Voiko kuka tahansa perustaa Suojeluskunnat?

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja ajs178
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Muilutuksia ehkä olisi tarvittu ja tarvittaisiin yhä jonkin verran, mutta jo pelko niistä karsisi varmasti joitakin potentiaalisia myyriä.

No ei takuuvarmasti tarvita. Suomi ei ole mikään Filippiinit kuolemanpartioineen.
 
Kyllä tuollaiset muilutukset tms aiheuttaisivat vaan vastapuolelta kostoreaktion. Siinä oltaisiin loputtomassa koston kierteessä lopen. Leikitäänpä ajatuksella että SK muiluuttaisi jonkun vanhemman ihmisen ja tämä kuolisi sairaskohtaukseen sen aikana. EIköhän vastapuolen ääriaines saisi siitä vettä myllyynsä ja kävisi pikku kostoretkellä. Ja taas pitäisi rankaista vastapuolta jne. Fantasioita saa olla, mutta kyllä niissäkin voi ajatella hieman pitemmälle.
 
Kyllä tuollaiset muilutukset tms aiheuttaisivat vaan vastapuolelta kostoreaktion. Siinä oltaisiin loputtomassa koston kierteessä lopen. Leikitäänpä ajatuksella että SK muiluuttaisi jonkun vanhemman ihmisen ja tämä kuolisi sairaskohtaukseen sen aikana. EIköhän vastapuolen ääriaines saisi siitä vettä myllyynsä ja kävisi pikku kostoretkellä. Ja taas pitäisi rankaista vastapuolta jne. Fantasioita saa olla, mutta kyllä niissäkin voi ajatella hieman pitemmälle.

Sitten oltaisiinkin jo vuodessa 1918 takaisin. En minäkään katsoisi hyvällä jos jokin sakki muiluttaisi esim. eri tavalla ajattelevia sukulaisia.

Tai ehken osuvampi analogia olisi Pohjois-Irlanti kummankin puolen terroristijoukkioineen... Ja kukahan se siinä tapauksessa tulisi "rauhoittamaan" tilannetta.... Ei tarvitse kovin kauaa miettiä.
 
Sitten oltaisiinkin jo vuodessa 1918 takaisin. En minäkään katsoisi hyvällä jos jokin sakki muiluttaisi esim. eri tavalla ajattelevia sukulaisia.

Tai ehken osuvampi analogia olisi Pohjois-Irlanti kummankin puolen terroristijoukkioineen... Ja kukahan se siinä tapauksessa tulisi "rauhoittamaan" tilannetta.... Ei tarvitse kovin kauaa miettiä.

Pohjois-Irlanti itselläkin kävi mielessä.
 
No ei takuuvarmasti tarvita. Suomi ei ole mikään Filippiinit kuolemanpartioineen.

No kyllä muutamankin toimittajan vois saman tien viedä Venäjän rajalle ja näyttää suuntaa. Ja muutaman poliitikon. Lisäksi uutena vitsauksena on sadat-tuhannet-kymmenet tuhannet jotka ovat hakeneet tarpeettomasti turvapaikkaa suomesta. Näitä jälkimmäisiä on onneksi sentään joitakin valtion toimesta muilutettu kotimaahansa.

Miten saat filippiinien kuolemanpartiot ja muilutukset samaan kategoriaan? Sos.dem-/vasemmistosukua?
 
No kyllä muutamankin toimittajan vois saman tien viedä Venäjän rajalle ja näyttää suuntaa. Ja muutaman poliitikon. Lisäksi uutena vitsauksena on sadat-tuhannet-kymmenet tuhannet jotka ovat hakeneet tarpeettomasti turvapaikkaa suomesta. Näitä jälkimmäisiä on onneksi sentään joitakin valtion toimesta muilutettu kotimaahansa.

Miten saat filippiinien kuolemanpartiot ja muilutukset samaan kategoriaan? Sos.dem-/vasemmistosukua?

Eikös ne ole? Kyllä suomalaishistoriasta löytyy etsimättäkin tilanteita, kun hommat ovat lähteneet hieman rukkasesta. Sinäkin kristitty mies olet aina ensimmäisenä miekkaasi tarttumassa, vaikka Kristus muistaakseni varoitteli miekkaan tarttumasta.....väittikö jopa tarttujan hukkuvan siihen kapineeseen?

Tämä muistutuksena siitä, että henkilöön ei kannata mennä....voi ne toisetkin osata sen saman.

Perustakaa vaan kuol:D...eikun muilutuspartioita, mutta ei kande itkeä turruuttaa ainakaan julkisesti, kun virka-apparaatti kuohii tarpeen tullen tuollaista toimintaa tavoilla, jotka kohde muistaa taatusti. :rolleyes:
 
Eikös ne ole? Kyllä suomalaishistoriasta löytyy etsimättäkin tilanteita, kun hommat ovat lähteneet hieman rukkasesta. Sinäkin kristitty mies olet aina ensimmäisenä miekkaasi tarttumassa, vaikka Kristus muistaakseni varoitteli miekkaan tarttumasta.....väittikö jopa tarttujan hukkuvan siihen kapineeseen?

Tämä muistutuksena siitä, että henkilöön ei kannata mennä....voi ne toisetkin osata sen saman.

Perustakaa vaan kuol:D...eikun muilutuspartioita, mutta ei kande itkeä turruuttaa ainakaan julkisesti, kun virka-apparaatti kuohii tarpeen tullen tuollaista toimintaa tavoilla, jotka kohde muistaa taatusti. :rolleyes:

Virka-apparaatin kuohintaa olen saanut seurata kun naapurifirmaan sännättiin PV:n, tullin ja poliisin voimin. Ja kyseessä ei ollut "kuin" ampuma-ase rikos. Kyllä oli jännä katsella pihalla kuinka omistajaa vietiin voimalla pois. Sitä kun miettii, niin voi vaan kuvitella kuinka tuollainen militia-kokeilu kurmotettaisiin maan rakoon ;)
 
Virka-apparaatin kuohintaa olen saanut seurata kun naapurifirmaan sännättiin PV:n, tullin ja poliisin voimin. Ja kyseessä ei ollut "kuin" ampuma-ase rikos. Kyllä oli jännä katsella pihalla kuinka omistajaa vietiin voimalla pois. Sitä kun miettii, niin voi vaan kuvitella kuinka tuollainen militia-kokeilu kurmotettaisiin maan rakoon ;)

Niinpä. Miksi meillä on kahdet standardit? Lähempänä vasemmistoa olevilla tuntuu olevan syytesuoja maanpetoksellisen toiminnan suhteen. Lähellä oikeistoa oleville taas napsahtelee syytteitä ja tutkintaa aika mitättömän tuntuisista jutuista. Vasemmisto on päässyt punakoneen avustuksella määrittämään standardit.
 
Eikös ne ole? Kyllä suomalaishistoriasta löytyy etsimättäkin tilanteita, kun hommat ovat lähteneet hieman rukkasesta. Sinäkin kristitty mies olet aina ensimmäisenä miekkaasi tarttumassa, vaikka Kristus muistaakseni varoitteli miekkaan tarttumasta.....väittikö jopa tarttujan hukkuvan siihen kapineeseen?

Tämä muistutuksena siitä, että henkilöön ei kannata mennä....voi ne toisetkin osata sen saman.

Perustakaa vaan kuol:D...eikun muilutuspartioita, mutta ei kande itkeä turruuttaa ainakaan julkisesti, kun virka-apparaatti kuohii tarpeen tullen tuollaista toimintaa tavoilla, jotka kohde muistaa taatusti. :rolleyes:

Kiitos huolenpidosta.

Paljon on lähtenyt asioita lapasesta, vaikka olisi ollut hyvä ja hyväksyttävä tarkoitus.

Mitä mieltä sinä olet siitä, että Suojeluskunnat vaadittiin isänmaallisena järjestönä lakkautettavaksi ja vieraan valtion hyväksi toimimisesta tuli hyväksyttyä?
 
Ne jotka sinusta ja jopa minusta ovat toimineet vieraan valtion hyväksi ovat saattaneet toimia omasta mielestään Suomen hyväksi.
 
Minkä takia mikään puolue ei innostu näistä lustraatio projekteista?

Sen takia, että Tehtaankadulla juoksi niin oikeisto kuin vasemmistokin. Kyllä ihan pesunkestävissä oikeistopuolueissakin on edelleenkin korkeissa asemissa ihmisiä jotka ovat tehneet "hyvälle naapurille" suuria palveluksia. Lisäksi niistä ikimuistoisista Tallinnan, Leningradin ja Moskovan reissuista on varmaan aika kivasti kaikenlaista materiaalia FSB:n elokuva-arkistossa.

Tilanne on vähän samanlainen kuin pedariringissä. Ei pahemmin kannata alkaa huudella Markun, Lassin ja Åken tekemisistä, jos on itse osallistunut tilaisuuksiin.

Sen sijaan ketään ei näytä kiinnostavan se, että tasavaltainen järjestelmämme on pahasti rikki. Isänmaan etu ei paina mitään vallassa oleville poliitikoille. EU:lle suuria palveluksia tehneet poliittiset ruumiit saavat palkinnoksi erittäin lokoisan palkkioviran maamme todelliselta isännältä.
 
  • Tykkää
Reactions: KIM
Mitä enemmän eräät keskustelijat argumentoivat SK:n uudelleenperustamisen puolesta, sitä vakaammin uskon ettei sitä ainakaan HEIDÄN tarkoittamassaan muodossa pidä missään nimessä saattaa alulle.

Kieli on eri, mutta teksti on ihan suoraan kuin jonkun tuppukylän ryssän suusta: Väärät mielipiteet, väärän värinen pärstä, väärä sitä sun tätä: saunan taakse. Glory to Mother Finland! Oikeustaju heittää ja pahasti.

Kertoo myös osaltaan valtion viestinnän epäonnistumisesta tämän siirtolaiskriisin kanssa, kun jotkut eivät selvästi ymmärrä että nyt ollaan noudatettu kansainvälisiä sopimuksia ja TP-hakemukset käsitellään asianmukaisesti JA ne, joilla siihen todistettavasti ei ole edellytyksiä lähetetään takaisin.

@Vonka Nykynuorilla ei ole tuollaisia ongelmia reilatessa: Tulevathan he verrattain Spartalaisesta maasta Euroopan mittakaavassa. Maasta, joka edes yrittää seistä omin jaloin. Muut ovat taikinoineet asiansa suht huolella. Saksassa on edelleen huomattava määrä vieraan vallan joukkoja, vaikkakin ystävällismielisiä.
 
Mitä enemmän eräät keskustelijat argumentoivat SK:n uudelleenperustamisen puolesta, sitä vakaammin uskon ettei sitä ainakaan HEIDÄN tarkoittamassaan muodossa pidä missään nimessä saattaa alulle.

Kieli on eri, mutta teksti on ihan suoraan kuin jonkun tuppukylän ryssän suusta: Väärät mielipiteet, väärän värinen pärstä, väärä sitä sun tätä: saunan taakse. Glory to Mother Finland! Oikeustaju heittää ja pahasti.

Jep, tulee mieleen ne kaverit jota hilluu suomi-kp hupparissa kaljapäissään ja uhoavat ajavansa mamut pois maasta. Syytetään mamuja siitä, että ei olla saatu töitä vaikka syy on siinä, että ei olla peruskoulun jälkeen tehty muuta kuin kaljoiteltu ja rötöstelty
 
No kyllä muutamankin toimittajan vois saman tien viedä Venäjän rajalle ja näyttää suuntaa. Ja muutaman poliitikon. Lisäksi uutena vitsauksena on sadat-tuhannet-kymmenet tuhannet jotka ovat hakeneet tarpeettomasti turvapaikkaa suomesta. Näitä jälkimmäisiä on onneksi sentään joitakin valtion toimesta muilutettu kotimaahansa.

Miten saat filippiinien kuolemanpartiot ja muilutukset samaan kategoriaan? Sos.dem-/vasemmistosukua?

Kyllä suomenmaahan muutama erimielinen poliitikko ja lehtimies mahtuu. Mahtuu useampikin, ei se ole ongelma vaan päin västoin. Siksi voimme itseämme (edes jollain tasolla) länsimaiseksi demokratiaksi kutsua. Minä haluan että mahtuu ja haluan että voisimme tulevaisuudessa olla yhä ylpeämpiä entistä paremmasta ja vapaammasta suomesta. Jos ei mahtuisi, olisimme samaa kastia Venäjän, Kiinan, Kuuban ja Pohjois-Korean kanssa.

Jos ei toisinajattelijoita maahan mahdu, olisin huolissani. Jos sitä vielä valvoisivat "oikeamieliset" suojeluskunnat tai muut vastaavat kaartit ideologiaan ja poliittiseen kantaan katsomatta, olisin entistä enemmän huolissani. Pidän nimittäin mielipiteenvapautta ja toisinajattelun sallimista yhteiskunnan vahvuutena, en heikkoutena.

Mitä sukuun tulee niin isän puolen isoäidin isä oli konemestarina höyrylaivalla ja työväenaatteen mies mutta ei tarttunut aseeseen. Laitettiin aatteen vuoksi Suomenlinnaan, jonka karmeista kokemuksista kertoi isoäidilleni. Myös äidin puolen isoäitini isä koki saman, koska oli työväenlehdessä toimittajana. Ei tarttunut aseeseen, koska "ehti heittää browningin lumihankeen ikkunasta" ennenkun suojeluskuntalaiset hakivat kotoa. Enkä muuten pidä sukutaustaani mitenkään hävettävänä tai huonona asiana.

Isän puolen isoäidin isän veli, puolestaan kaatui 16-vuotiaana Aunuksen retkellä kun oli Suur-Suomea rakentamassa.

Ja mitä suojeluskunnan historiaan tulee niin täysin ongelmattomana en sitä pidä, enkä ymmärrä sen kiiluvasilmäistä ja kritiikitöntä glorifiointia. 1918 keväällä kyllä punaisia ja työväenaatteen miehiä ja naisia, aseettomiakin, tapettiin puhdistuksissa siinä määrin, että jos nyt kansanmurhasta ei voi puhua niin nykypäivän mittapuulla aivan selvistä sotarikoksista. Myöskään 20- ja 30-luvun paikoitellen raivokkaankin ryssävihan lietsontaa en ymmärrä, en silloin enkä nykyäänkään. Sokean vihan lietsomisen vihollista kohtaan näen lähes yhtä haitalliseksi kun vihollisen systemaattisen aliarvioimisen ja vähättelyn, koska se sumentaa ajattelua ja heikentää arviointikykyä.
 
Viimeksi muokattu:
Mitenkäs rajoitatte Suojeluskunnan toiminnan kohdistumaan vain Venäläisten hyväksi työskenteleviin? Aika äkkiä siinä aletaan samalla formaatilla hoitamaan paikallista sopimista ja muitakin bisneksen esteitä poistelemaan. Nimenomaan vastustan suojeluskuntia koska ne vetäisivät henkilöitä joita ei Venäjän toimet paskaakaan kiinnosta, vaan kohde olisi ihan sisäinen.
Tähän mennessä on poliisi pitänyt ihan kohtuullisesti anarkistitkin kurissa ja on parempi että nekin saavat hillua omana puuhapäivänään julkisesti kuin se että jokin kuolemanpartio ajaisi ne maan alle pommeja rakentelemaan.
 
Kyllä suomenmaahan muutama erimielinen poliitikko ja lehtimies mahtuu. Mahtuu useampikin, ei se ole ongelma vaan päin västoin. Siksi voimme itseämme (edes jollain tasolla) länsimaiseksi demokratiaksi kutsua. Minä haluan että mahtuu ja haluan että voisimme tulevaisuudessa olla yhä ylpeämpiä entistä paremmasta ja vapaammasta suomesta. Jos ei mahtuisi, olisimme samaa kastia Venäjän, Kiinan, Kuuban ja Pohjois-Korean kanssa.

Jos ei toisinajattelijoita maahan mahdu, olisin huolissani. Jos sitä vielä valvoisivat "oikeamieliset" suojeluskunnat tai muut vastaavat kaartit ideologiaan ja poliittiseen kantaan katsomatta, olisin entistä enemmän huolissani. Pidän nimittäin mielipiteenvapautta ja toisinajattelun sallimista yhteiskunnan vahvuutena, en heikkoutena.

Mitä sukuun tulee niin isän puolen isoäidin isä oli konemestarina höyrylaivalla ja työväenaatteen mies mutta ei tarttunut aseeseen. Laitettiin aatteen vuoksi Suomenlinnaan, jonka karmeista kokemuksista kertoi isoäidilleni. Myös äidin puolen isoäitini isä koki saman, koska oli työväenlehdessä toimittajana. Ei tarttunut aseeseen, koska "ehti heittää browningin lumihankeen ikkunasta" ennenkun suojeluskuntalaiset hakivat kotoa. Enkä muuten pidä sukutaustaani mitenkään hävettävänä tai huonona asiana.

Isän puolen isoäidin isän veli, puolestaan kaatui 16-vuotiaana Aunuksen retkellä kun oli Suur-Suomea rakentamassa.

Ja mitä suojeluskunnan historiaan tulee niin täysin ongelmattomana en sitä pidä, enkä ymmärrä sen kiiluvasilmäistä ja kritiikitöntä glorifiointia. 1918 keväällä kyllä punaisia ja työväenaatteen miehiä ja naisia, aseettomiakin, tapettiin puhdistuksissa siinä määrin, että jos nyt kansanmurhasta ei voi puhua niin nykypäivän mittapuulla aivan selvistä sotarikoksista. Myöskään 20- ja 30-luvun paikoitellen raivokkaankin ryssävihan lietsontaa en ymmärrä, en silloin enkä nykyäänkään. Sokean vihan lietsomisen vihollista kohtaan näen lähes yhtä haitalliseksi kun vihollisen systemaattisen aliarvioimisen ja vähättelyn, koska se sumentaa ajattelua ja heikentää arviointikykyä.
No, mitä noihin vuoden 1918 tappamisiin tulee - olen lähtöisin Jämsästä tunnen Saaren kartanon väkeä.
Siinä minun pohtimassani mallissa Suojeluskunnalla olisi koulutus- ja koko jäsentoiminta viranomaisten silmälläpidon alaisena. Ja vaikka heillä periaatteellisesti olisikin joitain rajattuja poliisi- ja sotilasoikeuksia, ne pitäisi kaikki silti tulla Poliisin tai Puolustusvoimien "virka-apupyyntönä". Oma-aloitteellisen toiminnan oikeutta ei olisi. Sisäinen komentovalta toki järjestöllä olisi. Tässä mallissa viranomaiset tietäisivät saavansa koulutettua ja lain ja oikeutensa tuntevaa vapaaehtoista vahvennusta "yhden tiskin periaatteella". Esimerkiksi Helsingin Itsenäisyyspäivän mellakoihin ei tällöin ehkä tarvitsisi roudata "puolen Suomen" poliisivoimia", kun Helsingin SK-piiri toimittaisi joukostaan yksikön, jolle tilanteeseen annettaisiin "vahvennetut järjestysmiesokeudet" tai "kevennetyt poliisioikeudet".
Tämä pulju ei siis missään nimessä olisi mikään Odinin/Putinin Soturit 2.0, vaan voisi myös toimia yhteistyössä VaPePan, MPK:n ha vaikka sitten SPR:n kanssa. Tämä olisi itsenäinen, mutta viranomaisvalvonnassa oleva tunnustettu viranomaisille apuvoimaa tuottava vapaaehtoisjärjestö.
 
Mitä mieltä sinä olet siitä, että Suojeluskunnat vaadittiin isänmaallisena järjestönä lakkautettavaksi ja vieraan valtion hyväksi toimimisesta tuli hyväksyttyä?

Tätä vitjaa lukiessa on tullut mieleen sekin, että Paasikivi viisaana miehenä suorastaan rukoili liittoutuneita kieltämään erilaisia järjestöjä......:rolleyes:

Tapahtumista, joihin viittaat on kulunut jo yli 70 vuotta ja en tunne isompaa tuskaa koko aiheesta. Tottakai hävitty sota niskassa joudutaan tekemään kaikenlaista. Se ei ole oikein, mutta niin se vaan tässä maailmassa menee ja kulkee. Siksi olisikin ihanaa kyetä pysymään sotien ulkopuolella.

70 vuotta ja silleen. Moni asia on muuttunut ja muuttuu koko ajan. Minulle anarkia on se ja sama harjoittipa sitä vasemmisto, oikeisto tai vaikka välistö. Ihan sama. Ikkunoiden kivittäminen ei sentään edellytä kuol....korjaan: muilutuspartioita. Lakia ja järjestystä ylläpitää Suomessa virka-apparaatti ja uskon sen siihen kykeneväksi. Valtio käskee tarvittaessa henkilöitä riviin, jos se katsoo niin tarvittavan. Ja tuolloin käskettävän lojaliteetti on Iso seikka puntarissa.
 
Tässä mallissa viranomaiset tietäisivät saavansa koulutettua ja lain ja oikeutensa tuntevaa vapaaehtoista vahvennusta "yhden tiskin periaatteella". Esimerkiksi Helsingin Itsenäisyyspäivän mellakoihin ei tällöin ehkä tarvitsisi roudata "puolen Suomen" poliisivoimia", kun Helsingin SK-piiri toimittaisi joukostaan yksikön, jolle tilanteeseen annettaisiin "vahvennetut järjestysmiesokeudet" tai "kevennetyt poliisioikeudet".
Tuolta lainauksen osalta kohdat ovat mielestäni ihan pohdittavia. Liitettäköön sinne ao asiaa pohtivaan aivoriiheen, olemassaolevien organisaatioiden mukaan.
(Nimeltään se ei siis ole Suojeluskunta vaan jotain muuta)
 
  • Tykkää
Reactions: PSS
Back
Top