Honcho
SMLNKO M/83
Tätä painottavat ihmiset toisaalta tapaavat esittää kansainväliset sopimukset jotenkin vähemmän joustavina.
(Ei tarvitse lähteä puolue/päivänpoliittiseen vääntöön, halusin vain todeta asian)
#vihapuhe
- Viestiketjun aloittaja hansai
- Aloitus PVM
Tätä painottavat ihmiset toisaalta tapaavat esittää kansainväliset sopimukset jotenkin vähemmän joustavina.
(Ei tarvitse lähteä puolue/päivänpoliittiseen vääntöön, halusin vain todeta asian)
Onko sinulla tai teidän tutkimuslaitoksen henkilöillä ollenkaan "työ" twitter tilejä kuten parrasvaloissa olleilla poliiseilla?
Loistava olisi tilanne jos pystyisi kytkemään kommentoinnin asiantuntijuuteen, irti työantajasta tai organisaatiosta ( siis lukijan tulkintana)
Näyttää retweetiltä.
Tutkimuslaitoksella on twittertili, mutta eipä me tutkimuksestamme niin viestitä, tutkimuskatsausten julkaisua lukuunottamatta.
Hyvin selkeä toimintamalli.
Coffee Man
Respected Leader
Jos tuo oli keskustelunavaus, niin se oli hyvä sellainen.
Tämä pitää suunnilleen paikkansa...
Hieman samanlaiseen tapaan tällä hetkellä tarttuvaa ja joukkohysteeristä someraivoa herättää #PolPo, "politisoitunut poliisi". Siitä huolimatta, että tutkitusti suomalaiset poliisit äänestelevät yksityisessä elämässään lähinnä Kokoomusta ja Perussuomalaisia, netissä saa alati lukea miten Poliisi on islamismia ajava suvakkimokutuspoliisi, erittäin ammattitaidoton ja naurettava.
Kuulostaako tutulta? Samaan aikaan jotkut muut tahot saattavat pitää poliisia poikkeuksetta äärioikeistolaisena ja kovakätisenä instituutiona.
Eipä käy kateeksi.
Toisille natsi ja toisille suvakki...suo siellä, vetelä täällä
Omana mielipiteenä sanoisin että Taponen on ääliö, mutta kyllä sitä on myös maalitettu ihan urakalla. Maalittaminen on yksi keino tehdä politiikkaa ja sitä harjoitetaan nykyään molemmissa äärilaidoissa vasemmalta oikealle ja oikealta vasemmalle.
Maalittamisessakin on puolensa, jos sitä kautta tuodaan esiin todellisia epäkohtia ja esimerkiksi yksittäisen poliisin aivopieruja, mutta ei se kyllä yhteiskuntarauhaa edistä.
Toisaalta...
Suomea sanotaan konsensusyhteiskunnaksi, ja johtava mediamme on siitä jopa ylpeä. Sopu ja yksimielisyys asioista ovat tietenkin hyvä asia, mutta huono puoli on, jos konsensus johtaa ilmapiirin ummehtumiseen ja keskustelemattomuuteen.
http://www.aamuposti.fi/artikkeli/24632-onko-suomi-vain-lumedemokratia
Konsensuksen juuret löytyvät Kekkosen pitkältä valtakaudelta kylmän sodan maailmasta. Tuolloin ajatteltiin, että kekkoslainen konsensus oli tapa vakauteen kylmän sodan epävakaassa maailmassa; poliittinen yhteisymmärrys etenkin ulko- mutta myös kotimaanpolitiikassa oli tapa välttää ei-toivottua huomiota ulkovalloilta. Toisaalta siinä missä yhteisymmärrys on valttia, keskustelu saattaa olla vaarallista.
Kekkosen poistuttua kuvioista tätä historiallista ilmiötä on jatkanut kolmipuoluejärjestelmä, joka on kannustanut joustavuuteen puolueiden tavoitteissa, koska millään yksittäisellä poliittisella ohjelmalla ei ole toivoa saavuttaa enemmistöä.
https://www.ulkopolitist.fi/2011/05/20/suomalainen-konsensus/
Tämä pitää suunnilleen paikkansa...
Hieman samanlaiseen tapaan tällä hetkellä tarttuvaa ja joukkohysteeristä someraivoa herättää #PolPo, "politisoitunut poliisi". Siitä huolimatta, että tutkitusti suomalaiset poliisit äänestelevät yksityisessä elämässään lähinnä Kokoomusta ja Perussuomalaisia, netissä saa alati lukea miten Poliisi on islamismia ajava suvakkimokutuspoliisi, erittäin ammattitaidoton ja naurettava.
Kuulostaako tutulta? Samaan aikaan jotkut muut tahot saattavat pitää poliisia poikkeuksetta äärioikeistolaisena ja kovakätisenä instituutiona.
Eipä käy kateeksi.
Toisille natsi ja toisille suvakki...suo siellä, vetelä täällä
Omana mielipiteenä sanoisin että Taponen on ääliö, mutta kyllä sitä on myös maalitettu ihan urakalla. Maalittaminen on yksi keino tehdä politiikkaa ja sitä harjoitetaan nykyään molemmissa äärilaidoissa vasemmalta oikealle ja oikealta vasemmalle.
Maalittamisessakin on puolensa, jos sitä kautta tuodaan esiin todellisia epäkohtia ja esimerkiksi yksittäisen poliisin aivopieruja, mutta ei se kyllä yhteiskuntarauhaa edistä.
Toisaalta...
Suomea sanotaan konsensusyhteiskunnaksi, ja johtava mediamme on siitä jopa ylpeä. Sopu ja yksimielisyys asioista ovat tietenkin hyvä asia, mutta huono puoli on, jos konsensus johtaa ilmapiirin ummehtumiseen ja keskustelemattomuuteen.
http://www.aamuposti.fi/artikkeli/24632-onko-suomi-vain-lumedemokratia
Konsensuksen juuret löytyvät Kekkosen pitkältä valtakaudelta kylmän sodan maailmasta. Tuolloin ajatteltiin, että kekkoslainen konsensus oli tapa vakauteen kylmän sodan epävakaassa maailmassa; poliittinen yhteisymmärrys etenkin ulko- mutta myös kotimaanpolitiikassa oli tapa välttää ei-toivottua huomiota ulkovalloilta. Toisaalta siinä missä yhteisymmärrys on valttia, keskustelu saattaa olla vaarallista.
Kekkosen poistuttua kuvioista tätä historiallista ilmiötä on jatkanut kolmipuoluejärjestelmä, joka on kannustanut joustavuuteen puolueiden tavoitteissa, koska millään yksittäisellä poliittisella ohjelmalla ei ole toivoa saavuttaa enemmistöä.
https://www.ulkopolitist.fi/2011/05/20/suomalainen-konsensus/
Viimeksi muokattu:
Itse en ole "somessa" (fb,twitter jne.) ja en ehkä ihan ole sisäistänyt käsitteistöä. Onko tämä "retweet" kuitenkin jonkin tasoinen "hei tää on hyvä juttu", laitanpa kantani näin eteenpäin ilman omaa kommenttia?
Sulkisitko täysin pois mahdollisuuden että teille on päässyt muodostumaan ihan oma kupla?
Nou, älkää lähtekö nyt tähän heittelyyn. Kannattaa pyrkiä siihen dialogiin. Ja dialogia ei edistä heittely. Yritellään tässä vitjassa, kun ei vielä olla onnistuttu karkottamaan jäsentä, jolla on oikeasti jotain annettavaa yleiselle ymmärrykselle. Dialogi on mielestäni SE asia, jota Suomessa pitää nyt tavoitella. Heittely, lokerointi, -maalittaminen-, ym. ei mielestäni edistä mitään.....onhan tämä jo nähty.
Eri mieltä olevien pitää pystyä istumaan samalla laudalla ja on tosi hyvä, jos sadannen istunnon jälkeen molemmat ymmärtävät toisiaan paremmin. Tämä nousee isoon arvoon ja sen eteen kannattaa vähän nähdä vaivaa.
Riippuu twiittaajasta. Itselleni se on "tässä on tällainen näkökulma", ei kannanotto.
VanhaPate
Respected Leader
Minä vetäydyn tästä kokonaan, te voitte jatkaa Jantusen kanssa kun nyt on julkku tänne saatu.
En usko että saan Jantusta muuttamaan käsityksiään mistään ja minusta tuskin tulee internationalistia vaikka hän argumentoisi mitä.
Näin varmasti on. Osalla näkyy olevan jopa liki narsistisia piirteitä pönkittää asiaa retweeteillä.
Kiva kuulla sinun näkökulmastasi ja ymmärtää, että aina ei ole "piruja mielessä tai kettu kainalossa"
Bushmaster
Greatest Leader
Olipa sopivasti thredi tälle kirjoitukselle...siitä vaan lukemaan
http://blogit.apu.fi/uuninpankkopoikasakutimonen/2017/09/17/pullon-henki/
Pullon henki
17.9.2017 by Saku Timonen |
Uusi ilmiö on se, että ministerit potkaisevat välillä liian äänekkäitä äänestäjiä. Sitä roskasakkia, joka kehtaa auttaa turvapaikanhakijoita ja vastustaa epäoikeudenmukaisia pakkokäännytyksiä, vaikka hallitus ei tykkää, […] Tätä hyväntahtoisten ihmisten joukkoa hallitus uskaltaa vastustaa, tämä ei lähetä tappouhkauksia sähköpostissa. Saako pahuus ja väkivalta jo liian suuren vallan maassamme?
Näin kysyy Reija Härkönen blogissaan. Suosittelen jutun lukemista kaikille, mutta erityisesti valtiovarainministeri Petteri Orpolle ja muille hallituksen jäsenille. Nyt on Kurt Vonnegutia siteeraten paska iskenyt tuulettimeen. Pullosta on päästetty irti sellainen henki, jota on vaikea saada sullottua sinne takaisin. Se näkyy selvästi tästä Petteri Orpon päivityksestä Facebookissa.
Niinhän siinä kävi, että sitä saa mitä tilaa. Itse olette jatkuvasti puhuneet kahdesta ääripäästä, vaikka on selvää, etteivät Orpon vaimon uhkailijat kuulu ”siihen toiseen ääripäähän”. Itse olette ottaneet hallitukseen porukan, jolla ei ole mitään muuta agendaa kuin maahanmuuton vastustaminen. Itse olette hyväksyneet hallitusohjelmaan maahanmuuttolinjauksen, jonka mukaan tänne ei tarvitse kenenkään tulla. Itse olette kiristäneet turvapaikan myöntämisen kriteereitä, itse olette omilla toimillanne edistäneet vihankylvöä. Olette koko ajan antaneet lisää elintilaa tälle kovaääniselle joukolle, joka nyt käy teidän kimppuunne.
Jos olisin ilkeä, niin sanoisin, että siitäs saitte. En kuitenkaan halua niin sanoa, sillä monien muiden lailla olen jo vuosien ajan kokenut samaa mitä Orpon perhe nyt. Olemme varoitelleet, mutta meitä ei ole uskottu. Meitä on sanottu vainoharhaisiksi ja meitä on neuvottu olemaan provosoimatta tätä laumaa, jota ei varsinaisesti johda kukaan, mutta jonka yllyttäjiä ilmestyy koko ajan lisää.
Mikä tämä lauma sitten on, millaisia ihmisiä siihen kuuluu? Katsokaa vaikka Elina Hirvosen dokumenttielokuva Kiehumispiste, niin saatte jonkinlaisen käsityksen. Jo päällisin puolin nämä rajoja sulkevat ns. isänmaalliset näyttävät kuuluvan syrjäytettyihin. Joukossa on ihan tavallisten työttömien lisäksi sairaita, alkoholisoituneita, pieneläkeläisiä ja kaikin puolin elämän pöydästä syrjään sysättyjä. Heille on kerrottu, että he suomalaisina ovat kuitenkin parempia kuin muut, ja että heidän syrjäytymisensä on maahanmuuttajien vika. Tämän he ovat uskoneet, koska heidän tiedollinen tasonsa on keskimääräistä heikompi.
Tätä käyttävät hyväkseen heidän yllyttäjänsä. Yllyttäjiä on useammassa kerroksessa. Kansan joukossa pyörii megafoni kädessä omassa elämässän epäonnistuneita, jotka hyvän suullisen ulosantinsa ansiosta ovat nousseet johtajiksi. Heidän yläpuolellaan ovat sitten todelliset johtajat, jotka käyttävät liikehdintää hyväkseen edistääkseen omaa poliittista uraansa. Ei tarvinne sanoa keitä he ovat.
Miten tämän pahan hengen saisi takaisin pulloon? On minulla yksi ehdotus, mutta ette te sitä kuuntele. Kerron kuitenkin. Lopettakaa eriarvoistaminen ja köyhien määrän jatkuva lisääminen leikkaamalla juuri heiltä. Jos jatkatte köyhien ja syrjäytettyjen lisäämistä ja heidän elämänsä kurjistamista, niin saatte lähitulevaisuudessa kimppuunne sellaisen joukon, jolla ei ole enää mitään menetettävää. Täydellä mahalla kukaan ei kapinoi, mutta nälkäinen on vihainen.
Nyt tuli taas vihapuhetta siitä toisesta ääripäästä, niinkö? Ei tullut. Minä en ymmärrä tämän porukan vihapuhetta, mutta ymmärrän heidän katkeruutensa. Jos haluatte kuulla todellista vihapuhetta, niin katsokaa tämä video. Tämä on todellisuutta jo nyt, ja jos ette tee mitään, niin sanat muuttuvat teoiksi.
***
Vain asiallisia kommentteja, kiitos. Minä olen niin palttoutunut vihapuhetta vastaan, että sitä on turha minulle suoltaa.
Ajattele positiivisesti, saatamme oikeasti oppia jotain ja ei kai tässä mikään käännytystyö ole tavoitteena
Älä vetäydy. Perustele näkemyksiäsi ja eikun jatketaan. Ei sinusta tule internationalistia, ei tule minustakaan. Minusta suomalaisten on vaan kuitenkin pystyttävä luomaan maltillista ja hyvää keskustelua. Jantunen on julkku, mutta ei selvästikään m-u.
Eikä ihminen pilaannu sillä, että hän on tunnettu.Ajattele positiivisesti, saatamme oikeasti oppia jotain ja ei kai tässä mikään käännytystyö ole tavoitteena
Koskahan joku tutkisi esimerkiksi EU:n informaatiovaikuttamista koululaisiin ja opiskelijoihin, hommahan on kuin suoraan Neuvostoliitosta.
Tietoisesti muokataan maailmankuvaa ja mielipiteitä siihen suuntaan että integraatio on väistämätöntä ja kauhukuvia siitä mitä muuten tapahtuu.
Mitenhän internationalismi tähän liittyy? Mutta joo, ehkä on fiksumpi lopetella keskustelu, kun alkaa nähdä kuplia ja internationaaleja joka puolella.
Viimeksi muokattu:
Tutkijana mun on aina vaikeaa ymmärtää sitä, että joku kysyy "koskahan joku tutkisi". Jokainen meistä saa tehdä tutkimusta ihan vapaasti, se ei ole luvanvaraista eikä sitä rajoiteta millään tavalla. Toki tutkimukseen sitten myös suhtaudutaan melko ankarallakin kritiikillä, mikä kuuluu leikkiin. Toisin sanoen jos tutkimukselliset periaatteet eivät ole kunnossa, niin perästä raikaa. Lusikkaa kauniiseen käteen vaan.