Varustevalintoihin vaikuttaa sekin, mitkä ovat kuivausmahdollisuudet esim. viikon mittaan. Läpimärkä -jokukenkä- ei tahdo kuivua edes pinnalta, vaikka syysyö onkin pitkä. Likomärkä tossu ei aamulla tunnu kovin mageelta, vaikka sen kyljessä lukisi mitä ja markkinamiesten lupaukset olisi painettu neljälle a-neloselle.
Hyvä että tunnustat. Ei tarvitse spekuloida.
Eihän GPS mitenkään poista kartan tarvetta tai tarvetta osata käyttää karttaa! Mutta kyllä tämä päivänå nykyisillä GPS:n hinnoilla on typeryyttä olla kantamatta sitä mukaan vähintään vara/hätävälineenä. Rajaveljet jotka eksyneitä/loukkaantuneita vaeltajia hakevat tunturista sanovat että kokematon on helpompi asiakas kun kokenut koska se tunnistaa olevansa pulassa ja yleensä apua hälytettäessä heillä on paikantamiseen tarvittavia varavälineitä toisin kun nämä "aina olen vaeltanut enkä ennenkään ole eksynyt" - henkilöt.
Tämä asenne on vaan se mitä en tajua. Miksi Sarka on niin hyvä? Mitä se tekee jota jokin teknisempi materiaali esim kerroksittain käytettynä ei tee?
Miksi et käytä Gorea? Mikä siinä on vikana? Kuitenkin esim vuorikiipeilijät ja sotilaat niitä käyttävät? Taitaa olla pelkää asenneongelmaa joka ei perustu mihinkään todellisuudessa kun käytät termiä "gorepelle"?
Mikä on "tänne kehitetyt" varusteet? Ei sarkapuku ole mikään suomalainen keksintö. Perustelppa nyt jotenkin. Minusta tänne sopii parhaiten parhaat mahdolliset nykyiset tekniser varusteet oikein käytettynä - rajoitte ei ole sopivuus vaan ennemminkin hinta. Esim Arc'teryx:n vaatteet ovat aivan huippuja ja toimivat täällä erittäin hyvin niin normi retkikäytössä kun Leaf-mallisto sotakäytössäkin. Hinta onkin sitten ihan erikysymys. Eivät ole kalliita vaan ns. Perkeleen kalliita.
Viimeksi muokattu:
Benelli
Respected Leader
Niin se on ikävämpää jos mulppaa kalvokengillä kun noita ei voi oikein kunnolla nuotiolla kuivattaa tai kalvo voi hajota.
Mutta pohjalliset voi ja sukat vaihtaa tilaisuuden tullen.
Bambukuitu on muuten erityisen hyvin kuivuvaa, merinoverkko ja bamukuitu sen päälle on sellainen aika monessa kelissä ja olotilassa toimiva ratkaisu.
D
Deleted member 2762
Guest
Kyllä @CV9030FIN on oikeassa siinä, että nuo huippumerkit on hyviä. Ne ovaan niin helkkarin kalliita, että ei oikein raaski. Itsellä on talvelle Carinthian ECIG ja MIG takit, sain ne ostettua poistoina järkihintaan, ei voi talvitakki noista paljoa parantua. Tänään oli päällä Arktiksen Stealth, siinä on myös sellainen takki jolla on mukava olla räntäkelillä ulkona.
Arcteryxin tuotteita olisi hieno kokeilla, mutta kun tuo budjetti on niin rajallinen, että ei vaan pysty
Edit: ja kyllä olen jonkin sortin kokeilijaluonne noissa, ainakin tuon vaate/kenkä/reppu-varaston perusteella
Arcteryxin tuotteita olisi hieno kokeilla, mutta kun tuo budjetti on niin rajallinen, että ei vaan pysty
Edit: ja kyllä olen jonkin sortin kokeilijaluonne noissa, ainakin tuon vaate/kenkä/reppu-varaston perusteella
Hyvin vaikeaa on tämä keskustelu erilaisista materiaaleista.
Joidenkin keskustelijoiden on lähes mahdotonta hyväksyä, että esimerkiksi joku materiaali ei syystä tai toisesta sovi jonkun toisen käyttötarkoituksiin.
Suomessa aina uusimmasta materiaalista tulee melkeinpä uskonto kuten on käynyt fleecen, goretexin ja nyt uusimpana merinon kanssa. Odottelen, että joku tuo markkinoille merino kondomin! Kyllä varmasti ylistettäisiin senkin tuntumaa ja ihanuutta. Edes sangen vaatimaton eristyskyky nesteiden osalta ei olisi ongelma, kun vaan toimittaisi asian nopeasti ja ottaisi heti ulos. Fleecet ja goretexit on sitten myöhemmin noiduttu alimpaan helvettiin, vaikka nilläkin on aivan hyviä käyttökohteita.
Osittain konservatiivisuutta selittää myös taloudelliset asiat. Kun tavaraa ostetaan kalliilla rahalla, halutaan sellaista jonka tietää toimivan. Sielussa istuu kokoajan pieni pelko, että uudentyyppinen tuote voisi olla jotenkin huono ja sittenhän sitä harmittaisi. Oikeaa tietoa tuotteista on hankala saada. Suomalainen ei hevin myönnä, että oma ostos on ollut vikatikki. Maiharit on hiton hyvät! Sitten kun muut on nukahtanut yritetään sivellä hiertymiä ja paleltumia otsalampun valossa miten taidetaan.
Joidenkin keskustelijoiden on lähes mahdotonta hyväksyä, että esimerkiksi joku materiaali ei syystä tai toisesta sovi jonkun toisen käyttötarkoituksiin.
Suomessa aina uusimmasta materiaalista tulee melkeinpä uskonto kuten on käynyt fleecen, goretexin ja nyt uusimpana merinon kanssa. Odottelen, että joku tuo markkinoille merino kondomin! Kyllä varmasti ylistettäisiin senkin tuntumaa ja ihanuutta. Edes sangen vaatimaton eristyskyky nesteiden osalta ei olisi ongelma, kun vaan toimittaisi asian nopeasti ja ottaisi heti ulos. Fleecet ja goretexit on sitten myöhemmin noiduttu alimpaan helvettiin, vaikka nilläkin on aivan hyviä käyttökohteita.
Osittain konservatiivisuutta selittää myös taloudelliset asiat. Kun tavaraa ostetaan kalliilla rahalla, halutaan sellaista jonka tietää toimivan. Sielussa istuu kokoajan pieni pelko, että uudentyyppinen tuote voisi olla jotenkin huono ja sittenhän sitä harmittaisi. Oikeaa tietoa tuotteista on hankala saada. Suomalainen ei hevin myönnä, että oma ostos on ollut vikatikki. Maiharit on hiton hyvät! Sitten kun muut on nukahtanut yritetään sivellä hiertymiä ja paleltumia otsalampun valossa miten taidetaan.
Onko niissä helevetin kalliissa jotain ihme Gorea?Kyllä @CV9030FIN on oikeassa siinä, että nuo huippumerkit on hyviä. Ne ovaan niin helkkarin kalliita, että ei oikein raaski. Itsellä on talvelle Carinthian ECIG ja MIG takit, sain ne ostettua poistoina järkihintaan, ei voi talvitakki noista paljoa parantua. Tänään oli päällä Arktiksen Stealth, siinä on myös sellainen takki jolla on mukava olla räntäkelillä ulkona.
Arcteryxin tuotteita olisi hieno kokeilla, mutta kun tuo budjetti on niin rajallinen, että ei vaan pysty
Edit: ja kyllä olen jonkin sortin kokeilijaluonne noissa, ainakin tuon vaate/kenkä/reppu-varaston perusteella
Itsellä on kaapissa Gorea, mutta en pidä sitä minään Jumalten luomana..
D
Deleted member 2762
Guest
Hyvä analyysi. Ja se mikä noiden kalliiden kamppeiden kanssa riepoo on se, että niitä ei pahemmin uskalla viedä sinne ressujen tärkeimmälle paikalle, eli makkaranpaistonotskille. Itse oon polttanut yhden takin piloille ja kyllä v**utti ja pahasti. Vaikka ei siinäkään tietysti voi syyttää kuin itseään.
D
Deleted member 2762
Guest
Noita kalvoratkaisuja on nykyään niin helkkaristi, että ei enää ota selvään. Mutta yleensä noista kalliista löytyy ne viimeisimmät ihmeet.
Ja onhan normi gorekin kehittynyt, kun vertaa nykypäivän perusgorea 10 vuoden takaiseen, niin eroa on.
On ero tulee nimenomaan materiaaleissa. W. L. Gore & Associates (joka siis on yhtiö joka kehitti aidon Gore-Tex -lanka) esimerkiksi tekee näillä top brändeille ihan omat kankaansa joiden ominaisuudet onniha toista kun "marketti gore". Sehän maksaa toki.
Laitappas esimerkkejä..
Tosiaan hintakin vaikuttaa, haluaisin nähdä sellainen tekokuitutakin jonka saa 25 eurolla joka hakkaa V-lekasta ostamani sarkatakin (joka siis maksoi 25 eur) eristävyydessä ja kestävyydessä.
Ei ole varaa, ja vaikka olisikin niin ei raaskisi ostaa monen sadan euron takkia ja sitten sotkea se metsässä. Siihen sopii paremmin edulliset ja hyvät sotilasvaatteet.
Kuten nyt tämä uusinta mallia oleva MTP-smokkini. Pitää tuulta erinomaisesti, vesi helmeilee pinnalta, valtavat taskut, erinomainen suojaava huppu ja maksoi vain 50 eur käyttämättömänä.
Ei ole varaa, ja vaikka olisikin niin ei raaskisi ostaa monen sadan euron takkia ja sitten sotkea se metsässä. Siihen sopii paremmin edulliset ja hyvät sotilasvaatteet.
Kuten nyt tämä uusinta mallia oleva MTP-smokkini. Pitää tuulta erinomaisesti, vesi helmeilee pinnalta, valtavat taskut, erinomainen suojaava huppu ja maksoi vain 50 eur käyttämättömänä.
crane
Ylipäällikkö
Miksi maksaisin 25€ vaatekappaleesta jonka käyttö ei ole miellyttävää, sen sijaan että maksaisin 50€, tai 150€ vaatteesta jonka käyttö on miellyttävää?
kimmo.j
Respected Leader
Itsellä tulee mieleen Goren Crosstech kalvo joka suojaa veden lisäksi mm. Kemikaaleilta, viruksilta ja bakteereilta. Kalvoa käytetään HAIX:n saappaissa jotka on tarkoitettu ensihoitajille ja palomiehille.
Sanoinko että se ei ole miellyttävä? En tietenkään osta edullista vaatetta vain hinnan takia, kyllä sen pitää myös miellyttää pitää päällä.
Goretakkeja on ollut parikin kappaletta. Ensimmäinen ostettu -93 ja toinen 2000-luvun alussa. Kyllästyin kumpaankin. Molemmat takit vielä käyttökelpoisia ja nykyään naisystäväni käytössä. Nykyään käytän vain villaa ja puuvillasekoitekankaisia.
Goretakkeja on ollut parikin kappaletta. Ensimmäinen ostettu -93 ja toinen 2000-luvun alussa. Kyllästyin kumpaankin. Molemmat takit vielä käyttökelpoisia ja nykyään naisystäväni käytössä. Nykyään käytän vain villaa ja puuvillasekoitekankaisia.
Viimeksi muokattu:
Et saa noilla summilla oikein mitään Gorea.. ja jos saisitkin niin paleltuisit sen kanssa.
Mistä sinä esimerkkejä nyt kaipaat? Googla itse. Sen verran korjaan että esim mainitsemani Arc'teryx käyttää aitoja Gore-Tex -laatuja ja vaikkapa Halti kopiota joka kulkee DrymaxX nimellä. Ainahan markkinamiehet puhuu ja kehuu tuotteitaan, mutta sen tiedän että kun rinnan vertaa vaikka Haltin Drymaxia ja Arc'teryxin "
Gore-texiä niin toimintakyky on ihan toinen: Haltiin "tukehtuu" juostessa kostealla kelillä ja Arc'teryxiin ei (no rajansa toki kaikella) - toki näitä on montaa laatua kumpaakin eikä kalvovaate ole tarkoitettu tietenkään juoksemiseen kuivassa vaan märkiin oloihin. Minkähän takia esim. jenkkierikoisjoukot joilla ei raha lopu käyttävät tuota Kanadalaisperäistä ja Suomalaisomisteisen firman tuotteita eikä esim jonkun jenkkifirrman? Kyllä se on suorituskyvystä kiinni.
