Yhdysvaltain presidentinvaalit 2024

  • Viestiketjun aloittaja Viestiketjun aloittaja Kaarne
  • Aloitus PVM Aloitus PVM
Risto E.J. Penttilä povaa Ukrainalle kusisia aikoja mikäli Trump voittaa. Luvassa olisi Penttilän mukaan diili mallia Trump. Eli suunnilleen niin, että ryssä saisi pitää valloittamansa alueet, eikä Ukraina pääsisi osaksi länttä.


Niin, tällaiseenkin lopputulemaan asiassa on tietenkin varauduttava.

Se eräs Trumpin diili tässä asiassa kai meni niin teoreettisesti että molemmat osapuolet joutuisivat käytännössä "rauhaanpakottamisen" kohteeksi neuvottelupöytään siten että Ukrainan tuki loppuisi jos he eivät suostuisi ja taas Ukrainaa tuettaisiin sitten enemmän jos itänaapuriamme ei kiinnostaisi neuvottelupöytään saapuminen. Joka tapauksessa alueluovutukset olisivat eräs asia josta varmasti päätettäisiin tuolloin.
 
Ukraina ja Venäjä varmasti myös valmistautuvat kunnolla mahdollisiin uusiin kortteihin. Muuten siellä ei olla ammattitaitoisia.

Ei hätä ole tämän näköinen.
 
Suurstrateginen kuvio tässä minusta nyt se, että ollaan näännytyssodassa. Nykyisen tuen määrällä Ukraina tuskin onnistuu valtaamaan takaisin vuoden 1991 rajojaan. Ollaan nähty miten haastava tehtävä on hyökätä asemiinsa kunnolla kaivautunutta vastustajaa vastaan. Kysymysmerkki myös se miten pitkään ryssän resurssit riittävät tämän mittakaavan sotimiseen, varsinkin kun alkaa olla selvä että Kiovaan asti ei tulla koskaan pääsemään. Jäätynyt konflikti mallia Korea nyt edessä nykymenolla ?

Häpeällisen huono esitys myös Euroopalta. Oma puolustuskyky ja taistelukestävyys aivan retuperällä ainakin isoilla pojilla kuten Ranskalla, Saksalla ym. Tässä on ollut vuosia jo aikaa polkaista vaikka ammustuotanto kunnolla käyntiin. Hidasta tuntuu olevan. Halutaanko edes Ukrainan saavuttavan tässä sodassa jonkinlaista voittoa ? Epäselvää tämä minusta on. Samoin olen helvetin pettynyt myös Bidenin nahjusteluun. Tukea ja apua on annettu tipoittain ja sitten tätä eskalaation pelkoa en jaksa ymmärtää. Pelätään ärsyttämästä Kremlin Hitleriä liikaa auttamalla Ukrainaa tosissaan. Kaikkein surkeinta on jos Ukraina USA:n vaalien jälkeen sysätään bussin alle. Ei kiinnosta, joutaa tippua ryssän syliin. Ihan sama.
 
Kaikkein surkeinta on jos Ukraina USA:n vaalien jälkeen sysätään bussin alle. Ei kiinnosta, joutaa tippua ryssän syliin. Ihan sama.
Katsotaan vaalit ensin. En usko, että Ukrainan tuki loppuu Yhdysvalloilta eikä EU lopeta.

Harris on ennustettavampi sikäli, että homma jatkuu ennallaan eli materiaaliin liittyy rajoituksia.
 
Nykyisen tuen määrällä Ukraina tuskin onnistuu valtaamaan takaisin vuoden 1991 rajojaan.
Jos ollaan näännytyssodassa niin se näyttää siltä että kaksi uupunutta painii eikä kumpikaan pääse eteenpäin. Sellaisessa tilanteessa varmaan käy mielessä että miten voin lopettaa ja kehittää edes sen alueen mikä on selän takana ja saavutettu?

Ukraina pääsee ilmeisesti kehittämään omaa aluettaan heti, mutta ryssä kierii boikoteissa vielä vuosikymmenet. Eikä pysty kehittämään yhtään mitään. Sotakorvauksia ryssä osasi vaatia ww2 jälkeen. Nyt se joutuu itse maksamaan sotimisensa korvaukset.

Ukrainan kohdalla kannattaa miettiä se, että jo vuosia itäisin reuna on ollut vaaleissakin täysin venäläistä aluetta eikä se siitä ollut muuksi muuttumassa.

Nääntynyt taistelija saattaa pysähtyä miettimään edes sen osan kehittämistä mihin voi vaikuttaa ja mikä on omassa hallussa.
Veikkaan että nääntyneet suostuvat määrittämään itäisen rajan uudelleen. Ukraina vapauttaa itsensä positiivisen kehityksen tielle heti. Kremlissä porukka miettii mitä tehdään putlerille ja miten selvitään seuraavat vuosikymmenet. Onhan noissa eroa.

Tämä siis siltä pohjalta että tantereella on kaksi nääntynyttä.

.
 
Liittyy ainakin välillisesti jenkkilän vaaleihin. Tässä povataan jo, että länsimaat ryhtyvät pakottamaan Ukrainaa alueluovutuksiin osana tilanteen rauhoittamista. Tai pahimmillaan ryhtyvät neuvottelemaan suoraan ryssän kanssa Ukrainan selän takana. Jos näin tulisi käymään, niin mitään ei ole opittu 1938 Münchenistä. Jo tuolloin nähtiin, että periksi antaminen sotahullulle diktaattorille ei tuo mitään kestävää rauhaa. Poliitikkojen typeryys on ehtymätön luonnonvara.

 
Liittyy ainakin välillisesti jenkkilän vaaleihin. Tässä povataan jo, että länsimaat ryhtyvät pakottamaan Ukrainaa alueluovutuksiin osana tilanteen rauhoittamista. Tai pahimmillaan ryhtyvät neuvottelemaan suoraan ryssän kanssa Ukrainan selän takana. Jos näin tulisi käymään, niin mitään ei ole opittu 1938 Münchenistä. Jo tuolloin nähtiin, että periksi antaminen sotahullulle diktaattorille ei tuo mitään kestävää rauhaa. Poliitikkojen typeryys on ehtymätön luonnonvara.

Nämä vertaukset suoraan sanottuna v*tuttavat jo tympeällä jälkiviidaudellaan. Vilkaisu karttaan jo auttaisi tajuamaan, että aivan eri asia. Rautalangasta: Venäjän pinta-ala luokkaa 14 000 000 km2, Saksan silloinen (löytyi vain 1939 tieto: n. 630000 km2). Venäjä: rajat turvattu joka suuntaan. Saksa: saarrettu joka, suunnasta. Luonnonvarat Venäjällä suuret, Saksalla hyvin vähäiset. Jenkit eivät suostuisi koskaan samanlaiseen tilanteeseen kuin missä Saksa oli ennen sotaa.
 
Mikäli isot pojat väkisin ja pakottaen saisivat meikäläisen näistä vaaleista vetoa lyömään,
vähäiset roponi menisivät Trumpin suuntaan. Tämä johtuen gallupien seuraamisen kautta muodostuneesta laajemman trendin kuvasta yhdistettynä ns. haistelu-metodin käytön yhdistelmään. Ei niinkään allaolevaan -->

Välittäjästä riippuen (tässä unibet 20.10.2024) kertoimien kautta voittovedot panoksella 1000,.00 euroa --> Trump 1630,00 euroa ja Harris 2300,00 euroa.
Tästä ainakin itselläni puuttuu tieto, ovatko Biden-Trump asettelun aikana sisäänlaitetut vedot vielä millä tavoin mukana?

Vaalitavasta johtuen, kumpikin kandidaatti panostaa tällä hetkellä voimakkaasti vaa`ankieli-osavaltioiden suunnalla. Näissä Harris johdolla 5/7 osavaltiota, mutta luokkaa 1%:n marginaalilla muutama päivä taaksepäin viimeksi katsoessa (NYT:in koostegallup). Omissa arvauksissa, suunta on Trumpin voittoa ennusteleva. Varsinkin jos oletetaan myös näissä vaaleissa olevan tavanomaisten gallupien suhteen "Trump-siirtymää" 2016 vaalien kaltaisesti.

Tässä vielä tältä päivältä NYT:in tekemät kuvaajat:

1729442783581.webp

Arvelin Bidenin vetäytyessä ja Harrisin ilmoittautuessa kisaan. Pelin olevan kohtuu selvä. Nainen ja mulatti Californiasta... ei tule olemaan voittava peli. Toisaalta, ei olisi ensimmäinen saati viimeinen kerta kun meikäläinen menee näissä kalkyloinneissaan metsään niin että puuta kaatuu ja lento-oravat putoilee pesistään.
 
Seuratkaa Michigania. Sen voittajasta tulee myös presidentti.

Kaiken kaikkiaan olen tullut päätelmään, että molempien ehdokkaiden naurettavuuksiinkin yltäneen demonisoinnin jälkeen olemme tilanteessa, jossa presidentti tulee olemaan parempi, kuin mitä julkisuudessa olleiden tietojen perusteella olisi voinut odottaa. Näin ihan voittajasta riippumatta.

Vaaliyönkin voi siis nukkua rauhassa.
 
Seuratkaa Michigania. Sen voittajasta tulee myös presidentti.

Näinhän se käytännössä on. Tai ehkä paremmin voisi sanoa että Trumpin pitää voittaa yksi midwestin swing state.
Michigan (15 ääntä), Pennsylvania (19 ääntä) tai Wisconsin (10 ääntä),

Trump on kirinyt ja on mielipidetiedusteluissakin johdossa (jopa national pollissa) ja osavaltiotasolla Pennsylvaniassa ja Michiganissa. Yleensä Trumpin vaalilukemat ovat olleet selkeästi paremmat kuin gallupeissa. Eli hyvältä näyttää.

 
Viimeksi muokattu:
Häpeällisen huono esitys myös Euroopalta. Oma puolustuskyky ja taistelukestävyys aivan retuperällä ainakin isoilla pojilla kuten Ranskalla, Saksalla ym. Tässä on ollut vuosia jo aikaa polkaista vaikka ammustuotanto kunnolla käyntiin. Hidasta tuntuu olevan. Halutaanko edes Ukrainan saavuttavan tässä sodassa jonkinlaista voittoa ?
Eivät halua. Tuleehan se niiden vaaleissa aivan selväksi. Veltto-Euroopasta katsoen kyseessä on neuvostoliiton sisäinen asia ja voitaisiinko pakotteet ja muut arkea haittaavat kurjat hommat jo lopettaa? Aseiden valmistus on tuhmaa.
 
Eivät halua. Tuleehan se niiden vaaleissa aivan selväksi. Veltto-Euroopasta katsoen kyseessä on neuvostoliiton sisäinen asia ja voitaisiinko pakotteet ja muut arkea haittaavat kurjat hommat jo lopettaa? Aseiden valmistus on tuhmaa.

Tilastot eivät tue näkemystäsi.

Euroopan maat ovat merkittävästi nostaneet asevientiä ja ovat vasta pääsemässä vauhtiin kun ajatellaan uusien linjojen rakentamista sekä käyttöönottoa, joka vie tyypillisesti 2-3 vuotta.

Trump herätteli omalla kaudellaan ja sai joitakin reagoimaan (esimerkiksi Puolan), ryssän täysi hööki 2022 sai osan maista reagoimaan nopeasti ja ne ovat nyt jo hyvässä vauhdissa, viimeisimmät tulevat sitten vuoden kahden sisällä.


Se on maailma vähän erilainen kun pian on Liettuassa ja Virossakin tykistöammusten valmistusta ja Suomen, Saksan sekä Ruotsin tuotantokyky kymmenkertaistuu, UK:ssa kahdeksankertaistuu ja Tanska uudelleen aukaisee 1980-luvulla suljetun ammustehtaan jossa on ihan merkittävästi kapasiteettia. Tsekki, Slovakia, Puola, Bulgaria ja Norja nostavat myös selkeästi ammustuotantoaan, ei ole kuin pari viikkoa kun Slovakiassa avattiin uusi tuotantolinja.
Ja narratiivista tietenkin unohtuu se, että Euroopan maiden aseteollisuuden yritykset sekä muutama USAn yritys rakentaa asetuotantoa suoraan Ukrainaan ja tässä on tietenkin se motivaattori, että silloin niiden aseiden käyttö ei ole USAn tai Euroopan poliittisten päättäjien tempoilulle alttiina vaan Ukraina päättää itsenäisesti ja samoin pystyy pitämään sotatilalakien nojalla kustannukset hyvin alhaisina. Sinne rakennetaan valmistuslinjoja niin It-ohjuksille, keskikaliiperin ja raskaiden kaliiperien tykistöammuksille, käsiaseiden patruunoille sekä tsekkiläisille rynnäkkökivääreille, raskaille aseille (Lynx IFV tehdas jo toiminnassa, tykkejä, APC:ä jne.) ja Ukraina itse rakentaa ohjuksia aina ballistisiin ohjuksiin saakka ja lienee älyllistä epärehellisyyttä väittää tai olettaa, että se ei saisi näihin tukea vähintään Euroopan aseteollisuudelta mutta myös USA:sta.

Kun pohjoismaat pelkästään lyövät kättä yhteen niin löytyy rahoitus, osaaminen ja valmistuskyky kouluttaa ja aseistaa Ukrainalle täysi prikaati, iskukykyisimmät joukot syntyvät näin, Ukraina itse pystyy muodostamaan niitä TDF prikaateja sekä matalamman tason yksikköjä, mutta koulutuskyky on rajallinen kärkiosaamisen tuottamiseen.


Isot muutokset vaativat aikaa ja osa niistä halutaan pitää piilossa isommin revittelemättä lehtien palstoilla ainakaan ennen kuin on valmista, mutta jos narratiivi on että Eurooppa ei tee mitään niin sitten se on sellainen, täytyy vain kysyä miksi sitä hoetaan ja toistetaan kun on ilmiselvää, että väite ei ole tosi.
 
Viimeksi muokattu:
Tilastot eivät tue näkemystäsi.
Unohdit linkata niihin tilastoihin. Puhetta tietysti on paljon. Siinä eurooppalaiset ovat eteviä. Esimerkiksi Rheinmetallin Unterlussin tehtaasta uutisoitiin paljon viime talvena. Sitten hävinnyt uutisista. Vähintään luvituksesta ja valituksista olisi uutisia, jos jotain tapahtuisi. Olen sen verran vanha, että olen kuullut Saksan ryhdistäytyvän miljardibudjeteilla jo monta kertaa. Kertaakaan se ei ole toteutunut.
 
Unohdit linkata niihin tilastoihin. Puhetta tietysti on paljon. Siinä eurooppalaiset ovat eteviä. Esimerkiksi Rheinmetallin Unterlussin tehtaasta uutisoitiin paljon viime talvena. Sitten hävinnyt uutisista. Vähintään luvituksesta ja valituksista olisi uutisia, jos jotain tapahtuisi. Olen sen verran vanha, että olen kuullut Saksan ryhdistäytyvän miljardibudjeteilla jo monta kertaa. Kertaakaan se ei ole toteutunut.
Lue se linkattu Siprin raportti ennen kuin ryntäät kommentoimaan ohittaen kaiken muun lukemasi, narratiivi ei tarvitse perusteluja MOT.

Saksan hallituksen toiminta on täysin eri asia kuin esimerkiksi Rheinmetallin toiminta, jälkimmäinen investoi rajusti myös Saksan ulkopuolelle nimenomaan tarkoituksena nostaa voluumeja Ukrainan tarpeita vastaavaksi, Espanjassa tykistön ruutipanosten tuotantoa sekä satojatuhansia heittimien kranaatteja, Australiassa tykistön ammuksia ja Ukrainassa useita eri tuotantolinjoja.

Yhtäläisyysmerkkien vetäminen Saksan ja Rheinmetallin välille osoittaa vain että ei ole seurannut mitä tällä saralla tapahtuu.


Pitäisi senkin vähän laittaa valoja päälle, että jossain ensivuoden puolivälissä Ukrainalla on satakunta länsimaista hävittäjää käytössä ja ne on kaikki Eurooppalaisen valtion luovuttamia. Jokainen kappale.
 
Viimeksi muokattu:
Lue se linkattu Siprin raportti ennen kuin ryntäät kommentoimaan ohittaen kaiken muun lukemasi, narratiivi ei tarvitse perusteluja MOT.
Ymmärrämme lukemamme melkoisen toisistaan poikkeavilla tavoilla. Tässä siitä SIPRIn paperista

A total of 55 per cent of European arms imports came from the USA in 2019–23, compared with 35 per cent in 2014–18. The next largest suppliers to the region were Germany and France, which accounted for 6.4 per cent and 4.6 per cent of European arms imports
Nuo Saksan ja Ranskan numerothan ovat aivan säälittäviä ja kertovat siitä, ettei Euroopassa aseita tehdä, vaan Amerikassa. Tämä ei tue sinun tarinaasi, vaan minun.
 
Näinhän se käytännössä on. Tai ehkä paremmin voisi sanoa että Trumpin pitää voittaa yksi midwestin swing state.
Michigan (15 ääntä), Pennsylvania (19 ääntä) tai Wisconsin (10 ääntä),

Trump on kirinyt ja on mielipidetiedusteluissakin johdossa (jopa national pollissa) ja osavaltiotasolla Pennsylvaniassa ja Michiganissa. Yleensä Trumpin vaalilukemat ovat olleet selkeästi paremmat kuin gallupeissa. Eli hyvältä näyttää.

Heitin Michiganin ilmoille, koska siellä kisa näyttää olevan kaikkein tasaisin. Ja ilman Michigania ei kumpikaan eilen tutkailemieni gallupien perusteella saisi enemmistöä valitsijamiehistä. Gallupit nyt on gallupeja ja vaalipäivä ratkaisee. Todella mielenkiintoinen äänestys siellä on tulossa ja tuhannet äänet taitavat tälläkin kertaa ratkaista voittajan. Vähintään yhtä kiinnostunut pitää tietysti olla tilanteesta kongressin puolella.
 
Tässä hyvä yhteenveto realclearpoliticsin keräämistä eri mielipidetiedusteluista. Yksittäiset gallupit ovat yhdentekeviä ja joku firma voi olla huono, mutta jotain trendejä voi havaita näiden keskiarvoista. Trump on aiempiin vaaleihin verrattuna selvästi paremmassa asemassa.

IMG_2862.webp
 
Back
Top