#vihapuhe

Tetra

Respected Leader
Lahjoittaja
ELSO 2.0
Jos on aineidenkäyttöhistoriaa niin kertoohan se jotain henkilöstä vaikka onkin lopettanut.
En ymmärrä, miksi jotkut nostavat esille kerta toisensa jälkeen jonkun vuosikymmeniä vanhoja päihdeongelmia. Eikä ne päihdeongelmat välttämättä kerro henkilöstä juuri mitään. Päihdeongelmista kärsii kaikenlaiset ihmiset.

Päihdeongelmat ja muut elämään liittyvät vakavat ongelmat ovat ikäviä asioita. Niistä selviytyminen osoittaa vahvuutta ja niistä selviytyminen on hieno asia niin yksilön itsensä kuin yhteiskunnan kannalta. Minä arvostan sitä, että joku on kyennyt nostamaan itsensä sellaisesta ja saanut elämänsä raiteilleen. Toivottavasti mahdollisimman moni päihdeongelmien kanssa kamppaileva kykenee samaan. Se ei varmasti ole helppoa ja valitettavasti kaikki eivät sellaisesta suosta nouse. Alkoholi- ja huumeongelmat ovat merkittävä yhteiskunnallinen ongelma, ja ei ole mitään syytä mollata sellaisista addiktioista eroon päässeitä ihmisiä. Päihdeongelmista kärsivät ihmiset ovat itse kärsineet jo ihan tarpeeksi, ei muiden tarvitse enää lyödä lyötyjä. On jokseenkin käsittämätöntä, että muut nostavat esille näitä vuosikymmeniä sitten taakse jääneitä henkilökohtaisen elämän haasteita.

Miksi niitä ongelmia pitäisi nostaa esille, varsinkaan kun ne ei liity käsiteltävään aiheeseen mitenkään? Toimittajan työtä voi kritisoida ilman vuosikymmeniä vanhojen päihdeongelmien esille nostamista.

Minua tämä tapaus ei juurikaan kiinnosta, sillä en jaksa seurata suomalaista turpokeskustelua, mutta osuipahan silmiin kun silmäilin tätä aihetta nyt. En varmaan ole kyseisen toimittajan kanssa monestakaan asiasta samaa mieltä, mutta en minä tälläistä loanheittoakaan arvosta.

Muutenkin olisi hyvä, jos foorumilla ei nimiteltäisi ketään.
 

inscout

Kenraali
Mahtaa tuostakin tulla varsin tulkinnanvarainen juttu jos moiseen lähdetään....

Maria Ohisalo: Maalittaminen yleisen syytteen alaiseksi
Ja mitä suurimmassa määrin.

On aika pahuksen vaikeaa kritisoida suurinta osaa poliittisista päätöksistä ilman viittaamista henkilöön. Tai sen kummemmin virkakunnan toimintaa. Miten esimerkiksi Al Holin tapausta kritisoidaan mainitsematta Haavistoa? Tätäkin kritiikkiä monet huutavat maalittamiseksi.

Totta kai on selvää että esimerkiksi poliitikon perheen haukkuminen jostain poliittisesta päätöksestä on typerää. Mutta tällaista ei kyllä kovin usein näe. Ehkä joissain peräkylän paikallisriidoissa voi tuollaista olla mutta ei kyllä siinä mielessä että se olisi jonkinlainen valtakunnallinen ongelma.

Puhumattakaan siitä, että tällaisella lainsäädännöllä kritiikin esittäjä ja esille tuoja hyvin helposti voi joutua vastuuseen muiden kirjoituksista joka on aivan järjetöntä. Tästähän maalittamisessa on väitetysti kyse.
 

Herman30

Greatest Leader
Lahjoittaja
@Tetra Kyllä se on kerran narkkari = aina narkkari vaikka onkin nyt tälä hetkellä kuivilla. Sama kuten juopoillakin, ei juomasta lakannut alkoholisti ole raitis vaan kuivilla oleva alkoholisti.
Ehkä jotkus naiset eivät vaan sovellu tutkivaan journalismiin. En ole kuullut että Minna Knus-Galan olisi maalitettu mitenkään vaikka hänkin tutkiva journalisti.
 
Viimeksi muokattu:

miikkaj

Eversti
Ja mitä suurimmassa määrin.

On aika pahuksen vaikeaa kritisoida suurinta osaa poliittisista päätöksistä ilman viittaamista henkilöön. Tai sen kummemmin virkakunnan toimintaa. Miten esimerkiksi Al Holin tapausta kritisoidaan mainitsematta Haavistoa? Tätäkin kritiikkiä monet huutavat maalittamiseksi.

Totta kai on selvää että esimerkiksi poliitikon perheen haukkuminen jostain poliittisesta päätöksestä on typerää. Mutta tällaista ei kyllä kovin usein näe. Ehkä joissain peräkylän paikallisriidoissa voi tuollaista olla mutta ei kyllä siinä mielessä että se olisi jonkinlainen valtakunnallinen ongelma.

Puhumattakaan siitä, että tällaisella lainsäädännöllä kritiikin esittäjä ja esille tuoja hyvin helposti voi joutua vastuuseen muiden kirjoituksista joka on aivan järjetöntä. Tästähän maalittamisessa on väitetysti kyse.
Lèse-majesté. Eliitti asemoi itseään lain yläpuolelle, kun mikä tahansa korruptioon ja yms. vehkeilyyn verrattava kritiikki voidaan pamputtaa virkavallan ja nujertaa oikeussalin kautta etukäteen. Käytännön esimerkki tästä on Thaimaan kuninkaalliset, joita ei pidä kritisoida vaikka minkälaisia Sodoma&Gomorra-kepposia harrastaisivat. Orwellimainen valvontayhteiskunta ja ajatuspoliisitoiminta etenee mallikkaasti.
 

hansai

Supreme Leader
HS:n artikkelikommenttien moderointi siirtyi STT:n hoidettavaksi
Aiemmin moderointia on hoitanut ruotsalainen Interaktiv säkerhet -yritys ja sen palkkalistoilla olevat moderaattorit.

Esa Mäkinen HS
Julkaistu: 15.1. 10:26


HELSINGIN Sanomien artikkelikommenttien moderointi, eli kommenttien läpikäynti ja hyväksyminen on tänään tiistaina siirtynyt Suomen tietotoimiston STT:n hoidettavaksi.

Aiemmin moderointia on hoitanut ruotsalainen Interaktiv säkerhet -yritys ja sen palkkalistoilla olevat moderaattorit. Nyt moderaattoreina toimivat STT:n omat työntekijät.

HS:n artikkeleiden alla olevat kommentit luetaan ennen niiden julkaisua. Moderaattoreiden tehtävänä on pitää huolta, että julkaistavat kommentit ovat HS:n moderointiohjeen mukaisia.

Muutos tuo moderaattorit Suomeen, ja sen toivotaan parantavan osaltaan moderoinnin tarkkuutta ja nopeutta.

 

Tetra

Respected Leader
Lahjoittaja
ELSO 2.0
@Tetra Kyllä se on kerran narkkari = aina narkkari vaikka onkin nyt tälä hetkellä kuivilla. Sama kuten juopoillakin, ei juomasta lakannut alkoholisti ole raitis vaan kuivilla oleva alkoholisti.
Ehkä jotkus naiset eivät vaan sovellu tutkivaan journalismiin. En ole kuullut että Minna Knus-Galan olisi maalitettu mitenkään vaikka hänkin tutkiva journalisti.
Ei tälläisessä ole järkeä. Jos jonkun työtä kritisoidaan, niin sitten tulee kritisoida nimenomaan sitä työtä. Tulee kertoa mitä hänen työssään on vialla.

Sen sijaan vanhalla päihdeongelmalla ei ole mitään tekemistä asian kanssa, tai jos on, niin sitten pitää osoittaa miten se vuosikymmeniä vanha päihdeongelma liittyy nykyiseen työhön. Jos ei osata kertoa, että miten joku vanha elämänhallintaongelma liittyy asiaan, niin sitten kyseessä on vaan pelkkä loanheitto.

Mitään vuosikymmeniä vanhoja elämänhallintaan liittyviä haasteita ei ole mitään syytä nostaa esille.

Minä kunnioitan sitä, että jotkut ovat saaneet elämänsä raiteilleen sen jälkeen, kun ovat kärsineet vakavista elämänhallintaan liittyvistä ongelmista (esim. päihdeongelmasta). Sellaisista ongelmista selviytyminen on hieno asia ja osoittaa mielen lujuutta. Mitään syntejä ne elämänhallintaan liittyvät ongelmat eivät ole. Tälläiset ihmiset ovat ongelmistaan kärsineet itse jo aivan tarpeeksi, muiden ei ole mitään syytä nostaa esille niitä vanhoja ongelmia. Tsemppiä kaikille ongelmien kanssa painiville ja yläpeukku ongelmista selviytyneille. (y)

Toistan vielä, että en varmaan ole kyseisen toimittajan kanssa samaa mieltä monistakaan asioista. Mutta en myöskään näe mitään syytä riepotella hänen vanhoja ongelmiaan.
 

hansai

Supreme Leader

Massachusettsin yliopiston kampusta. / UMass Amherst
Youtuben suosittu Hitler-parodia toi potkut
ANTTI KIRKKALA | 15.01.2020 | 23:55- päivitetty 16.01.2020 | 00:00

Kirjanpidon kurssin lisätehtävät olivat liikaa Massachusettsin yliopiston hallinnolle.
Massachusettsin yliopisto on poistanut pitkäaikaisen luennoitsijan opetustehtävät kiistaa herättäneen parodiavideon vuoksi.

Kirjanpitoon erikoistunut professori Catherine West Lowry oli kannustanut opiskelijoita keräämään ylimääräisiä opintopisteitä videoilla, joiden hän katsoi piristävän ”kuiviksi ja vaikeiksi” luonnehtimiaan kursseja.

Monet opiskelijat käyttivät materiaalin pohjana suosittua kohtausta Perikato (Der Untergang) -elokuvasta eli niin sanottuja Hitler-parodioita. Osa videoista hyödynsi vuonna 2018 julkaistua Bluefacen kappaletta Bust Down Thotiana.

The Chronicle of Higher Education -lehden mukaan Lowry näytti viime lukukaudella erään videoista luennon yhteydessä. Suurin osa oppilaista piti tuotosta hauskana ja osa suhtautui siihen välinpitämättömästi. Adolf Hitlerille luodut vuorosanat herättivät myös närää.
– Ihmiset ehkä ymmärsivät, että se oli hieman liikaa luentosaliin. Mutta yleisesti ottaen opiskelijat nauroivat melko kovaa videolle. Minä ainakin nauroin, opiskelija toteaa.

Tapaus päätyi yliopiston Amherstin kampuksen hallinnon käsittelyyn, jossa video todettiin loukkaavaksi ja opetustilanteeseen soveltumattomaksi.

Dekaani Anne Massey poisti Catherine West Lowryn opetustehtävät ilman professorin kuulemista ja kertoi oppilaille muutoksesta seuraavalla luennolla. Moni opiskelija vaati Lowryn palauttamista ja marssi ulos salista protestina.

UMass Amherst on julkinen yliopisto, joten hallinnon päätöksen on epäilty rikkoneen Yhdysvaltain perustuslain ensimmäisen lisäyksen turvaamaa sananvapautta.

– Yliopisto valitsi rankaisumenettelyn, josta ei ole lopulta hyötyä kenellekään. Olisin voinut selvittää asian, jos olisin saanut tähän tilaisuuden, Lowry totesi.

 

hansai

Supreme Leader
Tässäkö menevät sananvapauden rajat? Yle selvitti, miten viranomaiset ovat kohdelleet vihapuheina ilmiannettuja nettikirjoituksia
Eikö mitään saa enää sanoa? Syyttäjän ja poliisin aiemmin julkaisemattomat ratkaisut osoittavat, että saa – paljonkin.
Sananvapaus
18.1.2020 klo 10.30
Vihapuhe kuvitus

Seppo Suvela / Yle

Tekijät(2 henkilöä)

Jaa artikkeli Whatsapissa
Jaa artikkeli Facebookissa
652
Jaa artikkeli Twitterissä

Poliisin ja syyttäjän ratkaisut netin vihapuhetutkinnoista antavat jopa yllättävän kuvan sananvapauden rajoista Suomessa.

Suomen lain mukaan et saa levittää yleisön keskuuteen sellaista viestiä, joka uhkaa, solvaa tai panettelee jotakin ihmisryhmää esimerkiksi ihonvärin, uskonnon tai seksuaalisen suuntautumisen perusteella. Tällä lailla on kielletty kiihottaminen kansanryhmää vastaan.

Se on myös yksi Suomen kiistellyimmistä lakipykälistä. Arvostelijat ovat pitäneet sitä epäselvänä ja sananvapautta rajoittavana. Puolustajien mukaan se päinvastoin turvaa yhteiskunnallista keskustelua.
– Julkisessa keskustelussa esiintyy usein käsitys, että mitään ei saisi sanoa sakkojen pelossa, kuvaa valtakunnansyyttäjä Raija Toiviainen.

Ylen pyytämät ratkaisut viime vuosien vihapuhejutuista näyttävät, että näin ei ole. Välillä maallikon on vaikea hahmottaa, miksi jostakin tapauksesta on nostettu syyte ja toisesta ei.

Syytteen nostamisen raja on kuitenkin vedetty ratkaisujen perusteella korkealle.
Tässä jutussa pääset punnitsemaan oikeustajuasi 10 todellisen rikosjutun kohdalla. Suuri osa niistä on aiemmin julkaisemattomia ratkaisuja, joista syytettä ei ole nostettu. Mukana on kuitenkin myös käräjäoikeudessa sakkotuomioon johtaneita juttuja.

10 tapausta linkissä..

 

Pihatonttu

Ylipäällikkö
En ymmärrä, miksi jotkut nostavat esille kerta toisensa jälkeen jonkun vuosikymmeniä vanhoja päihdeongelmia.
Jessica Aron kohdalla kyse on koko ajan ollut Venäjän ja sen lakeijoiden toiminnasta.

Toki monet muut seuraavat perässä, mutta sieltä se alkoi ja jatkui ja jatkui ja jatkui ja...

Päihdeongelmat ja muut elämään liittyvät vakavat ongelmat ovat ikäviä asioita. Niistä selviytyminen osoittaa vahvuutta ja niistä selviytyminen on hieno asia niin yksilön itsensä kuin yhteiskunnan kannalta. Minä arvostan sitä, että joku on kyennyt nostamaan itsensä sellaisesta ja saanut elämänsä raiteilleen... ..Se ei varmasti ole helppoa ja valitettavasti kaikki eivät sellaisesta suosta nouse.
90% tuhoutuu tai menee raunioiksi.

Ehkä prosentti nousee pohjalta edes jossain määrin nousujohteisen työuran ja muun pitkäjänteisen vastuunoton pariin.

Eräs merkittävimmistä esteistä on muiden ihmisten oletukset, kuvitelmat, asenteet... Voit muuttaa omaa elämääsi ja osaamistasi, mutta muita et - eikä pitäisi jos voisit.

Se prosentti, joka kasaa itsensä ja elämänsä niin hyvin että pystyy rakentamaan itselleen hyvän, onnistuneen ja nousujohteisen elämän on usein muiltakin kyvyiltään massasta erottuvaa.

Se toki vaihtelee, että mitkä kenenkin vahvuusalueita ovat, mutta nämä kuuluvat kohtalaisen yleisten joukkoon:
- Stressinsietokyky.
- Keskeneräisyyden sietokyky.
- Kyky vastustaa sosiaalista painetta.
- Luovuus on yleisempää kuin muilla.
- Korkea riskinotto- ja sietokyky on yleinen.
- Vaarojen ja riskien arvioimisen ja niistä selviämisen suhteen on usein poikkeuksellista osaamista.

Nämä piirteet - etenkin kyky vastustaa sosiaalista painetta - ärsyttävät usein muita ihmisiä. Osa ärtymyksestä on kateutta. Eri ihmisillä eri määrä.
 

Pihatonttu

Ylipäällikkö
Mahtaa tuostakin tulla varsin tulkinnanvarainen juttu jos moiseen lähdetään....

Maria Ohisalo: Maalittaminen yleisen syytteen alaiseksi
Aiheesta voidaan keskustella sen jälkeen ja vasta sen jälkeen kun vihervasemmisto on ensin ottanut ilman tekosyitä, puolusteluja ja epärehellisyyttä moraalisen vastuun omasta vuosikymmeniä jatkuneesta maalittamisestaan.

Siihen asti aiheen käsittelystä puuttuu uskottavuus. Vihervasempaan reunaan ei voi tämmöisissä asioissa luottaa edes sen vertaa kuin patologisen alkoholistin lupauksiin pysyä nollalinjalla vaikka meneekin lompakko pullollaan kantakuppilaansa iso vitutus niskassa.
 

hansai

Supreme Leader
Moni muotoiset riidan kylväjät


Jari Tervo
Julkaistu: 19.1. 2:00 , Päivitetty: 19.1. 6:15


NIMIMERKKITILILTÄ twiitattiin: ”#Silakka liike on tärkeä vasta voima ääri #oikeistolle kuten @persut, jotka pitää tuhota vaikka väki valloin, koska eivät arvosta suku puoli #vähemmistö’jen moni muotoisuutta, moni #kulttuuri’suutta ja #ilmasto asioita...”

Twiitti vaikuttaa ensi silmäyksellä tahallaan kielioppia ruhjovalta satiirilta. Se ei estänyt perussuomalaisten entistä kansanedustajaa, stahanovilaista twiittaajaa Reijo Tossavaista ottamasta sitä todesta. Tossavainen piti twiittiä esimerkkinä: ”#silakkaliike on militanttien ääripunavihreiden hallussa”.

JOULUNA perustettu Silakkaliike kertoo kannattavansa ihmisoikeuksia ja vastustavansa rasismia. Persujen tuhoamisesta se ei ole ilmoittanut haaveilevansa. Entä miten suuri vaara tasavallassa ovat ”militantit ääripunavihreät”? Vai ovatko ne uhka vain, kun Tossavainen twiittaa?

Toimittaja Petri Jääskeläinen kirjoitti Seura-lehdessä, että monet perussuomalaiset ovat käyttäneet näitten trollitilien twiittejä todisteena ”äärivasemmistolaisten väkivaltaisista aikeista” (sitaattimerkit Jääskeläisen tekstistä). Myös äärioikeiston vastustajat ovat noteeranneet liverrykset. Monet heistä ovat vastailleet ”antipersuina” pitämilleen tileille tai seuranneet niitä.

Tällainen trollitili vahvistaa pikaisesti vilkaistuna molempien vastakkaisten suuntausten ennakkoluulot paikkansapitäviksi: persut ovat rasisteja, silakat militantteja ääripunavihreitä. Silti nämä tilit on perustettu edistämään vain asiaa, jota ne kirjaimellisesti väittävät vastustavansa.

SAMANSUKUISTA ilmiötä vanhassa gutenbergilaisessa maailmassa kuvasi kirjailija Veikko Huovinen vuonna 1973 Rasvamaksassaan. Ammattimainen puolueenhaukkuja -tarinassa Huovinen kertoo Väinö Kirsikkalasta. Hän on joutilas, joka vierailee kylän napamiesten luona lietsomassa heitä poliittiseen roihuun.

Kirsikkalan juonena on johdatella keskustelu puolueeseen, jota Kirsikkala tietää kulloisenkin isäntänsä vihaavan. Kun taloudessa koittaa ruokahetki ja Kirsikkala on tekevinään lähtöä, isäntä ei tahdo päästää käsistään nautinnollista rähinää, vaan kutsuu Kirsikkalan pöytään.

Näin tyhjästä jääkaapistaan kärsivä mies ansaitsee vatsansa täyteen: ”Huomenna haukutaan kokoomus, ylihuomenna liberaalit, joille vanha Ståhlberg päästäisi pitkänomaisen puhkun… on puolueita Suomessa, ja osallistuva ihminen arvostelee niitä. Osallistu. Viihy. Elä turhauvu.”

KIRJAILIJA Huovisen Väinö Kirsikkala saa syödäkseen, mutta mitä trollitili hyötyy twiiteistään, esimerkiksi tästä: ”Kävin kusemassa #persu’jen #puolue toimiston #posti luukkuun ja huomenna rikon #ikkuna’t. Tämän tyyppinen #aktivismi on hyvä alku.” Täytyy olla fanaattinen persu tai yliliukas silakka pitääkseen tätä twiittiä aitona mielipiteenä tai tapahtumankuvauksena.

Riidankylväjän palkka on riita. Iso riita on iso palkka. Yksittäinen twiitti liikuttaa ruohonkortta, mutta Twitterissä ja muilla alustoilla pyritään massojen voimaan. Sitä saatetaan aluksi rakentaa hämmästyttävän vähillä tileillä. Riidankylväjän bonus on möykäksi tärvelty yhteiskunnallinen keskustelu. Hänen unelmansa on kaaos. Se mahdollistaisi jopa yhteiskunnan järkkymisen.

TROLLIEN kanssa pärjää parhaiten lukemalla paljon. Silloin oppii tuntemaan erilaisia tekstejä ja erottamaan asian roskasta, toden humpuukista.

 

Tetra

Respected Leader
Lahjoittaja
ELSO 2.0

ajs178

Ylipäällikkö
No mutta kun etninen suomalainen ON valkoinen. Tummat suomen kansalaiset ovat muualta tulleet ja suhteellisen lyhyessä ajassa, parissa, kolmessa kymmenessä vuodessa.
Tässä tullaan ongelmaan, kun suomen kielessä ei ole sanoja erottamaan etnistä suomalaista ja ja toisaalta Suomen kansalaista. Ruotsiksi ei ole ongelmaa: finne ja finländare. Näin ollen Suomen kansalaisuuden saanut afrikkalainen olisi ”finländare”, mutta ei ”finne”. Toki voidaan käyttää kantasuomalainen-sanaa ”finne”-merkityksessä ja suomalainen olisi sitten ”finländare”, mutta suurin osa mieltää suomalainen-sanan tarkoittavan ”finne” eikä ”finländare”. Olisiko tarve jollekin uudissanalle?
 

YJT

Eversti
Lahjoittaja

hansai

Supreme Leader
Rikostutkintaan päätyneiden rasististen nettikirjoitusten määrä romahti – viharyhmän alasajo on vaikuttanut, toteaa poliisi
#uutisvahti

Tässä kuva, joka syntyi liki yksinomaan tästä..




 

Nojatuolistrategi

Ylipäällikkö
Top