
Uhkailu yms. typerää ja sitä ei pidä sallia. Samaan linjaa vetäisin kyllä toimittajan performanssin asian ympärillä...
No kyllä kuntapäättäjistä osa saa sellaista paskaa niskaansa, että on siinä naurussa pitelemistä. Kunnanjohtajat, ylilääkärit, rehtorit, opettajat, sosiaalihuollon tädit, eläinlääkärit, kauppiaat, myyjät, yrittäjät. Vilkaisu oman paikkakuntansa suomi24 - osioon kertoo jotain. Minun vaimonikin on päässyt saamaan tuosta osansa ja monen moni tuttu ihminen.
Poliittisien syiden vuoksi?
Joo, osa. Ylivoimaisesti suurin osa on sitten sitä mt-avon itsehoitoterapiaa.
Kun on erittäin vahva mielipide asiasta, sitä enemmän asiasta lähtee keskustelemaan juurikin omasta näkökulmasta, ja sitä enemmän vastapuoli joka on erittäin vahvasti eri mieltä lähtee sitten sivaltelemaan takaisin. Sehän näkyy täälläkin foorumilla erittäin hyvin kun katsoo vaikka taannoista F-35 keskustelua. Pelkkä hävittäjän tutkan evaluaatio toisessa maassa saa verenpaineen sille tasolle että lähdetään kirjoittamaan mitä mietitään sen sijaan että mietittäisiin mitä kirjotetaan. Samaten voitaisiin kukkahattuilijana sanoa että Ahti Lappeakin täällä vihafoorumilla selvästi maalitetaan kun haukutaan henkilöä väärien turpo-aiheisien mielipiteidensä takia. Selvää poliittista vihamasinointimaalittamista
.Eikä tämäkään mikään uusi tai edes politiikkaan liittyvä asia ole, vaan kyllä ihmiset ovat vittuuntuneet toisitaan tai mielipiteistään tai toimistaan ennenkin. Internet lähinnä tarjoaa siihen omanlaisensa kuplahautomon jossa voidaan pyöriä pitkälti samaa mieltä olevien ihmisten kanssa. Itsekkin löysin kerran omia henkilötietojani sekä tappouhkauksia eräältä vieraskieliseltä keskustelufoorumilta, ja syy oli niinkin rankka kuin erään videopelin päivitykseen antamani kommentti.
Virkamiehillä, julkkiksilla ja muilla se nahka tulee vain olla kovempi
Viimeksi muokattu:
Vääpeli
Greatest Leader
Vai että poliisin maalittaminen.... onko tämä sit myös johtanut toimenpiteisiin, kuten puhkottu autoista renkaat, vedelty kersoja ja akkaa turpaan, ammuttu ak47:lla tai rpgllä talosta läpi, räjäytetty auto tai käsikranaatti nakattu ikkunoista sisälle yms? Juu ei ole kuulunut.... eiku prkle onhan jotain näistä tapahtunut ihan yökerhojen/konserttitilojen pitäjille jotka on maalitetu natseiksi ja jopa ihan Suomessa.
Kolmisen viikkoa sitten #metoo kiusauksen kohteeksi joutunut Tukholman kaupunginteatterin johtaja Benny Fredriksson teki itsemurhan. Tapausta edelsi mediajohtoinen, joiltakin osin vihjaileva ja virheellinen maalitus ja somen luonnollisella logiikalla valtava vihakampanja.
https://yle.fi/uutiset/3-10125410
Kritiikin keskiössä oli ehkä aiheellisesti Fredrikssonin kulmikkaat johtamistavat mutta #metoo hengessä mies lynkattiin kauttaaltaan. Ystävät katosivat ja kukaan ei uskaltanut puolustaa Fredrikssonia, ennenkuin vasta tämän kuoleman jälkeen.
Fokus.se:n artikkeli sisältää muutaman hyvän huomion
https://www.fokus.se/2018/03/fredrikssons-dod-vacker-kansliga-fragor/
"En tredje att den konformism som ofta anförs som ett svenskt särdrag, gjorde det så socialt kostsamt att ifrågasätta något som kom under #metooflagg, att nästan ingen var villig att göra det, även om de inte alls höll med om de beskrivningar som gjordes. En fjärde är att vi lever i en tid och en kultur där vi lärt oss att ingen har rätt att argumentera mot den som upplever sig kränkt eller förbisedd. Drar man den maximen till sitt logiska slut leder det till att varje anklagad är skyldig, och att det inte ens är acceptabelt att försöka bevisa motsatsen."
Elikä tiivistetysti kukaan ei uskalla nousta #metoo kampanjaa vastaan, koska elämme ajassa, jossa kenellekään ei ole oikeutta arvostella sitä, joka kokee olevansa loukattu. Tällaisiä syytöksiä kohtaan ei voi puolustautua, vaan on automaattisesti syyllinen.
Logiikka on suunnilleen samaa kuin Stalinin vainoissa 1930-luvulla tai Kiinan kulttuurivallankumouksessa 1960-luvulla. Epäilys on todiste syyllisyydestä.
Media toimii nimellisesti lain puitteissa, mutta usein moraalin ja etiikan toisella puolella. Somessa sitten ei ole mitään rajoja vaan se on madaltanut kynnystä kaikkein alimpien viettien täyttämiseen.
https://yle.fi/uutiset/3-10125410
Kritiikin keskiössä oli ehkä aiheellisesti Fredrikssonin kulmikkaat johtamistavat mutta #metoo hengessä mies lynkattiin kauttaaltaan. Ystävät katosivat ja kukaan ei uskaltanut puolustaa Fredrikssonia, ennenkuin vasta tämän kuoleman jälkeen.
Fokus.se:n artikkeli sisältää muutaman hyvän huomion
https://www.fokus.se/2018/03/fredrikssons-dod-vacker-kansliga-fragor/
"En tredje att den konformism som ofta anförs som ett svenskt särdrag, gjorde det så socialt kostsamt att ifrågasätta något som kom under #metooflagg, att nästan ingen var villig att göra det, även om de inte alls höll med om de beskrivningar som gjordes. En fjärde är att vi lever i en tid och en kultur där vi lärt oss att ingen har rätt att argumentera mot den som upplever sig kränkt eller förbisedd. Drar man den maximen till sitt logiska slut leder det till att varje anklagad är skyldig, och att det inte ens är acceptabelt att försöka bevisa motsatsen."
Elikä tiivistetysti kukaan ei uskalla nousta #metoo kampanjaa vastaan, koska elämme ajassa, jossa kenellekään ei ole oikeutta arvostella sitä, joka kokee olevansa loukattu. Tällaisiä syytöksiä kohtaan ei voi puolustautua, vaan on automaattisesti syyllinen.
Logiikka on suunnilleen samaa kuin Stalinin vainoissa 1930-luvulla tai Kiinan kulttuurivallankumouksessa 1960-luvulla. Epäilys on todiste syyllisyydestä.
Media toimii nimellisesti lain puitteissa, mutta usein moraalin ja etiikan toisella puolella. Somessa sitten ei ole mitään rajoja vaan se on madaltanut kynnystä kaikkein alimpien viettien täyttämiseen.