#vihapuhe

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja hansai
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Jantunen kirjoitti:
Paha puhua muiden puolesta.

Mä hyväksyn maalitus-käsitteen käytön tällaisissa tilanteissa niillä ehdoilla, että
- henkilö on tietoinen siitä, että hänellä on aggressiivisia ja jopa laittomia keinoja poliittisina vastustajinaan pitämiinsä tahoihin käyttävä seuraajakunta
- henkilö on tietoinen siitä, että nostamalla tikunnokkaan jonkun tahon tämä seuraajakunta ottaa tikunnokkaan nostetun kohteekseen
- henkilö hyväksyy tämän ja siitä saamansa hyödyn eikä pyri millään tavalla estämään tai hillitsemään tikunnokkaan nostamansa tahon häirintää/uhkailua/jne, tai ilmoita sen olevan ei-toivottua.
- toistaa tämän kuvion tietoisena siitä, mitä se on ennen aiheuttanut.

Eli on höpinää että se, että kuka tahansa kenet tahansa vain nimeämällä "maalittaisi" jonkun, tai että "maalitus" olisi synonyymi kritiikille tms.

Nähdäkseni monessa keskustelussa maalittamisesta puhutaan ennemminkin metaforana, mutta infovaikuttamisen keinovalikoimassa tässä viestissä kuvaamani käyttö tunnetaan myös erinomaisen hyvin, ja sitä on käytetty mm. neukkulassa kauan ennen kuin some teki sen superhelpoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli Li Andersson ja Ville Niinistö ovat aika pahoja maalittajia tämän määrittelyn mukaan?
 
Jantunen kirjoitti:
Paha puhua muiden puolesta.

Mä hyväksyn maalitus-käsitteen käytön tällaisissa tilanteissa niillä ehdoilla, että
- henkilö on tietoinen siitä, että hänellä on aggressiivisia ja jopa laittomia keinoja poliittisina vastustajinaan pitämiinsä tahoihin käyttävä seuraajakunta
- henkilö on tietoinen siitä, että nostamalla tikunnokkaan jonkun tahon tämä seuraajakunta ottaa tikunnokkaan nostetun kohteekseen
- henkilö hyväksyy tämän ja siitä saamansa hyödyn eikä pyri millään tavalla estämään tai hillitsemään tikunnokkaan nostamansa tahon häirintää/uhkailua/jne, tai ilmoita sen olevan ei-toivottua.
- toistaa tämän kuvion tietoisena siitä, mitä se on ennen aiheuttanut.

Eli on höpinää että se, että kuka tahansa kenet tahansa vain nimeämällä "maalittaisi" jonkun, tai että "maalitus" olisi synonyymi kritiikille tms.

Nähdäkseni monessa keskustelussa maalittamisesta puhutaan ennemminkin metaforana, mutta infovaikuttamisen keinovalikoimassa tässä viestissä kuvaamani käyttö tunnetaan myös erinomaisen hyvin, ja sitä on käytetty mm. neukkulassa kauan ennen kuin some teki sen superhelpoksi.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllähän Halla-aho nuo kriteerit täyttää...olen mm. täällä ihmetellyt hänen tiedotuslinjaansa vaikka olenkin monesta asiasta samaa mieltä. Tosin vaikka hän tekisi nuo "varotoimet" niin silti sanottaisiin, että "Halla-aho maalittaa" mutta ainakin voisi sanoa että nimenomaan kielsi häirinnän.

Toisaalta myös vaikka RHC:n ja vastaavien aktiivit jotka ovat aivan tietoisesti järjestäneet hyvin häiritseviä mielenosoituksia näitä ns. pakkopalautuksia häiritsemään, on ollut juttua väärämielisten "ilmiantamisesta" heidän työnantajilleen ja mm. Ylelle usein toimittavaan Pertti Rönkköön kohdistettiin aikamoinen loka- ja häirintäkampanja.

Tässä Taposen tapauksessa en oikein jaksa nähdä että häntä olisi "maalitettu". Ilmeisesti @Jantunen ei missään näin sanonutkaan, hyvä niin mutta moni kuitenkin sanoi. Itse olen idlaillut twitterissä keväästä 2015 lähtien. Näin Taposen twiitin täällä (en tiedä oliko ennen vai jälkeen persulehden jutun) ja ensimmäistä kertaa koin tarvetta kommentoida jotain...yhtä suurta aivapierua en ole ko somekanavassa nähnyt. Twiittini on tehty likimain tällä nimimerkillä ja oma nimi näkyvillä. Myös muu kritiikki oli pääosin asiallista eikä Taposta tietääkseni ole ahdisteltu yksityiselämässään. "Hieman" kyrsii nähdä että näyttävästi leimataan kritiikin antajat joksikin Kremlin, natsien tai vähintään "persujen" masinoimiksi poliisinvastustajiksi. Omasta mielestäni sellaisten juttujen julkaisu edes mielipiteinä ei kuuluisi journalistista laatua esittävien julkaisujen toimintatapoihin.
 
Honcho kirjoitti:
Sanoisin että eivät välttämättä suoraan, mutta ilmaisevat suoran tukensa maalittajille. "Kansalaistottelemattomuutta" jne.
Klikkaa laajentaaksesi...

Kyllä he nostelevat ihmisiä tikun nokkaan ja heidän seuraajansa ovat osin militantteja vallakumouksellisia.

Siksi koko homma on ihan lässytystä, tottakai Venäjä toivoo Suomeen hajaannusta mutta ratkaisu tuskin on että kaikki rupeavat keskustalaisiksi, tai olihan se kymmeniä vuosia YYA aikaan,

Samanlaiseen konseksukseen EU:n ja sen ajaman politiikan suhteen ihmisiä tässä on paimennettukin jo jonkin aikaan.
Se politiikka vain sattuu olemaan esimerkiksi monikulttuuristen väestönsiirtojen ja koko arvopohjansa osalta yhtä radikaalia kuin Neuvostoliittokin joten kritiikkiä voi olla vaikea vaimentaa.
 
Suomen onneksi ja Venäjän harmiksi Suomi on aikaisemminkin ollut kahtia jakautunut. Suomesta tuli myös oppikirja esimerkki siitä miten ulkoinen uhka on tehokas keino koota jopa erittäin hajaantunut kansa yhdeksi.
 
Honcho kirjoitti:
Näin Taposen twiitin täällä (en tiedä oliko ennen vai jälkeen persulehden jutun) ja ensimmäistä kertaa koin tarvetta kommentoida jotain...yhtä suurta aivapierua en ole ko somekanavassa nähnyt.
Klikkaa laajentaaksesi...
Jos pieru vahingossa pääsee väärässä paikassa, sitä pahoitellaan ja yritetään leyhytellä että haju katoaisi. Taponen on jatkotwiiteillaan osoittanut, että tuo ei ollut vahinko. Tilaisuuksia muut keskustelijat tarjosivat siihen tuoreeltaan.

Ainoa mitä minä näin häneltä tuohon liittyen jatkossa, oli kehotus että lue uudelleen, lue uudelleen. Taustakuoro ryhtyi keksimään selityksiä ja kävi taistoon messiaansa puolesta.
 
hansai kirjoitti:
Tässä pitkä tarina...
http://metallihelvetti.net/tiedotteet/
Klikkaa laajentaaksesi...

Vasemmistoliitto...Varisverkoston poliittinen siipi.

Kunnon maalitusta ja lokakampanjointia. Olin tuosta tapahtumasta päällisin puolin tietoinen mutta nimenomaan tämän TS:n laatumediamaisen uutisen tasolla. Pitihän se arvata kun on Turku kyseessä niin Li ei ole kovin kaukana.

Laitavasemmisto ja fasismin vastustajat huolissaan uskonnonvastaisista sanoituksista...mitä vikaa kuvassa?
 
YliKoo kirjoitti:
Jos pieru vahingossa pääsee väärässä paikassa, sitä pahoitellaan ja yritetään leyhytellä että haju katoaisi. Taponen on jatkotwiiteillaan osoittanut, että tuo ei ollut vahinko. Tilaisuuksia muut keskustelijat tarjosivat siihen tuoreeltaan.

Ainoa mitä minä näin häneltä tuohon liittyen jatkossa, oli kehotus että lue uudelleen, lue uudelleen. Taustakuoro ryhtyi keksimään selityksiä ja kävi taistoon messiaansa puolesta.
Klikkaa laajentaaksesi...

Jep, minäkin kävin sen hyvin selkokielisesti jatkotwiittiin sanomassa. Ei mitään vaikutusta. Muutamasta epäasiallisesta vastauksesta herralla oli aikaa käydä uhriutumassa.

Riiheläinen ja se joku mikälie naishenkilö kyllä selittävät mustan valkoiseksi aatetoverin puolesta. Taponen voisi heittää minkä tahansa känniöyhötyksen, kyllä se vielä äärimmäiseksi humanismiksi käännettäisiin ja vastaväittäjät Kremlin ja natsien opetuslapsiksi (perustella tällaista ei tarvi).
 
Jantunen kirjoitti:
henkilö on tietoinen siitä, että hänellä on aggressiivisia ja jopa laittomia keinoja poliittisina vastustajinaan pitämiinsä tahoihin käyttävä seuraajakunta
Klikkaa laajentaaksesi...

Eli Huhtelan ja Taposen tapauksen yhteydessä Kärnän kommentit ja toiminta on ok, mutta Halla-ahon kommentit ovat maalitusta, koska "yllä"?

Esim. pakkopalautusten vastustaminen, sen ympäriltä ei ilmeisesti löydy maalituksen kriteeristöä täyttävää tekijää?
Metsälän, lentoaseman ja Jyväskylän tapauksen jälkeen on ollut vasemmiston ja vihreiden pj:sta lähtien voimakasta kampanjaa viranomaisia vastaan...kirkon ihmiset edes auttaa...jne.
Tämä ei ole viranomaisten maalitusta?

ja en ole vielä ehtinyt perehtymään rautakanki oppaaseen..;)
 
Olisihan se kieltämättä kiva kuulla edes kerran arvostettujen Turpo-henkilöiden lausuntona, että joku muukin kuin Halla-aho on maalittanut :) Kun sitä kuitenkin selkeästi on tapahtunut, esim. näissä Varisverkostohommissa sekä RHC:n tapauksissa (tai mikä nyt sitten on se PÄÄASIALLINEN väylä jolla nämä "mielenosoitukset" on organisoitu lentoja häiritsemään - RHC tuskin pääkanava kun on avoin ryhmä).
 
Jantunen kirjoitti:
Mä hyväksyn maalitus-käsitteen käytön tällaisissa tilanteissa niillä ehdoilla, että
- henkilö on tietoinen siitä, että hänellä on aggressiivisia ja jopa laittomia keinoja poliittisina vastustajinaan pitämiinsä tahoihin käyttävä seuraajakunta
- henkilö on tietoinen siitä, että nostamalla tikunnokkaan jonkun tahon tämä seuraajakunta ottaa tikunnokkaan nostetun kohteekseen
- henkilö hyväksyy tämän ja siitä saamansa hyödyn eikä pyri millään tavalla estämään tai hillitsemään tikunnokkaan nostamansa tahon häirintää/uhkailua/jne, tai ilmoita sen olevan ei-toivottua.
- toistaa tämän kuvion tietoisena siitä, mitä se on ennen aiheuttanut.
Klikkaa laajentaaksesi...

Tämä määrittely on sitä tavaraa, mitä olen Sinulta Jantunen odottanut. Näitä määritelmiä ja sitä kautta lisääntyvää ymmärrystä ei ole liikaa. Eivät nämä asiat maallikolle ihan niin vaan avaudu.
 
hansai kirjoitti:
Eli Huhtelan ja Taposen tapauksen yhteydessä Kärnän kommentit ja toiminta on ok, mutta Halla-ahon kommentit ovat maalitusta, koska "yllä"?

Esim. pakkopalautusten vastustaminen, sen ympäriltä ei ilmeisesti löydy maalituksen kriteeristöä täyttävää tekijää?
Metsälän, lentoaseman ja Jyväskylän tapauksen jälkeen on ollut vasemmiston ja vihreiden pj:sta lähtien voimakasta kampanjaa viranomaisia vastaan...kirkon ihmiset edes auttaa...jne.
Tämä ei ole viranomaisten maalitusta?

ja en ole vielä ehtinyt perehtymään rautakanki oppaaseen..;)
Klikkaa laajentaaksesi...
Kommentti ei viitannut maalittamiseen, vaan ns. myllykirjeisiin, eli tapaan ojentaa toimittajia/asiantuntijoita.

En myöskään ole ottanut kantaa aiheeseen Halla-aho ja maalitus.
 
baikal kirjoitti:
Tämä määrittely on sitä tavaraa, mitä olen Sinulta Jantunen odottanut. Näitä määritelmiä ja sitä kautta lisääntyvää ymmärrystä ei ole liikaa. Eivät nämä asiat maallikolle ihan niin vaan avaudu.
Klikkaa laajentaaksesi...


Olen harkinnut asiasta kirjoittamista, mutta kuten tälläkin laudalla on jo osoitettu, vääristely ja politisointi tyyliin "väitätkö että Halla-aho sitä tätä tota" alkaa välittömästi, joten en tiedä viitsinkö. On niin mukava välillä nauttia työrauhasta ilman, että puoli somea levittelee musta salaliittoteorioita.

Mutta kiitos :)
 
Sinun täytyy kirjautua vastataksesi.
Back
Top