#vihapuhe

Saas nähdä mitä sieltä tulee... Todennäköisesti pika vauhtia jonkinlainen sensuurilaki jolla ammutaan tykillä hyttynen.
Joooh,siitähän ei ole erimielisyyttä etteikö tuollaisten viestien lähettäminen olisi typerää. MUTTA poliitikolla pitää olla sen verran paksu nahka,ettei jokainen h-v viesti mene ihon alle. Tietysti henkeen ja terveyteen kohdistuneet uhkaukset pitää ottaa niille kuuluvalla vakavuudella jos asianomistaja niin kokee mutta sitä varten on laiton uhkaus rikoslaissa.
 
Joooh,siitähän ei ole erimielisyyttä etteikö tuollaisten viestien lähettäminen olisi typerää. MUTTA poliitikolla pitää olla sen verran paksu nahka,ettei jokainen h-v viesti mene ihon alle. Tietysti henkeen ja terveyteen kohdistuneet uhkaukset pitää ottaa niille kuuluvalla vakavuudella jos asianomistaja niin kokee mutta sitä varten on laiton uhkaus rikoslaissa.
Jotkut ovat tehneet niin, että avustajat lukevat viestit ja jos on selkeästi juuri henkeen ja terveyteen kohdistuvia viestäjä niin tekevät rikosilmoituksen. Kyllähän jokaisen mielenterveys alkaa järkkymään jos lukee satoja uhkailuviestejä joka päivä. Niitä mielestäni kannata alkaa itse selaamaan läpi. Siinä alkaa näkemään kummituksia joka puolella. Ei tuollaisten viestien lähettely loppujen lopuksi johda lähettäjän kannalta haluttuun lopputulokseen. Parempi on etsiä virheitä päätöksenteosta ja kirjoitella niistä. Huomattavasti rakentavampaa.

Toisaalta ei tuollaiset viestit sinänsä ole yllätys koska maailma muuttuu valtavaa vauhtia ja Suomessa on paljon ihmisiä jotka oikeasti voivat huonosti. Ihmisiä joiden paikka olisi terveydenhuollon piirissä mutta eivät sinne sitten pääse syystä tai toisesta. Monelta jää lääkkeetkin hommaamatta kun ei ole varaa.

Sensuurilaki ei sinänsä poista ongelmaa mutta se saattaa piilottaa sen. Tiedä sitten onko hyvä vai huonoasia jos ihmisiltä viedään se helpoin tapa purkaa mieltä eli verkossa tapahtuva vihapuhe sekä uhkailut joista varmasti 99,9% ovat sellaisia hetken mielijohteesta tehtyjä joiden riskin toteutumis todennäköisyys on mitätön jollei olematon. En näe sensuuria koskaan hyvänä asiana ja meillä on kuitenkin jo nyt kriminalisoitu mm. laitonuhkaus sekä kunnianloukkaus. En tiedä mitä tuohon enään lisää tarvittaisiin. Rikokset ovat asianomistaja rikoksia ellei kyseessä ole rasistinen rikos (muistaakseni) joten en näe tarpeen lisätä viranomaisten sekä oikeuslaitoksen taakkaa tapauksilla jotka unohtuvat kun humalatila on laskenut tai on vetänyt napin naamaan.

Toisaalta päättäjienkin olisi hyvä ottaa kritiikkiä vastaan ja miettiä mistä lähettäjä on suuttunut. Mikä sen on aikaiseksi saanut. Aika empatiakyvyttömiä tämän nykyisen hallituksen ministerit ja kansanedustajat ovat olleet. Jos sama homma jatkuu niin ei noiden viestien määrät varmasti ainakaan vähene. Samalla kun entistä useampi saa miettiä toimeentuloaan ja elämäänsä niin saattaa jopa nuo oikeat riskit lisääntyä.
 
Ehdottomasti huono asia. Itsekin rentoudun raskaan työpäivän jälkeen laittamalla muutamat tappouhkaukset poliitikoille.
Lähinnä nyt tarkoitin, että ei noita tule missään nimessä hyväksyä mutta paremman vaihtoehdon puuttuessa en lähtisi sensuuri linjallekaan.
 
Sensuuri tarkoittaa ennakkotarkastusta, joka pitää läpäistä ennen kuin viesti julkaistaan.

Eli esimerkiksi sitä, että modet käyvät viestit läpi ennen kuin ne julkaistaan. Ei kai tuollaista lakia kukaan ole ehdottanut?
 
En ymmärrä mitä tarkoitat?
Huomaan, ettet ymmärrä. Tarkoitan, että sananvapaus on sellainen asia josta ei voida kovin herkästi lähteä tinkimään. Jokaiselle tulee taata fyysinen koskemattomuus mutta sanoja on vain opittava sietämään. Noin yksinkertaisesti.
 
Sensuuri tarkoittaa ennakkotarkastusta, joka pitää läpäistä ennen kuin viesti julkaistaan.

Eli esimerkiksi sitä, että modet käyvät viestit läpi ennen kuin ne julkaistaan. Ei kai tuollaista lakia kukaan ole ehdottanut?
Kyllä sensuuri tarkoittaa tuota, ongelma sananvapauden kannalta onkin esim. vihapuheen suhteen, että tulkinta on aika väljä. Tällöin henkilö sananvapautta käyttäessään saattaa helposti sensuroida itse itseään rangaistuksen pelossa. Tuo on ongelma varsinkin jos poliitikkoja ei saisi arvostella. Vihapuheen käsitys kun on aika henkilökohtainen tulkinta. Kun kansalainen antaa vihaista "palautetta" niin siinä saattaa roiskua vähän asian ohikin. Nykyään on ihmeellinen tapa ruveta marttyyriksi heti kun saa vihaista palautetta. Sitä on kuitenkin poliitikoille tullut aina. Näin netin aikana määrä on vain palautteen antamisen helppoudesta johtuen paljon suurempaa. Ennen joutui kirjoittamaan kirjeen, ostamaan postimerkin ja viemään kirjeen postiin. Nyt riittää, että avaa selaimen ja alkaa naputella.
 
Huomaan, ettet ymmärrä. Tarkoitan, että sananvapaus on sellainen asia josta ei voida kovin herkästi lähteä tinkimään. Jokaiselle tulee taata fyysinen koskemattomuus mutta sanoja on vain opittava sietämään. Noin yksinkertaisesti.
Ongelma tässä taitaa olla, että et itse ymmärrä mitä sananvapaus tarkoittaa.

Sananvapaus antaa sinulle mahdollisuuden esimerkiksi kritisoida nykyisen hallituksen poliitikkaa ja vaikkapa kirjoittaa asiasta tänne foorumille. Sananvapaus ei tarkoita sitä, että ihmiset saavat anonymiteetin suojissa kirjoitella netissä mitä sylki suuhun tuo, ilman pelkoa jälkiseuraamuksista.

Jos uhkaat kaupungilla ampua minut ja perheeni, taitaa olla turha vedota sananvapauteen vai mitä? Miksi sähköpostissa tai somessa pitäisi olla eri säännöt?

PS. Ironista että syyllistät poliitikkoja empatian puutteesta, ja sen jälkeen vähättelet näiden ja näiden perheenjäsenten henkeen ja terveyteen kohdistuvia uhkauksia, joita on vain "opittava sietämään". Aika empaattista myös sinulta.
 
Sananvapaus ei tarkoita sitä, että ihmiset saavat anonymiteetin suojissa kirjoitella netissä mitä sylki suuhun tuo, ilman pelkoa jälkiseuraamuksista.

Jos uhkaat kaupungilla ampua minut ja perheeni, taitaa olla turha vedota sananvapauteen vai mitä? Miksi sähköpostissa tai somessa pitäisi olla eri säännöt?
.

Juuri näin ja eikö nykyinen lakikin ole samaa mieltä, mihin tarvitaan jotain epämääräistä vihapuhe hömppää?
 
Petteri Orpo:
Säälittävää toimintaa häiriköiltä, kaikki tuki Veeralle, Orpo kommentoi juhannusaattona Facebookissa.

On se säälittävää mutta niin oli säälittävää toimintaa Petteri Orponkin toiminta kun laski maahan 30000 ulkomaalaista ukkoa joita väitti pakolaisiksi mutta totuus oli muuta.

Jotkut ovat säälittäviä häiriköitä ja jotkut säälittäviä kansakunnan eheydestä piittaamattomia vätyksiä.

Kuinka paljolta Suomi olisi säästynyt jos sisäministerinä olisi ollut Petteri Orpon sijaan Kari Rajamäki?

Juha Sipilä ei näytä uikuttavan "vihapuheesta". Vaikka hän teki virheitä, kansa laittaa paskaa palautetta ja todennäköisesti vaikka mitä todella ikävää niin kyllä minä häntä "vihapuheen käsittelyyn" liittyen jollain tapaa kunnioitan.

Mitenhän paljon Yhdysvaltain presidentti saa vastaanottaa vihapuhetta?

Ei taida olla yksikään toimittaja siitä huolestunut.
 
Viimeksi muokattu:
Ongelma tässä taitaa olla, että et itse ymmärrä mitä sananvapaus tarkoittaa.

Sananvapaus antaa sinulle mahdollisuuden esimerkiksi kritisoida nykyisen hallituksen poliitikkaa ja vaikkapa kirjoittaa asiasta tänne foorumille. Sananvapaus ei tarkoita sitä, että ihmiset saavat anonymiteetin suojissa kirjoitella netissä mitä sylki suuhun tuo, ilman pelkoa jälkiseuraamuksista.

Jos uhkaat kaupungilla ampua minut ja perheeni, taitaa olla turha vedota sananvapauteen vai mitä? Miksi sähköpostissa tai somessa pitäisi olla eri säännöt?

PS. Ironista että syyllistät poliitikkoja empatian puutteesta, ja sen jälkeen vähättelet näiden ja näiden perheenjäsenten henkeen ja terveyteen kohdistuvia uhkauksia, joita on vain "opittava sietämään". Aika empaattista myös sinulta.
Mainitsemasi tapahtuma olisi laiton uhkaus jos minulla olisi ase kädessäni niin se saattaisi olla sitten taas oma rikosnimikkeensä, jos ampuisin niin jälleen omansa. Täytyy oppia erottamaan mikä vakavasti otettava uhka. Suurin osa poliitikoille tulluista paska posteista ei ole vakavasti otettavia sitten on niitä jotka ovat ja jotka poliisi tutkii ja pyrkii löytämään syyllisen. Fakta on jos niistä jokainen tutkittaisiin mitä suomalaiset poliitikot saavat niin meillä ei poliisi muuta ehtisi tutkiakaan. Rajan veto on siksi tärkeää.

Olet oikeassa mitä sanan vapaus on, samoin mitä sensuuri on kokeile vielä yhdistää ne. Saatat nähdä, että tälläkin hetkellä tavoite vihapuheen ja rasisti syytyksien avulla saada ihmiset sensuroimaan itseään. Tällöin henkilö luopuu siitä sananvapaudestaan rangaistuksen pelossa vaikka siinä mitä olisi sanonut tai kirjoittanut olisi ollut mitään rangaistavaa.

Sinun on turha puhua allekirjoittaneen empatia kyvyistä tuntematta minua. Poliitikot ovat teoillaan osoittanut sen puuttumisen mutta se on oman ketjunsa aihe. Toisaalta ei niissä hommissa saa liian empaattinen ollakaan. Muutoin voi olla vaikea tehdä vaikeita päätöksiä. Tämä sitten näkyy ikävästi ulospäin ja saa joillakin karvat pystyyn. Mutta kyllä poliitikon on opittava sietämään rankkaakin palautetta enkä puhu nyt mistään henkeen ja terveyteen menevistä uhkauksista ja kyllä nämä vaikuttavat varmasti myös perheenjäseniin.
 
Täytyy oppia erottamaan mikä vakavasti otettava uhka. Suurin osa poliitikoille tulluista paska posteista ei ole vakavasti otettavia
Tappouhkaus on tappouhkaus vaikkei sitä olisikaan tarkoitus toteuttaa. Tuo harrastamasi on juurikin sitä asian empatiakyvytöntä vähättälyä.
 
Tappouhkaus on tappouhkaus vaikkei sitä olisikaan tarkoitus toteuttaa. Tuo harrastamasi on juurikin sitä asian empatiakyvytöntä vähättälyä.
Höpö höpö. Poliisikaan ei tutki kaikkia tappouhkauksia. Eikä tosiaisoiden tunnustamisella ole mitään tekemistä empatian kanssa. Enkä minä vähättele asiaa on sen verran kokemusta noista uhkauksista itselläkin.
 
Höpö höpö. Poliisikaan ei tutki kaikkia tappouhkauksia. Eikä tosiaisoiden tunnustamisella ole mitään tekemistä empatian kanssa. Enkä minä vähättele asiaa on sen verran kokemusta noista uhkauksista itselläkin.
Kyllä Raveni on oikeassa. Näitä hamppien tappouhkauksia on itseasiassa yllättävän paljon ja melko harvoin ne johtavat toimenpiteisiin, koska asianomistaja on sitä mieltä, että uhka ei ole konkreettinen eikä näin ollen vaadi asiassa mitään.
 
Kyllä Raveni on oikeassa. Näitä hamppien tappouhkauksia on itseasiassa yllättävän paljon ja melko harvoin ne johtavat toimenpiteisiin, koska asianomistaja on sitä mieltä, että uhka ei ole konkreettinen eikä näin ollen vaadi asiassa mitään.
Ei kai laki erittele leikillään, vittuunnuksissaan tai tosissaan tehtyjä uhkauksia, mikäli uhkausten vastaanottaja asian haluaa viedä eteenpäin.

Osa varsinkin pitempään kansanedustajana toimineista on noihin varmaankin tottunut, mutta en ihmettele yhtään jos jollain vähän tuoreemmalla menee tunteisiin ja uniin. Silloin on juurikin sitä empatiakyvyttömyyttä vähätellä asiaa.

On aika omituinen asenne ajatella että nuo nyt vain kuuluvat poliitikon työhön. Ei tuollaisia pitäisi kenenkään saada vaikka tekisi kuinka mottipäisiä päätöksiä tahansa.

Toivon ihan yhtä lailla että teikäläisen ammatissa säästyisi tuollaisilta.
 
Ei kai laki erittele leikillään, vittuunnuksissaan tai tosissaan tehtyjä uhkauksia, mikäli uhkausten vastaanottaja asian haluaa viedä eteenpäin.

Osa varsinkin pitempään kansanedustajana toimineista on noihin varmaankin tottunut, mutta en ihmettele yhtään jos jollain vähän tuoreemmalla menee tunteisiin ja uniin. Silloin on juurikin sitä empatiakyvyttömyyttä vähätellä asiaa.

On aika omituinen asenne ajatella että nuo nyt vain kuuluvat poliitikon työhön. Ei tuollaisia pitäisi kenenkään saada vaikka tekisi kuinka mottipäisiä päätöksiä tahansa.

Toivon ihan yhtä lailla että teikäläisen ammatissa säästyisi tuollaisilta.
Kuten sanoin,ei tietenkään erittele jos asianomistaja kokee perustellusti olonsa uhatuksi. Silloin ilmoitus kirjataan. Tarkoitin lähinnä yleisesti,että erinäköisiä uhkauksia heitellään Suomessa melko paljon, joista isossa osassa asianomistaja ei vaivaudu sen isommin asiaa käsittelemään,ainakaan ensimmäisellä kerralla. Itse tarkoitin sitä,että uhkaukset otetaan vakavasti,jos poliitikko niin kokee mutta tietyllälailla perusv#ttuilua pitää ainakin valtakunnan tasolla vain kyetä sietämään. Muuten luulisi menevän raskaaksi.
 
Ei kai laki erittele leikillään, vittuunnuksissaan tai tosissaan tehtyjä uhkauksia, mikäli uhkausten vastaanottaja asian haluaa viedä eteenpäin.

Osa varsinkin pitempään kansanedustajana toimineista on noihin varmaankin tottunut, mutta en ihmettele yhtään jos jollain vähän tuoreemmalla menee tunteisiin ja uniin. Silloin on juurikin sitä empatiakyvyttömyyttä vähätellä asiaa.

On aika omituinen asenne ajatella että nuo nyt vain kuuluvat poliitikon työhön. Ei tuollaisia pitäisi kenenkään saada vaikka tekisi kuinka mottipäisiä päätöksiä tahansa.

Toivon ihan yhtä lailla että teikäläisen ammatissa säästyisi tuollaisilta.
7 § (21.4.1995/578)
Laiton uhkaus

Joka nostaa aseen toista vastaan tai muulla tavoin uhkaa toista rikoksella sellaisissa olosuhteissa, että uhatulla on perusteltu syy omasta tai toisen puolesta pelätä henkilökohtaisen turvallisuuden tai omaisuuden olevan vakavassa vaarassa, on tuomittava, jollei teosta muualla laissa säädetä ankarampaa rangaistusta, laittomasta uhkauksesta sakkoon tai vankeuteen enintään kahdeksi vuodeksi.
Pykälä on tuolta osin aika selkeä. Ei poliisikaan noita tutkimaan lähde jos joku humalainen huutelee jollekin, että mä tapan sut eikä pysy pystyssä. Sama noiden netti uhkailujen kanssa. Prioriteetit rupeaa nousemaan siinä kun rupeaa perusteltua syytä löytymään eli uhkausessa on esimerkiksi elokuva tyyliin kuvia kohteesta, osoitteita jne. Seurantaa sun muuta. Pelkkä viesti tyyliin "vittu sä ole mulkku ja sut pitäsi viedä saunan taakse, tappaa ja raiskata" ei yksin vielä oikein ole sellainen, että rupeaa krp/supo akselilla viisari värähtämään ja autoja alettaisiin käynnistämään. Noita uhkauksia julkisuuden henkilöille tulee oikeasti järkyttäviä määriä. Suurin osa ei koskaan johda mihinkään. Lisäksi tänäpäivänä netissä tehty anonyymin viestin lähde on oma työnsä selvittää jos edes selviää.

Mutta kuten sanoin ei se siitä tee kivaa tai hyväksyttävää. Siitä huolimatta jos noita hommia tai montaa muuta hommaa meinaa tehdä niin pakko siinä on nahkaa kovettaa ja jättää ne työt töihin. Muuten on hyvin äkkiä sairaslomalla ja etsii toista hommaa.

Eikä nuo todellakaan tule häviämään. Odottakaahan jahka hallitus saa aktiivimalli II:n sekä SOTU uudistuksen aikaiseksi. Siinä sitä on taas kansalle pureskeltavaa. Osa puree hammasta ja tekee vähän enemmän hommia ja jollain sitten napsahtaa päässä. Näistäkin moni on jo nykyisellää kirjoissa ja kansissa mutta kun hullua ei saa linnaan panna ja suljettuja paikkoja ei ole.

@kimmo.j varmaan osaisi sairaanhoitopuolelta antaa esimerkkiä elävästä elämästä. Lanssissa ja nykyään jo EA:ssa sekä osastolla sitä uhkailua ja puhdasta väkivaltaa on päivittäin. Sairaslomia niiden takia kirjataan myös. Sitä en osaa sanoa kuinka monesta tapauksesta kirjataan rikosilmoitus mutta jos jokaisesta se tehtäisiin niin kyllä jossain päin muutama huokaus tulisi.

Valitettavasti henkinen ja fyysinen väkivalta on yhä useamman ammatin ristinä ja pahenee vaan.
 
Viimeksi muokattu:
Back
Top